Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    R
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 126
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by referravag

    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Καλησπέρα στην παρέα! Έχω κάψει λίγο πάνω από μισό ρεζερβουάρ με το Liqui Moly Diesel Smoke Stop. Πριν τον ανεφοδιασμό την τελευταία φορά μου είχε κάνει αναγέννηση στα 130χλμ.

      Από εκεί και μετά μου έχει κάνει μέχρι ώρας με τη σειρά: α) στα 180χλμ, β) στα 200χλμ γ) στα 225χλμ. Θα παρατηρήσω να δω αν θα αραιώσουν κι άλλο...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Ήσυχοι ντιζελοκινητήρες;

      Ο 1.5 της Renault είναι ο καλύτερος diesel για εμένα αυτή τη στιγμή στην κατηγορία του...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Diesel-Turbo

      Ή ο map λοιπόν έχει θέμα ή ο άλλος αισθητήρας πίεσης του τούρμπο. Κάποιο πρόβλημα με την καλωδίωση... Τσεκάρετε τα φις να δείτε αν είναι ΟΚ τα μεταλλικά δοντάκια μέσα. Είχε τύχει σε πελάτη του μηχανικού μου παρόμοιο πρόβλημα με τον αισθητήρα λ και τελικά ανακάλυψε ότι είχε σχεδόν βγει ένα μεταλλικό δοντάκι από το φις και άλλοτε έκανε επαφή και άλλοτε όχι... Το διόρθωσε και όλα ΟΚ. Δες μήπως είναι κάτι παρόμοιο και σε εσένα...

      (κάνε κλικ στις φωτό αν είναι θολές)

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Diesel-Turbo

      Αυτό που λες ότι σε κόβει στις 3000σαλ, είναι λόγω της βλάβης που μετράει ο εγκέφαλος, γιατί βάζει τον κινητήρα σε safe mode. Αν την σβήσεις προσωρινά μπορεί να σου δουλεύει σωστά μέχρι να ξανά εμφανιστεί το σφάλμα. Τώρα αν είναι το τούρμπο, εφόσον όπως λες το είχες αλλάξει πριν 13 μήνες με καινούριο φαντάζομαι ότι είναι μέσα στην εγγύηση βάσει Ευρωπαϊκής νομοθεσίας. Οπότε θα το δείτε κι αυτό. Γενικά πάντως αισθητήρες καλό είναι να μην βάλεις imitation... Να ήταν κάποιο άλλο εξάρτημα ή αναλώσιμο να σου έλεγα ναι αλλά σε τέτοιους αισθητήρες προτίμησε γνήσια ανταλλακτικά καλύτερα. Ποιο πολύ για πρόβλημα του τούρμπο μου κάνει εμένα πάντως από την περιγραφή που δίνεις...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Παιδιά αύριο είναι να ξανά βάλω πετρέλαιο... Μάλλον θα φουλάρω... Με προβλημάτισε λίγο χτες γιατί μου έκανε αναγέννηση στα 135χ-140λμ σήμερα από την τελευταία φορά ενώ συνήθως κάνει κάθε 170-200χλμ το καλοκαίρι... Ίσως επειδή στην προηγούμενη αναγέννηση δεν με πέτυχε σε δρόμο που να μπορώ να το τρέξω με στροφές και μπορεί να μην καθάρισε το ίδιο καλά... Μάλλον θα κάνω ένα διάλειμμα από το NCH και θα ρίξω ένα αντικαπνικό της Liqui Moly να δω πόσο θα το βοηθήσει με τις αναγεννήσεις και όταν αλλάξω φίλτρο πετρελαίου στο σέρβις που κοντοζυγώνει θα του ρίξω και το άλλο της LM το βοηθητικό για το DPF που λέει. Για να δούμε...

      Πάντως το AVIN το Diesel Best Action πέρα από τη χαμηλότερη κατανάλωση που έχει σε πορεία, παρατηρώ ότι το καταναλώνει λιγότερο και στις αναγεννήσεις, καθώς η βελόνα του καυσίμου με το V-Power κατέβαινε αισθητά περισσότερο σε κάθε αναγέννηση, ενώ με το AVIN λιγότερο... Σε οικονομία δεν το συζητώ... Είναι το καλύτερο αυτή τη στιγμή, βέβαια κάθε κινητήρας μπορεί να αγαπάει και άλλο καύσιμο καλύτερα και βέβαια αυτά αλλάζουν άρδην ανά καιρούς που ανανεώνουν τις συστάσεις των καυσίμων οι εταιρείες...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Φίλε kapami, δοκίμασε και το premium της AVIN... Ίδιο θόρυβο/δύναμη/μυρωδιά καυσαερίων με το V-Power αλλά μικρότερη κατανάλωση...

      Το παλιό V-Power παίδες δεν ήταν και τόσο αθώο... Πρώτον στο δικό μου Astra έκανε λες και σπάει κόκαλα όποτε το έβαζα. Ναι μεν δεν το έφτανε κανένα σε ροπή αλλά ήταν αρκετά αγχωτικό ώρες ώρες το κροτάλισμά του. Επίσης δεκτά τα παραδείγματα από τους επαγγελματίες που βάζουν φανατικά, έχω κι εγώ όμως δικό μου άνθρωπο που έβαζε σε Corsa με τον ίδιο κινητήρα με τον δικό μου αποκλειστικά V-Power και στα 150.000χλμ τα μπεκ του βγήκαν off... Βουλωμένα όλα... Πλήρωσε 8 κατοστάρικα για επισκευή...

      Όλα είναι σχετικά... Το V-Power το παλιό ποτέ δεν ήταν συνεπές στην απόδοσή του. Ειδικά την περίοδο 2013-2015 είχε απίστευτες διακυμάνσεις... Και αυτός ήταν και ο κύριος λόγος που το σταμάτησα... Το καινούριο V-Power που βάζουμε από πέρσι δεν έχει καμία σχέση με το παλιό σαν καύσιμο... Σε κανέναν τομέα. Πολύ υποδεέστερο σε δύναμη από το παλιό αλλά συνάμα πιο καθαρό στα καυσαέριά του.

      Εγώ προσωπικά τη δεδομένη περίοδο συνεχίζω με το AVIN Diesel Best Action... Συμφωνώ απόλυτα με τις παρατηρήσεις του φίλου dexter. Είναι σαφώς καλύτερο σε κατανάλωση από το V-Power που σερβίρουν τα εταιρικά της Shell εδώ στην Κορινθία οπότε και συνεχίζω με αυτό προς το παρόν Αν αλλάξει κάτι εδώ είμαστε!!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Περι λιπαντικών γενικώς [#2]

      +1 στον nickolas. Οι τυπικές προδιαγραφές που δίνουν οι εταιρείες δημόσια δεν λένε και πολλά πράγματα... Έχω δοκιμάσει λάδια που στα χαρτιά ήταν ακριβώς τα ίδια αλλά στην πράξη καμία σχέση...

      Φίλε εθνικόφρων471 οι ονομασίες περί πλήρως συνθετικών ή απλώς συνθετικών ή συνθετικής τεχνολογίας, έχουν να κάνουν κυρίως με τα νομοθετικά καθεστώτα της κάθε χώρας. Ένα λάδι που πχ εδώ ή στην Γαλλία ή στην Αμερική μπορούν να το βαφτίσουν εύκολα Πλήρως Συνθετικό, στην Γερμανία το πιθανότερο είναι να μην του αποδίδεται αυτός ο τίτλος καθώς έχει περίεργο καθεστώς στο τι αποκαλείται 'Πλήρως συνθετικό'. Τα περισσότερα πλήρως συνθετικά λάδια που πωλούνται με αυτή την ετικέτα βασίζονται σε ορυκτέλαιο + πρόσθετα. Το τελικό προϊόν είναι αυτό που χαρακτηρίζεται σαν πλήρως συνθετικό μετά την ανάμιξη των πρόσθετων καθώς ακόμη και τα πλήρως συνθετικά που έχουν σαν βάση Group III λάδι, μετά την επεξεργασία και την προσθήκη των πρόσθετων καταφέρνουν να πετύχουν επίπεδα κορεσμού της τάξεως του 100% της συμπεριφοράς των Group IV λαδιών... Πρακτικά δηλ σε θέμα ιδιοτήτων και λίπανσης με άλλα λόγια τα δύο προϊόντα έχουν ακριβώς την ίδια συμπεριφορά... Και γι' αυτό οι εταιρείες προτιμούν Group III σαν base oil, καθώς είναι σαφώς φθηνότερο από τα Group IV.

      Όσον αφορά το Liqui Moly Top Tec 4600 που αποκλείεις, λανθασμένα κατά τη γνώμη μου καθώς το χρησιμοποιώ 2+χρόνια στο Opel μου και είναι κλάσεις ανώτερο σε δούλεμα από το γνήσιο 'Πλήρως Συνθετικό' της GM , αφού κοιτάς μόνο τις ετικέτες, ρίξε μια ματιά τότε και στο πλήρως συνθετικό dexos2 της Liqui Moly, το Synthoil High Tech 5W30. https://products.liqui-moly.com/oils/sy ... -30-1.html

      Μπορεί να το δοκιμάσω κι εγώ στην επόμενη αλλαγή καθώς σε συνομιλία με την LM μου το πρότειναν σαν καλύτερο από το 4600... Θα το σκεφτώ γιατί είναι λίγο πιο λεπτό από το 4600 που χρησιμοποιώ μέχρι ώρας. Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει κάποιο θέμα...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Φίλε Ηρακλή είσαι σίγουρος για την αμεροληψία του πρατηρίου που ανεφοδιάστηκες. Εγώ δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο με το V-Power... Με όσα καύσιμα έχω δοκιμάσει οι θερμοκρασίες είναι ίδιες... Μήπως σου έκανε αναγέννηση εκείνη τη στιγμή; Τι νούμερα είδες; Χρησιμοποίησες κάποιο πρόσθετο; Αν όχι δοκίμασε και αλλού την άλλη φορά. Εγώ μάλλον συνεχίζω με AVIN Diesel Best Action μιας και είμαι πολύ ευχαριστημένος ειδικά όσον αφορά το θέμα της κατανάλωσης. Μπορεί να δοκιμάσω και το απλό Diesel Best της Avin. Θα δω

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Ήσυχοι ντιζελοκινητήρες;

      Έβαζα τα γνήσια της Opel και πλέον εδώ και 2+ χρόνια Liqui Moly Top Tec 4600. Μέρα με νύχτα η λειτουργία του κινητήρα μετά την αλλαγή...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Καλά λόγια έχω διαβάσει για τα ProTec αν και δεν έχω χρησιμοποιήσει... Γιατί βάζεις ειδικό πρόσθετο για Common Rail? Έχεις κάποιο θέμα με το Common Rail?

      Liqui Moly TopTec 4100 βάζουμε στο υγραεριοκίνητο, 4600 βάζω στο Opel και 4200 ή 4300 βάζαμε στο τρίτο αυτοκίνητο του περιβάλλοντος αλλά μάλλον θα αλλάξουμε και σε 4100 μήπως εξαλείψουμε μια μικρή κατανάλωση λαδιού που έχει με το 5W30. Εγώ έβαλα + Cerratec στην τελευταία αλλαγή λαδιών... Μόνο καλά λόγια έχουμε να λέμε για τα λάδια της Liqui Moly... Ειδικά στο πετρέλαιό μου και στο υγραεριοκίνητο (που είναι και τα δύο με καδένα) μεγάλη διαφορά σε σχέση με τα λάδια της αντιπροσωπείας και σε άκουσμα και σε κραδασμούς (ακόμη και στην καμπίνα) και σε επιδόσεις καθώς έχουν κερδίσει σε ελαστικότητα και σπιρτάδα... Πολύ πιο γλυκό δούλεμα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Ηρακλή ίσως γι' αυτό τον λόγο να σταμάτησε η αναγέννηση στα 2-3 λεπτά, γιατί κατάλαβε δηλ ότι οι συνθήκες είναι σταμάτα ξεκίνα... Μου έχει τύχει κι εμένα... Όταν είμαι πολύ ώρα στο ρελαντί το σταματάει.

      Lemouz75 με BP κι εμένα μου έκανε πιο συχνά και επίσης έβλεπα και συννεφάκι το βράδυ στα φώτα του πίσω τη στιγμή που με AVIN και Shell δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο. Στο ρελαντί δεν καταστρέφεται όταν κάνει αναγέννηση, απλά δεν είναι το ίδιο αποδοτική όπως όταν κινείσαι με ταχύτητα. Ακόμη και τις στροφές να ανεβάζεις κοντά στις 3000σαλ όπως ο φίλος Ηρακλής δεν είναι το ίδιο αποδοτική όπως όταν πηγαίνει με 5η και 3000σαλ. 😉

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Ο χρήστης dexter130101 έγραψε:
      Θα σου ξανακανει πιστευω. Ειναι πολυ μικρο το χρονικο διαστημα των 2 λεπτων. Κατι το διεκοψε. Μηπως κατεβαινες κατηφορα χωρις γκαζι κ επεσε η θερμοκρασια;

      Φίλε Dexter κι εγώ έτσι νόμιζα αρχικά, ότι δηλ αφήνοντας το γκάζι σε κατηφόρα πέφτει η θερμοκρασία! Έλα μου όμως που συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο!! Το λέω γιατί πρώτον το έχω διαβάσει κι αυτό σε κάποια εργασία (αν την ξεθάψω θα το ποστάρω) και κατά δεύτερον έχω επιβεβαιώσει τα γραφόμενα εκείνης της εργασίας με το διαγνωστικό και το Torque στην πράξη. Αφήνοντας το γκάζι σε κατηφόρα μου έχει τύχει να ξεπεράσει ακόμη και τους 750°C ενώ συνήθως δουλεύει 580-690max κατά τη διάρκεια της αναγέννησης.

      Αυτό όπως εξηγούσε η εργασία που αναφέρω πιο πάνω, συμβαίνει διότι αφήνοντας το γκάζι στην κατηφόρα, ναι μεν ψεκάζεται λιγότερη ποσότητα πετρελαίου εκείνη τη στιγμή αυτό όμως σημαίνει ότι εισέρχεται περίσσεια οξυγόνου! Και αυτή είναι η αιτία που ανεβαίνουν οι θερμοκρασίες στο Θεό! Διότι η περίσσεια του οξυγόνου σημαίνει ότι μπορεί να καεί παραπάνω οξυγόνο απ' ότι όταν δίνουμε γκάζι που έχουμε περίσσεια καυσίμου...

      Και έλεγε μάλιστα πιο κάτω εκείνη η εργασία ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί σε αυτό, γιατί όταν το κάνουμε αυτό επαναλαμβανόμενα, δηλ εκεί που κάνει αναγέννηση και πηγαίνουμε σταθερά, αφήνουμε το γκάζι σε μια κατηφόρα και μετά το ξανά πατάμε και μετά από λίγο κάνουμε πάλι το ίδιο, τότε η παγίδα αιθάλης (DPF) υφίσταται θερμικό σοκ λόγω των απότομων μεταβάσεων των θερμοκρασιών που αναπτύσσονται στο άφημα του γκαζιού και μπορεί να της προκαλέσει μόνιμες βλάβες... Γι' αυτό θέλει προσοχή ακόμη και στον τρόπο που οδηγούμε όταν κάνει αναγέννηση! Όχι πάτημα και άφημα στις κατηφόρες! Καλύτερα κατέβασμα ταχύτητας και έστω και μια 'μυτούλα' γκάζι.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Φίλε Ηρακλή, η αλήθεια είναι ότι κινούμαι μέσα στην πόλη το τελευταίο διάστημα με αυτό το ρεζερβουάρ σε σχέση με το προηγούμενο ρεζερβουάρ που έκανα αρκετές διαδρομές σε επαρχιακούς δρόμους και κάποια κομμάτια στην Εθνική. Έχουν σφίξει και οι ζέστες οπότε λογικό...

      Μέχρι ώρας κάνει όπως πέρσι. Σωστά είναι τα χιλιόμετρα Εκεί γύρω στα 160-200χλμ. Με τα τελευταία γεμίσματα V-Power μου έκανε μία στα 160χλμ και μία στα 210χλμ εναλλάξ. Θα δω πως θα συνεχίσει και το AVIN. Α έχω ξεχάσει να αναφέρω κάτι πολύ σημαντικό, ότι έχω παράλληλο εγκέφαλο εδώ και 3+ χρόνια οπότε όσο να ναι παίζει κι αυτό το ρόλο του στις ελάχιστα πιο συχνές αναγεννήσεις. Πάντως και πριν τον παράλληλο πριν 3 χρόνια δηλ, κάθε 180-200χλμ έκανε αναγέννηση τα καλοκαίρια. Διαρκούν ~10 λεπτά όπως στο βίντεο που είχα ανεβάσει με το Torque και περίπου 15χλμ.

      Ίσως ξανά χρησιμοποιήσω το Diesel Smoke Stop της Liqui Moly κάποια στιγμή μόλις σφίξουν για τα καλά οι ζέστες καθώς είναι το μόνο απ' όσα έχω δοκιμάσει που αραιώνει τις αναγεννήσεις... Με προβληματίζει μόνο το ότι έχει μεταλλικό πρόσθετο στη σύστασή του. Λέγεται 'Iron Tris' και είναι σε περιεκτικότητα ~1-2% σύμφωνα με το τεχνικό εγχειρίδιο. Νομίζω είναι πολύ μικρή ποσότητα στα 150ml της συνολικής ποσότητας πρόσθετου για να προκαλέσει τέτοιο θέμα όπως έγραφαν τα paper... Βέβαια δεν είμαι ειδικός και αυτοί που έγραψαν τα paper κάτι παραπάνω θα ξέρουν. Ακόμη δεν έχω κατασταλάξει αν θα το ξανά χρησιμοποιήσω... Έχω 5-6 μπουκαλάκια από δαύτα που τα είχα πάρει 3 χρόνια πριν και σταμάτησα να τα χρησιμοποιώ μόλις διάβασα τα papers για την επίδραση των μεταλλικών πρόσθετων... Ίσως συνεχίσω με NCH μέχρι την αλλαγή του φίλτρου πετρελαίου και μόλις βάλω το καθαρό ρίχνω ένα Diesel Smoke Stop και άλλο ένα τον Αύγουστο που είναι να περάσει ΚΤΕΟ.

      Μια παρατήρηση για το NCH για τον φίλο Psilos1972! Κοίταζα σήμερα την ετικέτα του και σε κάποιο σημείο έγραφε με bold γράμματα 'Fuel Oil Additive'. Που μάλλον επισημαίνει τις λιπαντικές του ιδιότητες που όπως είπες κι εσύ αναζητάς.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Ήσυχοι ντιζελοκινητήρες;

      Παιδιά όσοι έχετε Opel 1.3 ecoflex αλλάξτε τα λάδια της Opel με καλύτερα... Δεν θα πιστεύετε στα αυτιά σας με την διαφορά στον ήχο και στο δούλεμα...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Τσίριγμα από τροχούς - Opel Corsa 1.4 16V

      Ακούω κι εγώ κάτι παρόμοιο από τους πίσω τροχούς μερικές φορές στιγμιαία με το που ξεκινήσω πολύ αργά αφότου έχω λύσει το χειρόφρενο. Μετά δεν το ξανά κάνει. Πολύ σπάνια. Μάλλον τακάκια υποπτεύομαι κι εγώ. Θα πω στον μηχανικό να κοιτάξει το χειρόφρενο μήπως δεν κάνει σωστή επαναφορά στο λύσιμο;; Δεν ξέρω; Υποθετικά μιλάω.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Ο χρήστης japanese1 έγραψε:
      Διάβασα σήμερα το πρωί το μήνυμά σου, έτρεξα πριν παω στη δουλειά να δω τα λάδια
      Αιτία αυτό που έγραψες: Αν σου καίει εσένα λίγο λάδι.80,000 χλμ δεν καίει ούτε γραμ, αυστηρά αλλαγή λαδιών στις 7,500 με 8,000 χλμ.

      Γέμισα σήμερα με την προσφορά vpower, στα 1,198, από εταιρικό πρατήριο.Δε γράφω εντυπώσεις γιατί κατόπιν έκανα λίγα χλμ(εδώ πρέπει να προσθέσω πως το μοτέρ πράγματι δεν ακούγεται καθόλου- δεν ακουγόταν και πριν αλλά με τη vpower έπεσε η ακουστική ένα επίπεδο). Θα επανέλθω με εμπεριστατωμένες εντυπώσεις.

      Ηρακλή ούτε και το δικό μου πετρέλαιο καίει λάδι. Το υγραεριοκίνητο όμως που ανέφερα πιο πάνω θέλει κοντά 4 λίτρα από αλλαγή σε αλλαγή κάθε 10.000χλμ. Κάθε 1000χλμ περίπου το ελέγχουμε και συμπληρώνουμε 300-400ml ανάλογα το διάστημα που έχουμε να το κοιτάξουμε.

      Εμένα έχει αρχίσει και κάνει λίγο πιο συχνά αναγεννήσεις τώρα που χτύπησαν 30άρια στα 160-200χλμ... Στο επόμενο γέμισμα λέω να χρησιμοποιήσω το πρόσθετο προστασίας DPF που μου έχει περισσέψει από πέρσι μήπως το βοηθήσει λίγο αλλά ίσως δοκιμάσω διπλή δόση NCH να δω αν θα κάνει κάποια διαφορά. Μάλλον το δεύτερο για αρχή και βλέπουμε. Θα δω και θα ενημερώσω.

      Το BP Ultimate που γράφει ο φίλος bithoulas εδώ στην Κόρινθο αν το έχουν φέρει θα το έχουν μόνο τα πρατήρια στον Ισθμό τα οποία είναι πανακριβά. Μετά αλλού στο Κιάτο μπορώ να πάω 25χλμ μακρυά να το δοκιμάσω. Θα δω. Έχω στο πρόγραμμα να δοκιμάσω και απλό ΕΚΟ από ένα άλλο πρατήριο που μου σύστησε μια φίλη και στο οποίο βάζει και ο μηχανικός μου στο transporter του, το οποίο θεωρούν έμπιστο μιας και δεν το έχω δοκιμάσει για να δώσω μια τελευταία ευκαιρία στην ΕΚΟ. Μπλέξαμε πάλι μου φαίνεται και δεν ξέρουμε που να βάλουμε...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Ηρακλή έχεις δίκιο σε αυτό που λες σχετικά με τον κατασκευαστή που κάποιες φορές προτείνει λάδια που δεν ταιριάζουν καλά στο αυτοκίνητο... Και εξηγώ... Στο αυτοκίνητο μιας καλή μου φίλης που είναι και υγραεριοκίνητο εδώ και 2 σχεδόν χρόνια, η Peugeot συστήνει αποκλειστικά και μόνο 5W30 ιξώδες για τον συγκεκριμένο κινητήρα, ο οποίος σημειωτέον είναι της BMW. Με αφορμή το ότι έχει μια κατανάλωση λαδιού (από πριν κάνουμε τη μετατροπή σε υγραέριο) και με το σκεπτικό να δοκιμάζαμε λίγο πιο χοντρό λάδι δηλ 5W40 άρχισα να τρώω τον τόπο για το αν θα είναι ΟΚ να δοκιμάσουμε 5W40 μιας και δεν είναι καιρός για πειράματα... Δεν μπορούσα να βρω άκρη... Είχα στείλει mail και σε μεγάλες εταιρείες λιπαντικών και εδώ Ελλάδα και στα κεντρικά τους στο εξωτερικό και μου έλεγαν να ακολουθώ την προδιαγραφή του κατασκευαστή (PSA).

      Ως πνεύμα ανήσυχο όμως εγώ δεν θα ησύχαζα αν δεν έβρισκα μια άκρη... Μέχρι που την βρήκα μόνος μου την άκρη στο πρόγραμμα TecDoc όπου σκέφτηκα το εξής. 'Ρε συ, τον ίδιο κινητήρα χρησιμοποιεί και η MINI στο One. Για να τσεκάρω να δω τι προδιαγραφές και ιξώδη συστήνει η MINI για τον ίδιο κινητήρα στα δικά της αυτοκίνητα.' Και μου βγάζει φίλε Ηρακλή μια λίστα κατεβατό ολόκληρο με συμβατά λάδια, όπου πέρα των 0W30 και 5W30, επιτρέπει και 0W40 και 5W40!! Οπότε αποφασίσαμε πέρσι να δοκιμάσουμε 5W40 ιξώδες προδιαγραφών BMW LL 04. Σε πληροφορώ ότι το αυτοκίνητο από εκείνη τη στιγμή δουλεύει καλύτερα και από καινούριο, έχει κερδίσει σε σπιρτάδα, καίει ελαφρώς λιγότερο λάδι και έχει πιο γλυκό δούλεμα σε σχέση με τα λάδια προδιαγραφών Peugeot που είχαμε δοκιμάσει προηγουμένως... Σε κατανάλωση καυσίμου δε, βγάζει τα ίδια χιλιόμετρα με πριν.

      Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο και συμφωνώ μαζί σου ότι το λάδι που προτείνει ο κατασκευαστής δεν είναι πάντα το σωστό. Και ήδη και εσύ και εγώ έχουμε αναφέρει 2 περιπτώσεις δικές μας. Με το ίδιο σκεπτικό έχω σκεφτεί πολλές φορές κι εγώ γιατί να μην δοκιμάσω λάδι προδιαγραφών FIAT αφού ο κινητήρας του Opel μου είναι της FIAT? Δεν ξέρω αν θα το κάνω. Προς το παρόν έχω εγκαταλείψει εδώ και 2 χρόνια τα γνήσια της Opel και το αυτοκίνητο έχει μεταμορφωθεί σε λειτουργία.

      Πάνω στην παρατήρηση που έκανες σχετικά με C2 vs C3, κι εμάς το Peugeot το C2 προδιαγραφών PSA το έκαιγε νεράκι καθότι ήταν πιο λεπτό από το 5W30 C3 προδιαγραφών BMW LL 04 που είχαμε δοκιμάσει προηγούμενη φορά και το οποίο κατανάλωνε φυσιολογικά.... Σε 3 μήνες το είχαμε πετάξει το C2 και είχαμε αλλάξει σε C3 5W40. Πολύ πιθανό να σου έκαιγε και εσένα το C2 όπως έχουμε παρατηρήσει αυξημένη κατανάλωση με το ίδιο και στο Citroen των γονιών μου. Μήπως η προδιαγραφή C4 είναι ακόμη πιο φιλική για το DPF βάση του ακόλουθου διαγράμματος? Είναι από μία παρουσίαση της Lubrizol. Δεν ξέρω όμως μήπως διαφέρουν και οι προδιαγραφές όσον αφορά τη λίπανση.

      Ηρακλή αν βάλεις V-Power τσέκαρε να δεις και την κατανάλωση... Εγώ στα δύο τελευταία γεμίσματα είχα παρατηρήσει αυξημένη κατανάλωση και γι' αυτό είπα να δοκιμάσω το AVIN. Είναι αυτό που είπα πριν. Βάζεις κάπου σταθερά και όλα καλά μέχρι που παρατηρείς σε κάποιο γέμισμα ότι κάτι έχει χειροτερέψει... Στην συγκεκριμένη περίπτωση η κατανάλωση. Σε κάθε περίπτωση εδώ θα είμαι και εγώ να καταθέτω την εμπειρία μου! Ευχαριστώ όλους για το καλωσόρισμα και την υποδοχή!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Έχεις να προτείνεις τίποτα από αυτά;

      Φίλε Super@T, δεν σε έπιασα; Τι εννοείς;

      Φίλε Ηρακλή χάρηκα πολύ για τη γνωριμία! Βαγγέλης. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα γράφεις. Για το αν αφήνουν επιβλαβή κατάλοιπα τα πρόσθετα πετρελαίου φαντάζομαι ότι είναι μελετημένα αλλιώς αν άφηναν περισσότερα απ' όσο καθαρίζουν δεν θα έκαναν δουλειά... Πιο πάνω αν διάβασες προσεκτικά εγώ μίλησα για συγκεκριμένα πρόσθετα που περιέχουν μεταλλικά στοιχεία στη σύστασή τους. Αυτά είναι τα επιβλαβή και ανεπιθύμητα για το DPF. Όχι γενικά όλα τα πρόσθετα...

      Εγώ παρατήρησα διαφορά στη μυρωδιά των καυσαερίων μεταξύ καινούριου V-Power και παλιού και πολύ μεγάλη μάλιστα. Με το παλιό V-Power έκανε αναγεννήσεις πιο συχνά απ' όλα ενώ και η κάπνα που μύριζα στο γκαράζ μέχρι να κάνω τις μανούβρες και να βγω ήταν αποπνικτική. Αντίθετα με το νέο V-Power δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο και μπορώ άνετα να κατεβάσω τα παράθυρα στο γκαραζ.

      Με το Avin Diesel Best Action τις τελευταίες 2-3 φορές που έβαλα μπροστά στο γκαράζ δημιουργήθηκε πάλι για λίγο αυτή η αποπνικτική μυρωδιά κάπνας που θυμάμαι και από παλαιότερα πετρέλαια. Δίνοντας μια γκαζιά όμως ηρεμεί ενώ έχοντας βγει στο δρόμο που κατεβαίνω να κλείσω τη γκαραζόπορτα δεν μυρίζει καθόλου κάπνα. Έχει αυτή τη μυρωδιά 'οινοπνεύματος' που μυρίζει και το νέο V-Power. Σε αναγεννήσεις μέχρι ώρας είναι το ίδιο ενώ δεν έχω παρατηρήσει μαύρο συννεφάκι το βράδυ στα φώτα του πίσω ούτε με το Shell ούτε με το Avin. Το AVIN όμως έχει καλύτερη κατανάλωση. Με BP και EKO για πλάκα συννεφάκι μαύρο σε καλή γκαζιά...

      Λάδια χρησιμοποιώ κατάλληλων προδιαγραφών που ζητάει η Opel dexos2 τα οποία είναι συμβατά με το DPF. Γενικά όμως από τα 6 χρόνια πετρελαιοκίνητος αυτό που έχω καταλήξει είναι ότι τον κύριο ρόλο στην απόδοση, την οικονομία και τις αναγεννήσεις δεν τον παίζουν τόσο τα λάδια αλλά το πετρέλαιο. Ότι πρόσθετο και να ρίξουμε αν το πετρέλαιο είναι κατώτερο των προσδοκιών δεν πρέπει να περιμένουμε θαύματα...

      Το θέμα είναι ναι να βάζουμε ένα καλό πετρέλαιο αλλά εγώ μέσα σε αυτά τα τελευταία 3 χρόνια ακόμη και σε πρατήρια που είμαι ικανοποιημένος και λέω εδώ είμαι δεν αλλάζω, πάντα μα πάντα κάποια στιγμή έχει συμβεί να αλλάξει η ποιότητα του πετρελαίου που μου σερβίρουν με αποτέλεσμα να αρχίζω πάλι ψάξιμο... Δυστυχώς... Η Avin που βάζω τώρα ας πούμε που είναι το μοναδικό εταιρικό πρατήριο AVIN στην Κορινθία είναι 19χλμ από το σπίτι μου... Ευτυχώς έχω φίλους προς τα εκεί και γι' αυτό είπα να το δοκιμάσω μιας και διάβασα καλά λόγια εδώ!

      Φίλε Psilos1972 περιμένω τις παρατηρήσεις σου αν δοκιμάσει το NCH.

      Όσον αφορά το φίλτρο πετρελαίου και εμένα στην προηγούμενη αλλαγή πριν 30.000χλμ είχε βγει κατάμαυρο. V-Power έβαζα από εταιρικό εκείνο το διάστημα.

      Επισυνάπτω και ένα απόσπασμα από μια διπλωματική εργασία του ΑΠΘ που είχα βρει παλαιότερα σχετικά με τη χρήση καταλυτικών προσθέτων για την βοήθεια των αναγεννήσεων. Αν είναι μικρές οι εικόνες κάνετε κλικ επάνω τους.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Διαβαζω προσεχτικα τις απαντησεις σου σε αρκετα φορουμ κ ειναι ιδιαιτερα τεκμηριωμενες.
      Εχω δοκιμασει προσθετα liqui moly dpf και common rail, redex καθαριστικο κ το booster. Μπορω να πω οτι δεν ειδα καμια αισθητη διαφορα στο diesel. Σε αντιθεση με τη βενζινη που το redex αμεσως αλλαξε τη λειτουργια του κινητηρα. Με τα προσθετα το φιλτρο καυσιμου βγηκε λιγο μαυρο απο τις αλλες φορες, ισως κ τυχαιο. Με το avin best action ψιλοησυχασα. Ελεγα να μην ξαναβαλω προσθετο. Αλλα με βαζεις στο τρυπακι για το nhc. Η μονη μου ερωτηση : κανει για common rail με dpf;

      Φίλε dexter σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. Νομίζω ότι πρέπει να σε θυμάμαι από το opel-club.gr. Πρέπει να έχεις παρόμοιο Login. Δεν έχω ξανά ασχοληθεί με το συγκεκριμένο φόρουμ από πέρσυ καθώς είναι γκέτο συγκεκριμένων ατόμων που το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να ειρωνεύονται και να πουλούν 'γνώσεις' ενώ εγώ κατέθετα διδακτορικές διατριβές, papers από τον οργανισμό ACEA σχετικά με τη χρήση πρόσθετων κλπ ξοδεύοντας ώρες απο τον ελεύθερό μου χρόνο ψάχνοντας στο internet... Θυμάμαι ήσουν από τα λίγα μέλη που έγραφαν αραιά και που αλλά έγραφες σοβαρά.

      Χαίρομαι που ανακάλυψα το φόρουμ των 4 τροχών. Έπαιρνα το περιοδικό από παιδάκι 20 χρόνια και πίσω! Η αλήθεια είναι ότι έχω γραφτεί εδώ και πάνω από χρόνο αλλά δύσταζα να γράψω μετά από κάποια σκηνικά που έγιναν στο γκέτο του opel-club.gr. Και είναι και άλλα παιδιά που έχουν αποχωρήσει και δεν γράφουν εκεί πλέον. Για κάποιον λόγο και μιας και ανακάλυψα το θέμα εδώ και επειδή είμαι πολύ ψείρας και ψάχνω τα πάντα και κυρίως επειδή μου αρέσει να μοιράζομαι τυχόν πληροφορίες που ανακαλύπτω σχετικά με το αυτοκίνητο, είπα να καταθέσω την εμπειρία μου σχετικά με το συγκεκριμένο πρόσθετο καθώς διαβάζοντας και τις 62 σελίδες του παρόντος νήματος διαπίστωσα ότι δεν υπάρχουν ούτε παρεξηγήσεις ούτε ειρωνίες ούτε τα τσίρκα που έκανε ένα συγκεκριμένο παρεάκι στο opel-club.gr

      Επί του θέματος, το συγκεκριμένο πρόσθετο NCH, αυτό που έχω παρατηρήσει με διαφορά από όλα τα υπόλοιπα και από το Redex και από τα Liqui Moly είναι ότι αλλάζει περισσότερο απ' όλα την μυρωδιά των καυσαερίων. Αν το χρησιμοποιήσετε θα παρατηρήσετε μια άλλη μυρωδιά, την οποία δεν την χαρακτηρίζεις κάπνα, αλλά είναι χαρακτηριστική. Δηλ πριν από αυτό το πρόσθετο δεν είχαν ξανά μυρίσει έτσι τα καυσαέρια. Και μιας και η ονομασία του είναι 'Κ Guard NF' όπου Κ όπως ξέρουμε και από την κάρτα καυσαερίων είναι ο συντελεστής της αιθάλης (κάπνας) λογικά το συγκεκριμένο πρόσθετο αποσκοπεί στην μείωση των εκπομπών κάπνας και καυσαερίων.

      Απ' όσο ρώτησα είναι συμβατό για χρήση με όλων των ειδών των πετρελαιοκινητήρων ενώ στη χημική του σύσταση δεν περιέχει μεταλλικά πρόσθετα όπως το Liqui Moly Diesel Smoke Stop, το οποίο περιέχει ένα μεταλλικό συστατικό στη χημική του σύσταση με βάση το Σίδηρο (Fe). Είχα χρησιμοποιήσει το Diesel Smoke Stop πριν 3 χρόνια περίπου καλοκαίρι και έκανε όντως πολύ καλή δουλειά καθώς έκανε στα διπλάσια χιλιόμετρα αναγέννηση το αυτοκίνητο σε σχέση πριν. Πέρα από αυτό όμως έριχνε και τη δύναμη του αυτοκινήτου. Δηλαδή το πετρέλαιο έπεφτε σε επιδόσεις με το συγκεκριμένο πρόσθετο. Όμως ο οργανισμός ACEA (αν θυμάσαι είχα ανεβάσει σχετικό PDF στο άλλο φόρουμ) συνιστά να μη χρησιμοποιούμε πρόσθετα πετρελαίου με μεταλικά συστατικά γιατί όπως εξηγούσε η έρευνα, όταν καούν αυτά τα στοιχεία σχηματίζουν μια τέφρα η οποία συσσωρεύεται στο DPF με τον καιρό και τα χλμ αλλά το χειρότερο είναι ότι είναι αδρανής! Δηλ δεν μπορεί να καεί ή να οξειδωθεί όπως η αιθάλη κατά τη φάση της αναγέννησης με αποτέλεσμα να μένει μέσα στο DPF, να συσσωρεύεται και σταδιακά να γεμίζει το DPF με αυτήν την τέφρα ως ότου φράξει. Επίσης αυτά τα μεταλλικά πρόσθετα σε περίπτωση που περάσουν άκαυτα προς την εξαγωγή, αρχίζουν και δημιουργούν μια μεταλλική επίστρωση σε διάφορους αισθητήρες όπως ο λ, με αποτέλεσμα να υπάρχει κίνδυνος κάποια στιγμή να αχρηστευτεί...

      Το NCH, το άλλο πρόσθετο προστασίας DPF της Liqui Moly και το Bio Diesel Additive δεν έχουν μεταλλικά στοιχεία στη σύστασή τους, οπότε χρησιμοποιήστε άφοβα. Όσον αφορά το Redex, κι εγώ που το δοκίμασα 2 φορές όπως έγραψα πέρσι στο Opel μου (πετρέλαιο) είχε διαφορά από την στιγμή που έφυγα από το πρατήριο στην κατανάλωση ενώ μετά από 800χλμ που είχαν καθαρίσει και τα μπεκ από τα κατάλοιπα (οι χρόνοι των μπεκ έγιναν ίδιοι ενώ πριν είχαν μικροδιαφορές) το αυτοκίνητο πέταγε... Το επιβεβαιώνω κι εγώ και για εμένα το Redex είναι το Νο.1 που έχω δοκιμάσει όσον αφορά δύναμη & κατανάλωση. Δεν έχω βάλει καλύτερο από αυτό.

      Με το NCH όπως είπα μου κάνει αυτή τη στιγμή αναγεννήσεις όπως πριν 3 χρόνια. Βέβαια σε αυτό μπορεί να παίζει ρόλο και το diesel που χρησιμοποιώ καθώς το καινούριο V-Power αλλά και το Diesel Best Action μυρίζουν σαν άρωμα τα καυσαέρια τους, σαν οινόπνευμα να το πω; Μυρίζει καθαρό δηλ. Καμία σχέση με το BP ή το ΕΚΟ που δίνεις λίγο γκάζι και βλέπεις μαύρο συννεφάκι στα φώτα του πίσω... Όπως είπα θα δοκιμάσω διπλή δόση την επόμενη φορά να δω αν θα κάνει κάποια διαφορά σε κατανάλωση, αναγεννήσεις και οικονομία...

      Το σίγουρο είναι ότι έχει πολύ καλή καθαριστική δράση το NCH όπως έγραψα και χτες. Μόλις βρω μερικά κουτάκια από αναψυκτικά ή μπύρα θα ξανά κάνω το πείραμα και με τα πρόσθετα της LM που μου έχουν περισσέψει και με το NCH για να δω ποιο είναι πιο ισχυρό σαν καθαριστικό και θα το γράψω σε video να το ανεβάσω και στο φόρουμ. Τώρα όσον αφορά το τι κατάλοιπα αφήνουν από την καύση τους ένας Θεός το ξέρει... Πριν την καύση πάντως το NCH απ' αυτό που είδα μπροστά στα μάτια μου, που 10-15ml διέλυσαν το μελάνι μέσα σε δευτερόλεπτα, πρέπει να βοηθά αρκετά στο καθάρισμα.

      Κάτι άλλο που έχω παρατηρήσει με το NCH που δεν το είχα παρατηρήσει με άλλα πρόσθετα, είναι ότι όταν κάνω ταξίδι πχ Κόρινθο - Αθήνα ή αεροδρόμιο και επιστροφή, τότε κάνει σε πιο αραιά διαστήματα αναγέννηση με το NCH μέσα, ενώ μέχρι πρότινος είτε κινούμουν στην πόλη είτε στην εθνική πάντα στα ίδια χιλιόμετρα έκανε. Στα 200πχ έκανε το καλοκαίρι μέσα στην πόλη; Στα 200 έκανε και στην εθνική... Ενώ τώρα βλέπω ότι με το NCH, στα ταξίδια κάνει πιο αραιά πράγμα που σημαίνει ότι μάλλον το βοηθάει με την παθητική αναγέννηση του φίλτρου ή μπορεί λόγο καλύτερης οικονομίας στην εθνική και λιγότερων ρύπων όπως υπόσχεται, να φαίνεται καλύτερα η διαφορά στα ταξίδια. Και ίσως να είναι και αυτός ένας από τους λόγους που μου είπε ότι προμηθεύονται κάμποσα ΚΤΕΛ από το συγκεκριμένο κατάστημα στη Μεταμόρφωση το NCH. Οι λεωφορειατζήδες λογικά πέρα από τη διαφορά στο DPF, θα βλέπουν λογικά και διαφορά στην κατανάλωση πετρελαίου καθώς έχουν μηχανές τέρατα με πολύ μεγαλύτερες καταναλώσεις από τα ταπεινά μας αυτοκινητάκια...

      Ξανά γράφω ότι σε δύναμη και οικονομία δεν έχω δει την διαφορά που είχε κάνει το Redex. Το Redex όμως από την άλλη δεν είχε καμία επίδραση στις αναγεννήσεις ούτε στη μυρωδιά των καυσαερίων.

      Το τελευταίο που έχω να καταθέσω είναι ότι έχω παρακολουθήσει με το διαγνωστικό την θερμοκρασία των καυσαερίων και με το NCH αλλά και με το πρόσθετο προστασίας του DPF της LM πέρσι ώστε να δω μήπως αυξάνουν την θερμοκρασία καύσης. Μου είχε πει παλαιότερα κάποιος μάστορας (ο οποίος σημειωτέον το έκλεισε το μαγαζί του), ότι αυτά τα πρόσθετα αυξάνουν πολύ την θερμοκρασία καύσης και 'μαμάνε' (συγχωρέστε με για τη λέξη) τσιμουχάκια, oring κλπ εσωτερικά... Εγώ αυτό που παρατήρησα ήταν ίδιες ακριβώς θερμοκρασίες και κατά τη φάση της αναγέννησης και εκτός αναγέννησης. Οπότε νομίζω ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο γιατί θα φαινόταν στη θερμοκρασία των καυσαερίων. Εμένα ο μόνος μου ενδοιασμός είναι μήπως αυτά τα καθαριστικά που έχουν μέσα τους αυτά τα πρόσθετα είναι επιθετικά σε τσιμούχες και ελαστομερή στοιχεία της αντλίας πετρελαίου. Θα φανεί σε βάθος χρόνου!

      Μόλις μου τελειώσει το NCH (μπορεί και του χρόνου ) θα δω με ποιο θα συνεχίσω. Έχω και κάτι περισσευούμενα της LM... Με Biodiesel Additive δεν μπορώ να πω ότι παρατήρησα κάποια αλλαγή. Σίγουρα όχι στη δύναμη και σίγουρα όχι στις αναγεννήσεις. Νομίζω ότι είχε λίγο καλύτερα νούμερα στη στιγμιαία κατανάλωση παρόμοια με του Tunap 983 αλλά όχι τόσο κάτω όσο του Redex...

      Ζητώ συγνώμη εκ των προτέρων για το μακροσκελές μήνυμα. Αν το αγοράσει κάποιος άλλος και το χρησιμοποιήσει ας καταθέσει την εμπειρία του για να σχηματίσουμε πιο ολοκληρωμένη άποψη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Από τον ίδιο τα πήρα κι εγώ δύο συσκευασίες στη Μεταμόρφωση τότε... Την μία σχεδόν τη χρησιμοποιήσαμε στο θέρμανσης στον καυστήρα τον χειμώνα. Σε 60 λίτρα πετρέλαιο θα βάλεις 60ml NCH. 1:1000 είναι η αναλογία. 1l NCH καλύπτει 1000λίτρα πετρέλαιο. Μόνο βρες κάποιο μέρος να το έχεις εκτός σπιτιού... Εγώ τα είχα στον δωμάτιο με τον καυστήρα του πετρελαίου τον χειμώνα. Τώρα που ζέστανε ο καιρός και δεν έχει υγρασία τα έχω έξω από μια πόρτα του σπιτιού. Ρώτησέ τον να δεις αν θα σου πει τίποτα παραπάνω σε σχέση με αυτά που είπε σε εμένα σχετικά με τις ιδιότητές του...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      R
      referravag
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 6 / 7
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr