Posts made by sargus

Ναι έχει πολύ μικρό χώρο αποσκευών. Είναι και το μόνο μειονέκτημα που του βρήκα.

Φίλε μου στη θέση σου θα σκεφτόμουν πολύ σοβαρά τη λύση του Βολβο S60 ως μεταχειρισμένου για τους παρακάτω λόγους:

1. Τρομερή απαξίωση στην τιμή του. Είναι ακριβό για αγορά καινούργιου (επίπεδα BMW, Mercedes) αλλά αναλογικά πέφτει η τιμή του μεταχειρισμένου εξωφρενικά πολύ (μάλλον τα γνωστά κομπλεξ του Έλληνα). Άρα παίρνεις περισσότερο αμάξι σε λιγότερα λεφτά. Value for money.
2. Είναι αμαξάρα! Μου το είχαν δώσει test drive ολόκληρης ημέρας και το καταευχαριστήθηκα. Επειδή εκείνες τις ημέρες έκανα test drive και την καινούργια c class, θα σου πω ότι θα διάλεγα το Βόλβο χωρίς καν να το σκεφτώ.

Από ότι είδα στο car.gr ίσως πρέπει να ανέβεις λίγο προς τα 15 χιλ. (ή ακόμη παραπάνω κατά τη γνώμη μου) για να βρεις ένα καλό.

Ο χρήστης user_mak έγραψε:
δυστυχώς ναι..

Η ΒΜW 118i με 1500cc 136 άλογα (μου είπαν πλεον δεν βγαίνει 116i) λευκό advantage χωρίς πολλά exrta, υπάρχει διαθέσιμο βγαίνει στα 22.400€

ενώ η Giulietta 170 εκδοση Distinctive σε λευκό πάει 23,400€
και τα 120 άλογα Progerssion στα 19.680€

Ίσως να κατεβαίνουν ακόμα λίγο τα κόστη άλλα όχι στο διαθέσιμο budget μου...

Καλά μας δουλεύουν;;
Αυτήν την περίοδο η BMW διαφημίζει έκπτωση 20% (μου είπαν στο τηλέφωνο ότι η έκπτωση αναφέρεται στην προ φόρων τιμή - ότι και αν σημαίνει αυτό), ενώ η AR διαφημίζει έκπτωση 5000 στην Giulietta. Ειδικά η τιμή της τελευταίας όχι απλά δεν είναι χαμηλότερη αλλά είναι και η ακριβότερη που έχω ακούσει.

Ο χρήστης user_mak έγραψε:
Γνωριζεις μηπως πως πανε απο καταναλωση;

Μόλις επιστρέψω απο διακοπές θα προσπαθήσω να τα βρω για test drive..

H gul μου αρεσει σαν σχεδιαση παρα πολυ σε αντιθεση με την 116.

Η ΒΜW πάλι την έχω καταγεγραμμένη σαν πιο αξιόπιστη

Εαν τα οδηγήσεις αυτά τα 2 (AR και BMW) δύσκολα θα ξανακοιτάξεις άλλο αυτοκίνητο αφού είναι η επιτομή της σπορ/συμμετοχικής οδήγησης στα απλά/καθημερινά αυτοκίνητα.
Η Giulietta καίει περίπου στα 8lt/100km όπως λένε όλες οι αναφορές εδώ και έξω (spritmonitor.de) το οποίο είναι πολύ καλή τιμή για τα 170 άλογα. Αλλά γενικά -όπως σου είπε και ο Realzeus- τα ιταλικά και δη τα AR καίνε κατά τι παραπάνω από τα υπόλοιπα αυτοκίνητα (όταν στροφάρεις τους κινητήρες τους καταλαβαίνεις γιατί... και μετά απλά δε σε νοιάζει ).

Τα AR Mito και Giulietta μην τα φοβάσαι καθόλου.
Βασικά δύσκολα θα βρεις πιο ανθεκτικά και αξιόπιστα αυτοκίνητα από αυτά τα δύο και εάν βρεις, δε θα είναι από την Ευρώπη.

Υποθέτω BMW 1 εάν μπορείς να βρεις σε αυτά τα λεφτά (1.6 κυρίως με τα 136 άλογα γιατί με τα 122 δεν ξέρω πως πάει) και φυσικά AR Giulietta που βρίσκεις άνετα και με λιγότερα λεφτά (1,4 με 170 άλογα).

Ρε συ Realzeus, είσαι φαινόμενο!
Έχω εντυπωσιαστεί από τις γνώσεις σου (αρχικά στα αυτοκίνητα αλλά σήμερα διαβάζοντας το παρόν και σε άλλα θέματα) και κυρίως από το επίπεδό σου. Τα ταπεινά μου συγχαρητήρια! Είναι πολύ ευχάριστο να διαβάζεις (ή και να συμμετέχεις σε) κουβέντες με τέτοιους ανθρώπους (και οι περισσότεροι σχολιαστές του παρόντος τόπικ είναι εξαιρετικοί).

Α, και δεν εννοώ με το παραπάνω ότι συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Π.χ. ένα σημείο που σε βρίσκω λάθος είναι ότι ενώ ορθά αποσαφηνίζεις τι δεν είναι ο κομμουνισμός όπως πολλοί λάθος νομίζουν, δεν κάνεις το ίδιο (κάπου στην κουβέντα σου παρουσιάστηκε η ευκαιρία) αντίστοιχα για τον καπιταλισμό.

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
Οκ εφαγε κολημα το φορουμ και η απαντηση μου δεν περασε ποτε η καποιος την εσβυσε ?

Μάλλον έφαγες όλες σου τις ζωές...

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Δεν ειρωνευομαι Sargus. Λογικη η απορια γιατι δεν εξηγησα. Χρονια τωρα ακουμε και διαβαζουμε για τα 'μεγαλεπηβολα' σχεδια για την alfa romeo... εδω μια giuletta την πηγαιναν απο χρονια σε χρονια...

Ε ναι βέβαια, έχεις δίκιο. Για αυτό και εγώ έβαλα το 'Εάν' σε αυτό που έγραψα.

Ο χρήστης GGAB έγραψε:

Βασικα δε νομιζω..

Δεν σας καταλαβαίνω. Διαφωνείτε ειρωνευόμενοι ή συμφωνείτε;

Έχει να προκαλέσει ακόμη εγκεφαλικά η Τζούλια...
Εάν δε, υλοποιηθεί έστω και στο μισό το σχέδιο του Μαρκιόνε για την Άλφα Ρομέο, βλέπω να ζορίζεται πολύς κόσμος.
Σα να βλέπω μπροστά μου π.χ. το 2020 ατάκες του στιλ 'ναι εντάξει, έχει μεγάλη γκάμα και με υπέροχα αυτοκίνητα η ΑΡ αλλά πριν 6-7 χρόνια είχε μόνο 2-3 αυτοκίνητα...και άρα δεν είναι σοβαρή μάρκα'.
Για να δούμε αν θα βγει και η πισωκίνητη Τζουλιέττα σε 1-2 χρόνια. Ειδικά αυτή εάν είναι προσεγμένη μπορεί να φάει την αγορά.

Όσο πιο πολύ βλέπω την Giulia τόσο περισσότερο με τρελαίνει.
Όταν πρωτοπαρουσιάστηκε έλεγα ότι μου αρέσει αλλά δε με τρελαίνει. Κρατούσα όμως και μία 'πισινή' διότι το ίδιο είχα πει για όλες τις προηγούμενες AR: 147, 159, Mito, Giulietta (Μόνο η 156 με τρέλαινε από την πρώτη μέρα που την είδα). Όλες σιγά-σιγά άρχισαν να με τρελαίνουν και τώρα τις θεωρώ κομψοτεχνήματα (ειδικά τις προαναφερθείσες) και σίγουρα από τα ωραιότερα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους δρόμους.
Το ίδιο λοιπόν αρχίζω και παθαίνω με τη Giulia αλλά νομίζω ότι το παθαίνω σε μεγαλύτερο βαθμό από τα άλλα. Είναι ένα πολύ όμορφο αυτοκίνητο. Μου αρέσει τόσο πολύ που ένα άλλο από τα ομορφότερα -κατά τη γνώμη μου πάντα- αυτοκίνητα των δρόμων, η BMW η 3άρα (F30) μου φαίνεται λίγη, πολύ απλή εμφανισιακά σε σχέση με τη Giulia.
Ειδικά σε αυτό το χρώμα είναι έρωτας...

Από αυτά που σου αρέσουν, η καλύτερη επιλογή είναι η A class αν βγαίνει σε αυτά τα χρήματα.
Από αυτά που αρέσουν σε εμένα, η καλύτερη επιλογή είναι BMW 1 series και AR Giulietta.
Αυτά που σκέφτεσαι όμως ανήκουν και σε διαφορετικές κατηγορίες.
Η δική μου συμβουλή λοιπόν (δεν είναι δα και καμιά έξυπνη συμβουλή...) είναι να οδηγήσεις αυτά που σου αρέσουν. Αφού το κάνεις θα καταλήξεις σε λιγότερα ή ακόμη και σε ένα. Κατόπιν θα πάρεις και τελικές τιμές από τις αντιπροσωπείες και είσαι έτοιμος να λάβεις την απόφαση.
Έχε κατά νου ότι λίγο ή πολύ όλα τα αυτοκίνητα είναι καλά. Απλά απευθύνονται σε διαφορετικά γούστα. Κράτημα, άνεση, πολυτέλεια, αξιοπιστία, μπιχλιμπίδια, ηλεκτρονικά κτλ. Όλα στο τέλος καταλήγουν στο τι κάνει κούκου σε εσένα.
Για παράδειγμα εγώ θεωρώ την a class ίσως το ομορφότερο αμάξι που κυκλοφορεί στους δρόμους. Την οδήγησα και απογοητεύτηκα γιατί δεν είναι αυτό που θέλω. Αντίθετα η bmw 1 series που δε μου κάθεται καλά στο μάτι, με ξετρέλανε οδηγικά.
Οπότε οδήγα και αποφασίζεις μετά.

Ρε salvation, καταλήγει σε εμπάθεια αυτό που κάνεις. Και είναι και κουραστικό!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Γρηγορη μου, ξέρεις ότι έχω 3αρα, αλλά δεν βλέπω να υστερεί πουθενά η Ιταλίδα. Γιατί να μην είναι στην τιμή της Μ3;

Nokia 730 & Tapatalk

Χωρίς να θέλω να μιλήσω για τον παραπάνω, επειδή και εγώ το ίδιο πιστεύω θα σου πω τη δική μου δικαιολογία:

Το M3 είναι πλέον -μετά από τόσα χρόνια- θεσμός, ιστορία! Για να χτυπήσεις το βασιλιά της κατηγορίας δε μπορείς να έχεις την ίδια τιμή. Ακόμη και εάν έχεις καλύτερο προϊόν (που μένει να το δούμε αν και εγώ πιστεύω ότι θα είναι καλύτερη η Τζούλια) πάλι πρέπει να το κάνεις. Διότι οι υποψήφιοι πελάτες σου είναι τώρα εκεί. Και ήταν εκεί τα τελευταία 20-30 χρόνια. Και οι άνθρωποι δένονται με τις μάρκες και δύσκολα εγκαταλείπουν ειδικά εάν είναι και ευχαριστημένοι όπως νομίζω ότι είναι. Για να τους κερδίσεις, πρέπει να χαμηλώσεις την τιμή προσφέροντας ισάξιο ή και καλύτερο προϊόν. Φυσικά και δε θα τους κερδίσεις όλους. Απλά ελπίζεις να κερδίσεις εκείνη την κρίσιμη μάζα που θα σου επιτρέψει αρχικά να παραμείνεις βιώσιμος και εν συνεχεία να αναπτυχθείς και άλλο.
Εάν τα πράγματα πάνε καλά, τότε ίσως μπορείς σε μερικά χρόνια να φέρεις τις τιμές σου εκεί που πραγματικά θα έπρεπε να είναι (γιατί και εγώ πιστεύω ότι αναλογικά η Τζούλια αξίζει να τιμολογείται στα ίδια επίπεδα με Μ3 αν όχι παραπάνω).
Η Τζούλια η κλασσική περίπτωση προιόντος (όπως όλα εκείνα που σηματοδοτούν την αναβίωση-αντεπίθεση μιας εταιρίας) που θα είναι value for money. Πρέπει να είναι. Και νομίζω ότι θα είναι διότι εάν ξέρει κάτι να κάνει καλά αυτός ο πουλοβεράκιας είναι αυτού του είδους τα πράγματα.
My 2 cents.

Καλά θα τα πάει η Τζούλια.
Εδώ ακόμα δεν την είδαμε και κάποιοι τυχαίοι τύποι σε διάφορα φόρα έχουν ήδη αρχίσει να ζορίζονται.
Φανταστείτε να τη φέρουν με 1.4 με 170+ ή με 1.6 με ~200 άλογα τι κλάμα έχει να πέσει. Εκτός από τον 1750 εννοώ.
Ειδικά εάν κρατήσουν την τιμή κάτω από τα 30.000 για τον πιο μικρό κινητήρα τότε θα είναι και value for money.

Ο χρήστης Salvation81 έγραψε:
Να μην ειχαν ξεσκιστει στις αντιγραφες απο M2/M3/Audi/Infinity και το αμαξι θα ηταν πραγματικα ξεχωριστο.

Βάλε και καμιά άλλη π.χ. KIA, MAZDA, HONDA κτλ.

Ο χρήστης 206xs έγραψε:
Εντυπωσιακοί οι κινητήρες αν και το γεγονός ότι είναι μόνο 2 και 3 λίτρα περιορίζει το ενδιαφέρον για την εγχώρια αγορά.

Δεν είπαν κάτι τέτοιο. Προς το παρόν παρουσίασαν τον 3λιτρο. Μπορεί να ακολουθήσει ακόμη και 1.4 κινητήρας με 170 ή 170+ άλογα. Ιταλοί (όχι Αμερικανοί) είναι και ξέρουν τα θέματα που έχει ειδικά όλος ο Ευρωπαικός νότος με τις φορολογίες. Οπότε η εκτίμησή μου είναι ότι θα βγάλουν μικρό κινητήρα. Αν όχι κάποιον 1.4 (για να μη πέσουν σε premiumσύνη σε σχέση με τα Γερμανικά) τότε σίγουρα κάποιον 1.6. Υπάρχει βέβαια και το χειρότερο για εμένα σενάριο ο πιο μικρός κινητήρας να είναι ο 1750. Αλλά δε πιστεύω με τίποτα να είναι ο 2λιτρος ο πιο μικρός.

Απίστευτη κούκλα από αυτήν την οπτική. Και αρκετά μυώδης και επιθετική! Για να τη δούμε και από μπροστά.

Ο χρήστης design26 έγραψε:
Συμφωνώ για την alfa ότι σε αυτά τα λεφτά ειναι πολύ καλή επιλογή. Εχει όμως στο εσωτερικό της κάποια εργονομικά σφάλματα... και ο κινητήρας της βγάζει 105 ίππους..έχει πολύ καλή ροπή αλλά δεν τον λες και σουπερ γρήγορο...

Στην οδήγηση μου φάνηκε πιο γρήγορη η giulietta από την bmw. Θέμα κλιμάκωσης κιβωτίου, στροφές ροπής, δεν ξέρω...
Όσο για το εσωτερικό, συμφωνώ. Και εγώ θα ήθελα κάποια πράγματα να είναι διαφορετικά.