Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
το τι ειναι ανηθικο ή οχι αλλαζει με την εποχη.στην αρχαιοτητα πχ τα οργια ή η παιδοφυλια ηταν φυσιολογικα σημερα μας φαινονται ανηθικα.
επισης καλος χριστιανος μεταξυ αλλων σημαινει να θεωρεις τις γυναικες κατωτερες , κατι που μολις τα τελευταια χρονια προσπαθει να αλλαξει και οχι χαρη στους παπαδες..
Δε χρειαζεται καποιος θρησκειες για να εχει ηθος και να ειναι σωστος ανθρωπος.
Προσωπικα απορριπτω οποιοδηποτε θειο και υπερφυσικο για 2 κυριως λογους:
- δεν εχω διαπιστωσει πουθενα στη ζωη μου και στον κοσμο 'θεικη' παρεμβαση και ολα αυτα μου φαινονται αστεια..
- ακομα κι αν υπαρχει καποιο ανωτερο ον , δε πιστευω οτι ενδιαφερεται για μενα και οσους με ενδιαφερουν προσωπικα, συνεπως και να υπαρχει χεστηκα!!!
οι θρησκειες πρεπει να καταλαβουμε καποια στιγμη οτι ειναι ανθρωπινα και κυριως πολιτικα δημιουργηματα.
Δε χρειαζεται να αναλυσουμε ποιος ηταν ο Κωσταντινος ( ο οποιος στη συνεχεια αγιοποιηθηκε )..
Παρολα αυτα σεβομαι το γεγονος οτι καποιοι ανθρωποι εχουν αναγκη να εξηγησουν το κοσμο, το θανατο και πρεπει οπωσδηποτε καπου να εναποθεσουν ολες τις ελπιδες τους.
Μεσω αυτης της καταστασης μπορουν και εχουν γινει αρκετα καλα στην ανθρωποτητα , οπως και πολλα κακα.
Το θεμα ειναι οτι απο τη στιγμη που η θρησκειες ειναι ανθρωπινα δημιουργηματα, λογικο ειναι να εχουν και τα τρωτα τους σημεια, αλλα και να ερμηνευονται απο τον καθενα αναλογα με το συμφερον του.
οι ανθρωπινη φυση ειναι αυτη που ειναι και δεν πιστευω οτι περιμενουμε τη θρησκεια για να καταλαβουμε τι ειναι σωστο και λαθος, ηθικο ή ανηθικο.
Επισης καταλαβα με τον καιρο οτι και οι θρησκειες να μην υπηρχαν για να μας διαχωριζουν, παλι θα βρισκαμε κατι.
περα απο τους θρησκευτικους διαχωρισμους και πολεμους υπαρχουν πολιτικοι,φυλετικοι ακομα και 'ποδοσφαιρικοι'
για να επιστρεψω στη συζητηση περι σωστου, θα μου επιτρεψετε να πω οτι καποια πραγματα ειναι προφανη και γινονται 'αυτοματα' ανεξαρτητως φυλης και θρησκειας.
Το να προστατευει καποιος τα παιδια του ειναι ενστικτο (το κανουν και τα πιο αγρια ζωα), το να μη σκοτωνεις ειναι συνεπεια της κοινωνικης μας φυσης και της αναγκης μας να λειτουργουμε ως ομαδα, η απαγορευση της αιμομιξειας ειναι συνεπεια παρατηρησεων μεσα στους αιωνες των επικινδυνων συνεπειων στην υγεια των παιδιων.
Αρα για να το παρω λιγο πιο ψυχρα και ρεαλιστικα ,βγαζοντας ολο το θεικο στοιχειο απο τη μεση, ειμαστε απλα ζωα.
πολυπλοκα μεν, αλλα ζωα.
Ζωα που λογω της ανεπτυγμενης ευφυιας μας σε σχεση με οτιδηποτε αλλο στον πλανητη μας, θελησαμε να δωσουμε μια θεικη διασταση στην υπαρξη μας ωστε να διαχωρισουμε τη θεση μας απο τα υπολοιπα.
Δε μπορουμε να δεχτουμε οτι εχουμε σπλαχνα οπως οτιδηποτε αλλο σε αυτη τη γη,δε δεχομαστε οτι απλα πεθαινουμε και σαπιζουμε και δημιουργουμε ολοκληρες ιστοριες για να νιωσουμε καλυτεροι..ανωτεροι.
Λεμε μαλιστα οτι ειμαστε Κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσιν του θεου μας.
οι αρχαιοι Ελληνες μαλιστα στους θεους τους προσεδιδαν ανθρωπινες συμπεριφορες και αδυναμιες.
Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι πρεπει καποια στιγμη να ξεκολλησουμε απο τη θρησκεια και τις ανωτερες δυναμεις και να προσπαθησουμε να ανεξαρτητοποιησουμε το πνευμα μας.
ειμαστε τοσο καταπιεσμενοι στον κοσμο που ζουμε και δεν εχουμε ουσιαστικη ελευθερια, δε νομιζω οτι εξυπηρετει η επιπλεον καταπιεση..
να νιωθουμε δλδ οτι ειμαστε αμαρτωλοι εκ γενετης , δουλοι, προβατα ιεροι πολεμιστες και ή δε ξερω και γω τι..
και ακομα κι αν καποιος δεν αντεχει να μη πιστευει στο θεο , τουλαχιστον ας μη συνεχιζει να ταιζει τα παρασιτικα για την κοινωνια μαγαζακια που λεγονται εκκλησιες..
Την ηθικη οπως την ξερουμε σημερα την εχει διαμορφωσει ο Χριστιανισμος και οι εκαστοτε θρησκειες. Οπως λες και εσυ στην αρχαιοτητα τα οργια και η παιδοφυλια ηταν συχνο φαινομενο. Ο καθενας θα κρινει τι ειναι σωστο και τι οχι. Ειμαι 100% βεβαιος οτι αν ημασταν ολοι αθεοι ή συνεχιζαμε να πιστεουμε στους 12 θεους , τοτε θα εβλεπες και σημερα(σε μεγαλο βαθμο) οργια και παιδοφυλιες. Φυσικα και στην εποχη μας γινονται οργια,παιδοφυλιες,φονοι και αλλα ,αλλα οπως εχω αναφερει ολα αυτα οφειλονται στο γεγονος οτι λιγοι ειναι οι καλοι Χριστιανοι.
Επισης καλος χριστιανος δεν σημαινει να θεωρεις τις γυναικες κατωτερες. Αυτο το συμπερασμα απο που το εβγαλες και γιατι? Επειδη στο παραμυθακι της εκκλησιας η γυναικα δημιουργειται απο το πλευρο του Αδαμ? Αυτο το παραμυθακι και οι ιδιοι οι παππαδες(οι σωστοι) λενε οτι εχει συμβολικο χαρακτηρα.
Επειδη εσυ πιστευεις οτι δεν υπαρχει Θεος, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει κιολας. Επισης θα πρεπει να ξερουν οι περισσοτεροι, οτι ο Θεος δεν παρεμβαινει στην γη και στα δρωμενα και δεν κανει θαυματα ,αλλα θαυματα κανει η πιστη. Ειναι αστειο να θεωρουν οτι ο Θεος βοηθαει ενα ατομο και θεραπευει τον καρκινο. Αν ο Θεος βοηθουσε θα σωνοταν η γη σε μια στιγμη. Φυσικα κανενας παππας δεν θα σας πει οτι ο Θεος δεν παρεμβαινει ,γιατι θελουν να κονομανε απο εικονες και οτιδηποτε αλλο.
Γνωριζω γιατι δεν πιστευεις στον Θεο. Δεν πιστευεις ,γιατι εχεις αγνοια και νομιζεις οτι ο Θεος ειναι αυτο που σου πασαρει η τωρινη εκκλησια. Κανε λιγο μια ερευνα μονος σου και δεν θα χασεις. Θα μαθεις πολλα περισσοτερα και θα αναθεωρησεις πολλα απο αυτα που πιστευεις. Εγω τουλαχιστον αυτο εκανα και πραγματικα ειδα το φως μου.
Και κατι τελευταιο. Τρεμω στην ιδεα της κυριαρχιας των αθεων. Τοτε αυτοματως θα εξαφανιστει και ο ανθρωπος. Ο ανθρωπος οταν νιωσει οτι ειναι κυριαρχος γινεται αλαζονικος και καταστροφικος για τους αλλους και τον εαυτο του. Αυτο εχει δειξει η ιστορια. Φυσικα μεχρι να αποδειχθει η θεωρια της δημιουργιας του συμπαντος απο το bing bang(lol) ή κατι αλλο και μεχρι να δημιουργησει η επιστημη ανθρωπο, θα υπαρχουν οι θρησκειες. Προς το παρον δισεκατομυρια ευρο σπαταλουνται για ερευνες και κλωνοποιησεις και ακομα δεν μπορουν να κλωνοποιησουν με πραγματικη επιτυχια ζωα(ντολυ κ.τ.λ),ποσο μαλλον τον ανθρωπο που ειναι κατι πιο πολυπλοκο απο μια αγελαδα και μια ΜΑΙΜΟΥ.
Υ.Γ Τελικα με το πειραμα του cern τι εγινε? Αποδειχτηκε οτι δεν υπαρχει θεος? . Α ναι μωρε εκανε σαμπατοζ η Λουκα και δεν πετυχε το πειραμα