Ο χρήστης lkar έγραψε:
Κι εγω ψαχνω για οικογενειακο αυτοκινητο. Και τα δυο αυτοκινητα ειναι πολυ ενδιαφεροντα, αλλα για μενα εχουν ενα βασικο μειονεκτημα: ειναι σενταν.
Τι θελει να πει ο ποιητης;
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Κι εγω ψαχνω για οικογενειακο αυτοκινητο. Και τα δυο αυτοκινητα ειναι πολυ ενδιαφεροντα, αλλα για μενα εχουν ενα βασικο μειονεκτημα: ειναι σενταν.
Τι θελει να πει ο ποιητης;
Ο χρήστης Kid έγραψε:
Μα το Jetta κυκλοφορεί πάνω από χρόνο στην αγορά. οπότε ότι παιδικές ασθένειες ήταν να βγάλει, τις έβγαλε..
για τον tsi μιλαω
Ε και ο TSI κοντεύει να κλείσει χρόνο, οπότε και για τον κινητήρα πιστεύω ότι δεν έχει άλλες παιδικές ασθένειες να βγάλει..
Δεν ειμαι καθολου απ αυτους που λενε οτι ειναι πουσαρισμενος και θα σπασει, αλλα σε ενα χρονο (μεσο ορο 15000χλμ) δεν προλαβαινεις να δεις πολλα σε ενα κινητηρα.
Προσωπικα, παρακαλαω να βγει σκυλι...
Ο χρήστης Kid έγραψε:
Μα το Jetta κυκλοφορεί πάνω από χρόνο στην αγορά. οπότε ότι παιδικές ασθένειες ήταν να βγάλει, τις έβγαλε..
για τον tsi μιλαω
Κι εγω ψαχνω για οικογενειακο αυτοκινητο. Και τα δυο αυτοκινητα ειναι πολυ ενδιαφεροντα, αλλα για μενα εχουν ενα βασικο μειονεκτημα: ειναι σενταν.
Προσωπικα, θεωρω την πεμπτη πορτα τρομερα βολικη. Προς το παρων εχω ενα ιμπιζα, στο οποιο κατα καιρους εχω φορτωσει απιστευτα πραγματα, που ουτε κατα διανοια δεν θα χωρουσαν στο τζετα ή το κορολα, παρολο που ειναι μια κατηγορια πανω.
Θα σου πω που εχω καταληξει προς το παρων (αν και θα παρω αυτοκινητο αργοτερα και μπορει να αλλαξω γνωμη).
-Αν δεν σε πειραζει το μεγαλο μηκος, mazda 6, πενταπορτο.
-Αν θελεις κατι πιο μαζεμενο, golf plus tsi.
Και τα δυο ειναι περιπου στην ιδια τιμη με αυτα που προανεφερες. Αν μιλαμε αυστηρα για τα δυο, θα περιμενα λιγο καιρο για να δω πιθανες παιδικες ασθενειες, και μετα θα επερνα το τζετα.
Ευχαριστω φιλε. Ξερεις αν υπαρχει καπου λιστα εξοπλισμου, γιατι στο vw.gr ουτε καν το εχουν στα διαθεσιμα μοντελα...
Εχει κανεις ιδεα αν και ποτε θα ερθουν στην Ελλαδα το jetta 1.4 TSI kai to Golf Cross;
Μια χαρα ακουγεται για τα γουστα μου. Θα περιμενω παντως λιγακι για τυχον παιδικες ασθενειες. Παντως το συγκεκριμενο μοντελο το ειδα προσφατα και πραγματικα εντυπωσιαστηκα. Απο τις φωτογραφιες δεν μπορω να πω οτι ειχα ενθουσιαστει αλλα απο κοντα με κερδισε αμεσως. Ειναι αληθεια παντως οτι κι εγω προσεξα την ελλειψη υποβραχιονιου και χειριστηριων στο τιμονι. Ειδικα το υποβραχιονιο θα επρεπε να ειναι στο βασικο εξοπλισμο, στην πλουσια 'οικογενειακη' εκδοση Highline.
Eυχαριστω για την απαντηση.
Εχεις κατι πιο συγκεκριμενο για την καταναλωση; Επισης, πως ειναι στα ταξιδια απο πλευρας ανεσης;
Ναι, σ'αυτο συμφωνω. Προσωπικα θα προτιμουσα ενα civi-golf...
Ο χρήστης solaris2k6 έγραψε:
Και καχυποψια δεν παιζει.
Φάνηκε από τα σχόλια σου... εγώ δεν σου είπα ότι ο Wankel είναι σκάρτος πουθενά... Για μένα είναι the best of the best... εάν έχεις την όρεξη να πας με τα νερά του και τις ανάγκες του...
Αρα απο τα λεγομενα σου:
'Φοβάμαι μην αποκτήσει την φήμη του Wankel... '
...εννοεις οτι φοβασαι μηπως ο tsi αποκτησει την καλη φημη του βανκελ.
Γιατι εγω νομισα οτι ελεγες οτι ο βανκελ δεν εχει καλη φημη και μαλιστα ενισχυσες την αποψη σου με τα περι λαδιου.
Σορυ, παρανοηση.
Οταν παραθετετε ενα σωρο στοιχεια (πλαισια κινητηρα, πουσαρισμενος, εχει λαγκ, δεν αποδιδει το καλοκαιρι, θερμαινεται η τουρμπινα μετα απο χιλιομετρα και πεφτει η αποδοση, βαραει πειρακια, κλπ, κλπ) δεν προδιαγραφετε την επικειμενη αποτυχια του tsi; Εγω δεν ειπα οτι θα ειναι αξιοπιστος ή οχι, ειπα κατσε να δουμε.
Τελος, εκανες παραλληλισμο και ειπες οτι μπορει να βγει ο τσι σαν τον βανκελ που θελει λαδια. Και απαντησα, οτι ο βανκελ ειναι φυσιολογικο να τρωει λαδακι. Οποιος τον αγορασε και εχει απαιτηση να μην συμπληρωνει ειναι απλως ασχετος. Αρα, το γεγονος οτι ο βανκελ θελει λαδακι, δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων λογος για να τον βγαλεις σκαρτο. Ετσι δουλευει, τελεια και παυλα. Το οτι θελει αλλη μεταχειριση ειναι γεγονος, αλλα αυτο μονο εναν αδαη μπορει να οδηγησει στο συμπερασμα οτι ειναι κακος κινητηρας.
Και καχυποψια δεν παιζει.
Ο χρήστης solaris2k6 έγραψε:
Γειά σου Pro... Δηλώνεις αμφίβολο, μένει να αποδειχτεί
και φυσικά μιλάμε για τον κινητήρα..... Υπάρχει τίποτα πιο αξιόπιστο από έναν V-tech κινητήρα ????
Είναι και θα είναι ένας κινητήρας με που δηλώνει ότι δεν παθαίνει τίποτα.... ΟΤΙ και να του κάνεις... και με κόφτες να πηγαίνεις ..... Συν της άλλης είναι και καρα-δοκιμασμένος ακόμα και σε περισσότερα κυβικά με ακόμα περισσότερα άλογα....
Μήπως το αμφίβολο πάει στον TSi που για να μην κολλήσουν όλα μέσα έχουν βάλει καινούργια πλαίσια στον κινητήρα για να τραβάει και να διώχνει την ζέστη? Όλα τα περιοδικά εκφράζουν μία αμφιβολία για τον Tsi και για την πόση αντοχή θα έχει στον χρόνο...
Βέβαια ο απλός Tsi πιστεύω να αντέχει περισσότερο από τον GT Tsi με τα 170
Φοβάμαι μην αποκτήσει την φήμη του Wankel... όπου είναι φοβερός κινητήρας αλλά με οδηγίες χρήσης και λάδια κάθε 2ο γέμισμα του ρεζερβουάρ.
Γεια σου και σενα.
Φυσικα και αναφερομαι κυριως στον tsi... Εγω βλεπεις δεν τον εχω βγαλει σκαρτο a priori. Εσυ εισαι βεβαιος οτι θα ειναι μαπα, και μαλιστα επιχειρηματολογεις γι αυτο!
Επισης, η αξιοπιστια ενος αυτοκινητου δεν ειναι μονο ο κινητηρας του. Τι να τον κανω τον αθανατο κινητηρα αν με αφηνουν τα ηλεκτρικα (τυχαιο παραδειγμα, δεν λεω οτι το σιβικ εχει χαλια ηλεκτρικα). Ας τα δουμε λοιπον στο χρονο τα αυτοκινητα.
Τελος, πληροφοριακα, o wankel ΔΕΝ καιει λαδια. Τα χρησιμοποιει για ψυξη και η καταναλωση τους ειναι φυσιολογικη. Οτι δεν λειτουργει οπως το δικο σου εργαλειο δεν ειναι απαραιτητα χαλασμενο, μπορει να ειναι απλως διαφορετικο.
Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
χώροι επιβατών
χώροι αποσκευών
φρένα
κιβώτιο
οικονομία
εξοπλισμός
εγγύηση
αξιοπιστία
μεταπώληση
τιμή (υπολόγισε εξοπλισμό)
εμφανιση(αυτό βεβαια είναι υποκειμενικο)
σωστο
σωστο
σωστο
αμφιβολο
σωστο, αλλα μερικοι δεν θελουν τοσο εξοπλισμο. Προτιμουν λιγοτερα και φτηνοτερα
σωστο, αλλα αυτο σημαινει 7 χρονια σαρακακη (συν τα πολυ συχνοτερα σερβις)
αμφιβολο, μενει να αποδειχτει
εξαιρετικα αμφιβολο
λαθος (ο επιπλεον εξοπλισμος δεν ενδιαφερει τους παντες, και ετσι κι αλλιως η εκδοση highline ειναι υπερπληρης για τους περισσοτερους με κατω απο 20k)
αμφιβολο, γουστα ειναι αυτα
Ο χρήστης solaris2k6 έγραψε:
Τωρα τα νουμερα ειναι επιχειρημα υπερ σου; οι διαφορες ειναι τεραστιες και πιστοποιουν οτι το τσι ειναι πιο σβελτο και προθυμο. 2 και 3'' διαφορες σε μια προσπεραση ειναι σημαντικοτατα.
Αλλα τωρα το γυρισαμε στην καταναλωση παλι. Οταν δεις την νταλικα απεναντι, τουλαχιστον θα αφησεις πολλα λεφτα στα παιδια σου.
Εάν εσύ οδηγάς και προσπερνάς σε σημείο που τα 2-3 sec σε κάνουν να γλιτώσεις το τρακάρισμα με νταλίκα... τότε δεν οδηγάς με μυαλό 34χρονου... αλλά με 18χρονου...
Ελπίζω όταν θα κάνεις παιδιά να έχεις αλλάξει μυαλά... γιατί δεν σου φταίνε σε τίποτα αθώες ψυχές
Σας ειναι τοσο δυσκολο να κανετε διαλογο χωρις προσωπικα σχολια;
Εχω δυο παιδια. Και δεν εχεις ιδεα τι μυαλα εχω και πως οδηγαω. Αρα, την επομενη φορα ασε τις υποθεσεις και τους αφορισμους.
Ελπιζω παντως να καταλαβες ποσο σημαντικα ειναι 2-3'' ψωροδευτερολεπτα απο το ευστοχο παραδειγμα του lkar.
Τελος, εχω 4αστερο αυτοκινητο αυτη τη στιγμη, και θα προτιμουσα να παω σε 5αστερο, παντα σκεφτομενος τα παιδια μου και τις αθωες ψυχες τους.
@spyros:
Σ αυτο δεν μπορω παρα να συμφωνησω. Τα λεμε guys...
@solaris: δεν εχω γκολφ. ψαχνομαι να παρω αυτοκινητο και κοιταζω και γκολφ και σιβικ και φοκους και πολλα αλλα. Απλως προσπαθω να βλεπω τα πραγματα αντικειμενικα, πραγμα που ως κατοχοι, δεν το πετυχαινετε παντα (λογικο ως ενα βαθμο).
Τωρα τα νουμερα ειναι επιχειρημα υπερ σου; οι διαφορες ειναι τεραστιες και πιστοποιουν οτι το τσι ειναι πιο σβελτο και προθυμο. 2 και 3'' διαφορες σε μια προσπεραση ειναι σημαντικοτατα.
Αλλα τωρα το γυρισαμε στην καταναλωση παλι. Οταν δεις την νταλικα απεναντι, τουλαχιστον θα αφησεις πολλα λεφτα στα παιδια σου.
@spyros: μιλαω οπως μου μιλανε αγαπητε...
Ναι μπεμπης 34 χρονων.
Ακου να δεις λοιπον παππουλη:
Εγω λεω το προφανες. Το γκολφ εχει καλυτερο κινητηρα.
Και μετα ερχεται η κλαψα:
Ναι, αλλα καιει 98αρα, ειχε μισο ρεζερβουαρ, 205 λαστιχο, 3 μποφωρ και 5 παστελια.
Εγω νιωθω πολυ καλα. Κανω ερευνα αγορας χωρις προκαταληψεις. Καποιοι αλλοι δεν νιωθουν πολυ καλα και προσπαθουν να παρηγορηθουν μεταξυ τους.
Κατα τα αλλα, αν θελεις να κανεις πλακιτσα και να πουλησεις πνευμα επι προσωπικου, καντην αλλου μαστορα.
Προσωπικους χαρακτηρισμους δεν εκανα ποτε. Γκεγκε μορτη;
Εχουμε και λεμε:
Θερμοκρασια: ριχνει το γκολφ.
Αερας: αναλογως την κατευθυνση
ρεζερβουαρ: +30 κιλα για το σιβικ (σιγα τα ωα)
Λαστιχα: ας οψεται η αναρτηση
Κατα τα αλλα, το να προσπαθεις να δικαιολογησεις διαφορες 5'' με μποφορ και ριχτερ, ειναι μαλλον ατοπο.
Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
ψαξε λιγο οσα λες σε διεθνη σαιτ...και μετα θελω να τα επαναλαβεις....αφου όμως πρώτα γίνεις σοφοτερος
Mην μου πεις για τα 20Κ που λενε στο εξωτερικο. Θα σου πω για τα 30Κ που λενε στο εξωτερικο για το tsi (longlife service). Προσαρμοσμενα στην ελλαδα και το κλιμα της (ή εστω στους μαγκες αντιπροσωπους) τα νουμερα ειναι 15Κ για το γκολφ, και 7.5 ή 10 (αναλογως τον αντιπροσωπο) για το σιβικ. Σωστα;
Και για τις μετρησεις, αναφερομαι στο drive. Σωστα;
Πανσοφα.
Η πλακα ειναι οτι το tsi μετρηθηκε σε καμια 10αρια βαθμους παραπανω. Σκεψου να ηταν και ιδιες οι θερμοκρασιες.
Λαδι μπορει να χρειαστει. Αλλα αυτο αλλαζει καθε 15Κ, οχι 7,5Κ, οποτε και ενα λιτρο να καψει παλι φτηνοτερα θα βγει.