Posts made by panos_ag

Ο χρήστης chemic έγραψε:
μάλλον απλά είσαι petrolhead

Μαλλον θα ελεγα απεχθανομαι την οδηγηση chemic ....
Αλλα εφοσον αναγκαστικα πρεπει να οδηγω, προσπαθω να το απολαμβανω οσο περισσοτερο γινεται

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Ελαφρώς άδικο ΙΜΟ να το συγκρίνεις με Α8 και 7series. Στο Tesla πληρώνεις κυρίως της μπαταρίες. Τα A8 και 7 φαντάζομαι έχουν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους -η αν θές περιθώριο για πολυτέλειες- για τους κατασκευαστές τους.

j.marr η συγκριση εχει να κανει περισσοτερο στο τι μπορεις να αγορασεις με αναλογο χρηματικο ποσο. Ξερω οτι ειναι εντελως διαφορετικα οχηματα, αλλα κατα την γνωμη μου πρεπει η Τεσλα να προσπαθησει να διορθωσει καποιες μικρες ατελειες που μπορει να δινουν ασχημη εντυπωση.

Επισης η τιμη των μπαταριων εχει πεσει πλεον αρκετα, και αντιπροσωπευει πλεον το 10-15% της λιανικης τιμης του αμαξιου, αναλογα με το μοντελο, και αποτελει την τιμη που κοστιζει ενα καινουριο σετ μπαταριων για αλλαγη. Σε συγκριση με το 30% περιπου της τιμης που ηταν για το ροουντστερ.

Νομιζω οτι καλυτερο δερμα στα καθισματα δεν θα αυξαναν το κοστος δραματικα. Εξαλλου τον αγοραστη του Τεσλα δεν νομιζω να τον πειραζαν 2-3Κ $ παραπανω.

Στο post σου φαίνεται να έχεις κάποιες αναστολές σε σχέση με την επιλογή ή είναι ιδέα μου.

Καμια, το αντιθετο μαλιστα, το αμαξι προσφερει περισσοτερα απο οτι μπορουσα να περιμενω, απλα οφειλω να ειμαι ειλικρινης και να αναφερω τι δεν μου αρεσει. Το οτι αποκτω το χαμογελο του Τζοκερ, καθε φορα που το χρησιμοποιω, απο σουπερμαρκετ, γραφειο, η βολτα για , δεν αφηνει καμια αμφιβολια.

Αμφιβολιες μπορει να ερθουν σε κανα χρονο, ή μολις παω για τεστ ντραιβ μια Αλπινα Β7 που ειδα οτι εχουν φερει στην αντιπροσωπια της ΒΜW . Αν και κατι μου λεει οτι το Τεσλα θα ειναι το πρωτο αμαξι εδω και παρα πολυ καιρο που δεν θα αντικατασταθει τοσο συντομα, οπως τα αυτοκινητα που υπηρχαν πριν απο αυτο για την ιδια δουλεια

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Εντυπώσεις απο τη συμβίωση με το S more than welcome.

Συγνωμη για την καθηστερηση στο να απαντησω, αλλα ειχα αρκετο τρεξιμο μετα από τις διακοπες, και δυστηχως ουτε αρκετο χρονο να γραψω ή να οδηγησω το Tesla.

Μετα από περιπου 20 μερες και καπου 500 μιλια (όχι όλα από εμενα), θα προσπαθησω να παρουσιασω τα υπερ και τα κατά του.

Από ότι φενεται εάν θελουμε να δουμε πως θα είναι τα αυτοκινητα μετα από 10 χρονια, πρεπει να δουμε το Τεσλα. Είναι ένα αμαξι στο οποιο σχεδον τα παντα είναι αυτοματοποιημενα. Αυτό είναι καλο και κακο παραλληλα.
Ξεκινωντας από την εσωτερικη σχεδιαση, εχει γινει αρκετη καλη δουλεια, τοσο από πλευρα σχεδιασμου, οσο και από πλευρας ποιοτητας υλικων. Αυτή δεν κυμαινεται στα ιδια επιπεδα με αυτοκινητα παραπλησιας τιμης αλλα είναι ικανοποιητικη. Για παραδειγμα, δεν θα ελαγα ότι διαφερει αρκετα από αυτην ενός Αουντι Α4, αλλα γνωμη μου είναι ότι δεν φτανει και τα επιδα ενός Α8 ή μιας 7αρας, παροτι πλησιαζει την τιμη τους.

Στο εσωτερικο κυριαρχουν οι δυο μεγαλες οθονες, μια στην κεντρικη κονσολα, από την οποια ουσιαστικα ελεγχεις ολο το μαξι, κατι το οποιο δεν είναι βολικο παντα. Και η δευτερη οθονη του πινακα οργανων στην οποια εχεις ενδειξη καταναλωσης ενεργειας, ταχυτητας και αλλων πληροφοριων όπως πλοηγηση, ηχοσυστημα κτλ.

Από την κεντρικη οθονη, η οποια μοιαζει με μεγαλο ipad. Υπαρχουν 6 κυριες επιλογες, μια για το ηχοσυστημα στο οποιο περιλαμβανει θυρα usb και θυρα για iphone και μονο αυτές είναι οι πηγες του, όχι cd. Η δευτερη είναι η εφαρμογη της πλοηγησης η οποια χρησιμοποιει Google maps. Τρίτη είναι η επιφανεια εργασιας στην οποια ελεγχεις ουσιαστικα ολο το αυτοκινητο και εχει ρυθμισεις για την αεραναρτηση, την αισθηση του τιμονιου, τον κλιματισμο, επιλογες φορτισης, το ανοιγμα της ηλιοροφης κ.α.

Πολύ μεγαλο λαθος για εμενα ότι τα παντα ελεγχωνται από αυτή την οθονη, πολλες ενεργειες, όπως πχ να ανειξεις την ηλιοροφη, δεν είναι ευκολο να γινουν, και αποσπουν την προσοχη όταν κινεισαι. Τεταρτη οθονη είναι η καμερα που εχει για παρκαρισμα, πεμπτη η λειτουργια του τηλεφωνου και εκτη το ιντερνετ, στο οποιο μπορεις να σερφαρεις όπως σε υπολογιστη. Επισης πολύ καλη η εφαρμογη με την οποια πατας το κουμπακι που εχει στο τιμονι, λες ονομα τραγουδιου, το βρισκει στο youtube και στην συνεχεια το παιζει. Στο ιντερνετ συνδεεται μεσω ενσωματωμενου τσιπ της ΑΤ & Τ, δωρεαν για τους πρωτους 3 μηνες και μετα επιλεγεις τι προγραμμα θελεις να εχεις. Επισης όταν το μαξι είναι στο γκαραζ μπορει να συνδεεται στο ιντερνετ μεσω Wifi, ώστε να κατεβαζει και τυχον αναβαθμισεις που υπαρχουν. Σε αυτή λοιπον την οθονη μπορεις να εχεις ταυτοχρονα ανοικτα 2 παραθυρα, και επιλεγεις ποιο θελεις να είναι στο πανω και κατω μερος, η ένα παραθυρο να καταλαμβανει ολη την οθονη.

Στο κοματι της οδηγησης, μου εκανε υπερβολικη εντυπωση ποσο ανετο είναι αφου η αεραναρτηση απορροφα σχεδον τα παντα, ενώ είναι εξερετικα σταθερο σε αλλαγες κατευθυνσης με ταχυτητες εως και 90 μιλια. Η αναρτηση εχει τρεις τεσσερις επιλογες, που αφορουν το υψος του αυτοκινητου. Επισης το τιμονι, εχει και αυτό τρεις επιλογες, το οποιο το κανουν από ότι πιο ελαφρυ εχω οδηγησει μεχρι στιγμης, μεχρι αρκετα βαρυ, φτανωντας τα ιδια επιπεδα με αρκετα τιμονια από BMW όπως Χ5 M pack που εχω εμπειρια. Η πληροφορηση του στην σπορ επιλογη επισης είναι αρκετα καλη.

Σχετικα με ρεπριζ και επιταχυνσεις, το αμαξι είναι ισως το γρηγοροτερο σενταν που υπαρχει μεχρι στιγμης. Σε ένα μικρο τεστ με την Ferrari 430, από τα 20 μιλια και με το Τεσλα να είναι σχεδον στον πισω της αξονα, κατεληγες ένα αμαξι μπροστα, με την διαφορα να ανοιγει μεχρι τα 90 μιλια υπερ του Τεσλα. Ταχυτητες που δεν καταλαβαινεις ποτε τις φτανεις, εξαιτιας του αθορυβου χαρακτηρα του αυτοκινητου και των μικρων αεροδυναμικων θορυβων. Τα φρενα του επισης αρκετα καλα, θελει μονο λιγο χρονο να εξοικιωθεις με το συστημα ανακτησης ενεργειας που εχει, εάν δεν εχεις οδηγησει ξανα αυτοκινητο με παρομοιο συστημα, αλλα μπορεις να το απενεγοποιησεις, ώστε να μην «φρεναρει» το αμαξι μολις αφηνεις το πεταλ του γκαζιου(μαλλον για τα ηλεκτρικα αυτοκινητα πρεπει να βρουμε άλλη ονμασια πλεον, για το πεταλ).

Η αποκρυση επισης στο πατημα του πεταλ είναι αμεση, και σε συγκριση με το ροουντστερ, νομιζεις ότι το τελευταιο εχει λαγκ. Επισης η δηναμη που εχει το σενταν, η τουλαχιστον αυτή είναι η αισθηση που εχω αποκωμισει είναι ότι είναι ΠΟΛΥ περισσοτερη από αυτή του ροουντστερ. Κατι ακομα πανω σε αυτό το θεμα είναι ότι ακομα και με το ESP on, εάν πατησεις απλα το γκαζι το αμαξι σπινιαρει πολύ ευκολα και ξεκολαει ττην ουρα του, κατι που με το ρουυντστερ δεν εχω καταφερει να το καταφερω. Το ένα κατά την γνωμη μου ένα πολυ γρηγορο εργαλειο που μπορεις να το χρησιμοποιησεις καθημερινα (σενταν), ενώ το άλλο (ροουντστερ) παιχνιδι .

Μερικα μικρα πραγματα που ενοχλουν είναι επισης η απουσια των «χερουλιων» για τους επιβατες πανω από τα παραθυρα αφου απουσιαζουν, αλλα σε γενικες γραμμες είναι ένα αρκετα καλο αμαξι.

Τελος, σχετικα με την φορτιση του αυτοκινητου, μια πληρης φορτιση παιρνει περιπου 8 ωρες στα 240 Βολτ, ενώ πολύ ενθαρυντικο είναι ότι πλεον αρχιζουν και αυξανονται οι σταθμοι φορτισης στο Χιουστον, με ακομα και τα πανεστημια να εχουν πλεον θεσεις σταθμευσης/φορτισης για ηλεκτικα οχηματα. Δυο εταιρειες υαρχουν αυτή την στιγμη που προσφερουν τετοιου ειδους υπηρεσιες, και μπορεις να αποθηκευσεις τις ιστιοσελιδες τους στα αγαπημενα στην μνημη του αμαξιου, μεσω των οποίων μπορεις να δεις που υπαρχουν σταθμοι φορτισης κοντα εκει που βρισκεσαι, ποσες θεσεις φορτισης είναι διαθεσιμες, σε πραγματικο χρονο, σε κάθε τοποθεσια κτλ.

Αυτά τα λιγα για αρχη. Εάν θες να μαθεις κατι άλλο ρωτα j.marr

Πρωτες εντυπωσεις πολυ θετικες.

Ειδικα το πρασινο που ειναι το P85+ (το γρηγορο δηλαδη) ειναι πυραυλος και δεν ειναι υπερβολη οτι σκοτωνει στον δρομο αρκετα σουπερκαρ, τουλαχιστον μεχρι τα 100-120 μιλια

Το μονο αρνητικο ειναι οτι η θεωριτικη αποσταση που μπορει να διανυσει με μια φορτιση, τουλαχιστον το P85+, περιπου 280 μιλια, στην πραγματικοτητα ειναι καπου 200. Ισως με πιο συνετη οδηγηση, κατι που φυσικα δεν σκοπευω να κανω, να φτανει την θεωρητικη

Νομιζω πρεπει να ειναι Venom

H Ιταλιδα

και το 2ο Tesla roadster της ημερας

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Σαρδινια???

Ναι 224.v

Ο χρήστης travelman έγραψε:
Επειδή βλέπω γνώστες εδώ πέρα, και εγώ είμαι άσχετος στο εν λόγω θέμα, τι διαφορές έχει σε σχέση με το κλασσικό αέριο? Είναι πιο 'καθαρό' σε CO2 & ποιότητα εκπομπών ρύπων σε σχέση με το υγραέριο?

Γυρω στο 20% λιγοτερο CO2 σε σχεση με το LPG (χοντρικα, για την ιδια ποσοτητα καυσης οξυγονου), ενω δεν εχει εκπομπες οσο αφορα νιτρικα και θειικα οξειδια. Αυτο οφειλεται στο οτι το υγραεριο (LPG) ειναι συνηθως προπανιο και βουτανιο κυριως, ενω το CNG και LNG ειναι κατα κυριο λογο καθαρο μεθανιο.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Όταν λες ταχεία φόρτιση, για πόσο χρόνο μιλάμε?
Η κανονική φόρτιση σε μονοφασική/3φασική παροχή πόσο διαρκεί?

Ελλάδα μια φορά δε φτάνει

30 λεπτα περιπου για να φορτισει το 50% . Σε 240 V χρειαζεται περιπου 10 ωρες, σε 110 σχεδον εναν αιωνα (γυρω στις 25-30 ωρες), ενω γυρω στις 5 ωρες εαν εχεις ειδικη παροχη που την εγκαταστα η Τεσλα στο γκαραζ σου. Ολα αυτα για το μοντελο με τα 85kw.

Τι εννοείς, αν του δώσεις μια οποιαδήποτε μονοφασική/3φασική παροχή δεν μπορεί να φορτίσει?

Τον αντάπτορα της τέσλα θες, οκ αλλά πού το πρόβλημα?

Μια χαρά φορτίζει απο οποιαδήποτε πρίζα AFAIK. Για τα fast chargers νομίζω ισχύει. Θα μας πεί σίγουρα ο panos_ag.

Σωστα

BTW δεν υπήρχε ένας περιορισμός σχετικά με τους σταθμούς ταχείας φόρτισης. Μειωνόταν η ζωή της μπαταρίας ή κάτι τέτοιο.

@τρίφτη

http://www.teslamotors.com/supercharger

j.marr δεν εχει σημασια, η Τεσλα πλεον δινει 8 χρονια εγγυηση, με απεριοριστα χιλιομετρα, για τις μπαταριες του μοντελου με τα 85 Kw. Οπως μου ειπαν υπαρχει ενα roadster που εχει ηδη κανει 120.000 μιλια και οι ζωη των μπαταριων του ειναι στο 80%. Αρκετα ενθαρυντικα ολα αυτα για την ζωη και την ποιοτητα των μπαταριων

Για ευρώπη δυστυχώς δεν έχει τέτοια κόλπα.

Κρίμας.

Για αυτο το θεμα μας ενημερωσαν οτι υπαρχει μεγαλη ζητηση για το αμαξι στην Ευρωπη. Δεν θα το θεωρουσα απιθανο να δουμε κατι τετοιο και σε αρκετες Ευρωπαικες χωρες εαν υπαρξει μεγαλος στολος οχηματων. Στοχος της Τεσλα ειναι η παραγωγη να αυξηθει στα 25.000 κομματια τον χρονο.

Ενα ακομη πολυ καλο στοιχειο ειναι οτι το αμαξι το φτιαχνουν αρκετα γρηγορα. Απο την μερα που θα οριστικοποιησεις την παραγγελια για αυτο των 85Κw (χρωμα, εξοπλισμος, κτλ) χρειαζεται περιπου ενας μηνας μεχρι να το εχεις (για το μοντελο με τις μικροτερες μπαταριες 3 μηνες), ολα αυτα στη θεωρια βεβαια, ποσο θα ειναι ιδια και η πραξη θα ξερω αρχες Σεπτεμβρη.

Που φτασαμε, να υποστηριζω το Τεσλα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Όταν λες ταχεία φόρτιση, για πόσο χρόνο μιλάμε?
Η κανονική φόρτιση σε μονοφασική/3φασική παροχή πόσο διαρκεί?

Ελλάδα μια φορά δε φτάνει

Νομιζεις,
[spoiler=εχω κατι τετοιο στο μυαλο:palfhl00]https://www.google.com/search?q=sea+car&rls=com.microsoft:en-US:IE-Address&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=YiTbUfbQKvOLyQG6zIF4&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1600&bih=782#facrc=&imgdii=&imgrc=jCnWIxgHfc8-wM%3A%3BzgfQuKnNLMWatM%3Bhttp%253A%252F%252Fm5.paperblog.com%252Fi%252F25%252F253822%252F8-of-the-most-unusual-cars-L-zqREar.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fen.paperblog.com%252Feight-of-the-most-unusual-cars-253822%252F%3B3872%3B2592[/spoiler:palfhl00]
θα κοτσαρω και 2 ηλιακους στην οροφη και εφτασα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Προφανώς, απλά πχ είναι ακατάλληλο για καλοκαιρινές διακοπές ευρωπαϊκής φαμίλιας, ή για την αφεντιά μου

Από χώρους πως το είδες?

Να μας κρατάς ενήμερους

Χωροι παρα πολλοι καλοι ακομα και για τους πισω επιβατες. Η παρουσια και δευτερου αποθηκευτικου χωρου κατω απο το μπροστινο καπο ειναι σημαντικη εαν σε ενδιαφερουν οι χωροι αποσκευων.

Πανο, σχετικα με την αυτονομια, μια λυση που προσφερει πλεον η Τεσλα ειναι οτι μπορεις να το φορτισεις σε απλες παροχες 110 και 240 Volt, ενω απο οτι μας ειπαν υπαρχει και επιλογη ταχειας φορτισης(επιπλεον hardware & software για την εκδοση των 85 ΚW) σε ειδικους σταθμους..

Eυχαριστω christo & j.marr

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

@ΙΚΕ

Εφόσον καλύπτει απολύτως τις ανάγκες του χρήστη δεν τίθεται θέμα. Η αλήθεια όμως είναι ότι ακόμα και σήμερα αυτό αφορά μόνον άτομα που είναι διατεθιμένα να δώσουν πάνω από 50,000$ για ένα αυτοκίνητο. Και δεν είναι πολλοί αυτοί.

Καλό είναι να το δούμε ως συνολικό κόστος κατά τη διάρκεια ζωής ίσως. Γλυτώνεις απο καύσιμα, service, αναλώσιμα κλπ.

Χωρίς να σημαίνει οτι είναι φτηνό.

j.marr το μονο που γλυτωνεις ειναι τα καυσιμα. Συντηρηση εχει καθε χρονο ή 12.500 μιλια, ενω το πακετο για 4 χρονια ειναι 1900 $, (475$ + φοροι /ετησιο ελενχο). Η διαφορα στα καυσιμα ομως εινα σημαντικη. Η Χ5 35 ντιζελ εχει μεση καταναλωση 22mpg, ενω το Σμαρτ περιπου 25 .
Με μεση τιμη πετρελαιου και βενζινης στα 3.8 και 3.6$ ανα γαλονι εχουμε κοστος ανα μιλι 0.17 και 0.14 περιπου $, αντιστοιχα.
Με το Τεσλα απο οτι μας ειπαν, σε διαφορους σταθμους επεναφορτησης που εχουν στην περιοχη που μας ενδιαφερει, η χρεωση ειναι 1$/ωρα φορτησης για παροχη 240 Βολτ. Μια ωρα φορτισης συμφωνα με την Τεσλα δινει περιπου 30 μιλια αυτονομια. Οποτε 0.033$ ανα μιλι. Η διαφορα θα ειναι πολυ πιο σημαντικη στην Ευρωπη οπου τα καυσιμα ειναι πολυ πιο ακριβα.

Ο αλλος λογος ειναι να κανεις μεγαλες αποστασεις

Πανο, απο οτι φενεται, τουλαχιστον απο την 30λεπτη βολτα, τα νουμερα αυτονομιας που υποσχεται η Τεσλα ειναι ρεαλιστικα (αυτονομια περιπου 300 μιλια για το 85 με μια μεση ταχυτητα 60 μιλια την ωρα σε αυτοκινητοδρομο). Εξ'αλλου ποτε η Τεσλα δεν ειχε σαν ατου αυτου του αυτοκινητου την διανυση μεγαλων αποστασεων χωρις επαναφορτηση. Βεβαια σε 10 χρονια απο τωρα δεν θα ελεγα οτι τα ηλεκτρικα αμαξια δεν θα ειναι ικανα να διανυσουν ισως και περισσοτερα απο 1.000 μιλια με μια φορτιση .

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Και τώρα το ερώτημα για το 1 εκατομμύριο $.

Θα το αγόραζες/αγοράσεις;

@christos.dimou
Εγινε ηδη παραγγελια για δυο.

@ΙΚΕ
Τα παντα ειναι σχετικα, το αντιτιμο δεν ειναι μικρο, αλλα θεωρω οτι αξιζει. Αλλα δεν ξερω εαν ημουν τοσο θετικος εαν ηξερα οτι θα ειναι το μοναδικο αμαξι για μια οικογενεια.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Έβαλες χέρι στο S??

Τελικα του εβαλα χερι

Τελικα οι γνωμες ειναι για να αλλαζουν.
Μας ειδοποιησαν οτι υπηρχαν διαθεσημα στο Χιουστον ορισμενα Model S για δοκιμη.
Το ραντεβου κανονιστηκε και Κυριακη μεσημερι πηγαμε στην εκθεση της Tesla. Μαζι με ενα λευκο Model S 85 performance + μας περιμενε και μια ωραια παρουσια γυρω στο 1.85, η οποια με εντυπωσιασε με τις γνωσεις της για το αμαξι.
Το πρωτο πραγμα σκεφτηκα οταν μπηκαμε μεσα στο αμαξι ηταν εαν θα ακολουθουσα να εχω την ιδια αρνητικη εντυπωση, ισως λανθασμενη και προκατηλεμενη απο το Roadster της ιδιας εταιρειας. Τα αρνητικα τα εχω γραψει σε προηγουμενο ποστ.
Μετα απο μια μικρη εισαγωγη για το πως δουλευει το αμαξι ξεκινησαμε για το τεστ ντραιβ.
Το πρωτο πραγμα που μου εκανε θετικη εντυπωση ηταν η κεντρικη οθονη, και οι πολλες λειτουργιες της. Το ξερω οτι γκρινιαζα για αυτην, αλλα εξοικιωνεσαι αρκετα γρηγορα. Ουσιαστικα απο αυτην μπορεις να ελεγχεις τα παντα(πλοηγηση, κλιματισμο, αναρτησεις, κτλ). Το συστημα πλοηγησης και ηχου ειναι συνδεδεμενα με το ιντερνετ. Η ολη λειτουργια του εμοιαζε αρκετα με ipad.
Επισης οι χωροι και η ποιοτητα του εσωτερικου πολυ καλοι. Το μονο αρνητικο ηταν οτι εβρισκε το καφαλι μου στο σημειο που εφαπτεται το παραθυρο με το αμαξωμα. Χωροι πολυ ανετοι κατα τα αλλα για πεντε επιβατες.
Οσο αφορα την οδηγηση και αφου σταματησεις να παιζεις με την οθονη αφης, το αμαξι αφησε πολυ καλες εντυπωσεις. ΤΡΟΜΕΡΗ επιταχυνση μεχρι τα 90 μιλια( με πεντε επιβατες), εφαμιλλα με την F 430 θα τολμουσα να πω, και ενα συστημα αναρτησεων (χωρις την εξτρα αεραναρτηση) που καταπινει ολες τις ανωμαλιες του δρομου, και εχει πολυ καλη συμπεριφορα. Επισης πολλοι λιγοι αεροδυναμικοι θορυβοι. Γενικα το αμαξι ειναι αθορυβο. Επισης οπως μας εξηγησε και η κοπελια που ηταν μαζι μας απο την Τεσλα, πλεον ολα τα προβληματα που υπαρχαν με το roadster, αλλα και οι εφαρμογες, οπως η επαναφορτηση μολις αφηνεις το γκαζι κτλ, ανηκουν στην δευτερη γεννια συστηματων, παρουσιαζοντας πολυ καλυτερα χαρακτηριστικα και ομαλοτερη λειτουργια.
Αφου επιστρεψαμε πισω, φυγαμε τελικα απο το Showroom με ενα μπλουζακι ο καθε ενας μας. Δυο Model S 85 θα ερθουν σπιτι την επομενη φορα που θα παμε, οπως προγραματιστηκε, στις αρχες Σεπρεμβρη.
Χρονος κατασκευης περιπου ενας μηνας για το 85. Τοτε θα εχω και περισσοτερα να γραψω για το αυτοκινητο, τοσο θετικα οσο και αρνητικα εαν υπαρξουν. Αυτο που πρεπει να παραδεχτω ειναι οτι εχουν κανει φανταστικη δουλεια, και το αμαξι δεν εχει σχεση με το pre-production model που ειχα δει.

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:

ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΚΟΙΤΑΣΜΑΤΑ ΥΔΡΟΓΟΝΑΝΘΡΑΚΩΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΟ ΠΟΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΝΟΡΒΗΓΩΝ
Ενεργειακός θησαυρός σε 4 περιοχές
(...)
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=63852575

Πάντως, θα πρέπει και εδώ να κρατάμε μικρό καλάθι.
Ο τίτλος του άρθρου είναι από μόνος του παραπλανητικός: ας το πάμε πιο λιανά.

1. H PGS δεν έβγαλε κανένα πόρισμα. Πρόκειται για μια εταιρία η οποία παρέχει υπηρεσιές γεωφυσικών διασκοπήσεων και είναι λογικό να θέλει να πουλήσει το προϊόν της, το οποίο δεν είναι τίποτ' άλλο από τα raw data που περιέχονται στις 'σεισμικές γραμμές'. Και φυσικά θα το προμοτάρει όσο καλύτερα μπορεί.
2. Στα ψήγματα της επιστημονικής πληροφόρησης που δίνει το άρθο παρακάτω, υπάρχουν αρκετές ανακρίβειες, ενώ τα κάποια συμπεράσματα που βγάζει ο αρθρογράφος (π.χ. 'αφου υπάρχει στην Αλβανία, θα υπάρχει και εδώ), έχουν αντικρουστεί ή αμφισβητηθεί από αρκετούς που γνωρίζουν το αντικείμενο.
3. Ακόμα και στην περίπτωση που η Ελλάδα καταστεί πετρελαιοπαραγωγός ή αεριοπαραγωγός χώρα, τα οφέλη που θα αποκομίσει (α) θα είναι μακροπρόθεσμα και (β) θα εξαρτώνται από τις συμφωνίες που θα συνάψει με τις εταιρίες εκμετάλλευσης, παραγωγής και μεταφοράς των υδρογονανθράκων. Το δεύτερο ίσως να είναι και το πλέον αδύνατο σημείο της ιστορίας, μια και απο επιτυχημένες διαπραγματεύσεις, έχουμε μπουκώσει εδώ πέρα.

@1) H PGS δεν προσφερει μονο raw data αλλα και αναλυση αυτων, καθως και 2Δ & 3Δ χαρτες. Επισης παρεχει και πορισμα απο τις ερευνες και την αναλυση των σεισμικων δεδομενων, σχετικα με τους γεωλογικους σχηματισμους κτλ. Φυσικα δεν παρεχει υπηρεσιες μονο γεωφυσικων διασκοπησεων αλλα και υπηρεσιες αναλυσης και ερμηνειας αυτων.
Οι πετρελαικες εταιριες εταιριες που θα ενδιαφερθουν να αγορασουν αυτα τα σεισμικα δεδομενα μπορουν να κανουν και την δικη τους αναλυση εαν φυσικα το επιθυμουν, αλλα ειναι μια χρονοβορα διαδικασια να σχεδιαστουν τα 2Δ και στην συνεχεια τα 3Δ μοντελα απο συνδιασμο των προηγουμενων.

@2) Το αρθρο δεν εχει ουτε καν ψηγματα επιστημονικης πληροφορησης.
Το οτι υπαρχουν γεωλογικοι σχηματισμοι που περιεχουν υδρογονανθρακες στην Αλβανια, υπαρχει πιθανοτητα οι ιδιοι γεωλογικοι σχηματισμοι να εκτεινωντε και επι Ελληνικου εδαφους. Δεν εχει διαψευστει ουτε επιβεβαιωθει τιποτα. Ολα αυτα θα γινουν εαν γινουν σεισμικες ερευνες στην περιοχη, γινουν γεωτρησεις και παρθουν πυρηνες πετρωματων, τα οποια αναλυθουν κτλ. Μονο τοτε θα ξερουμε εαν υπαρχει η οχι κατι στην περιοχη της Ηπειρου. Θετικες ενδειξεις υπαρχουν μονο.

@3) φανταζομαι θα γνωριζεις οτι οι 20 περιπου συμβουλοι που εχει το υπουργειο για αυτο το θεμα δεν εχουν καμια εμπειρια, κυριως εππαγγελματικη που ειναι πολυ σημαντικη για τετοιου ειδους θεματα και διαδικασιες.

Για τις περιοχες 1+2+3 ξερω απο εγκυρες πηγες οτι πετρελαιο υπαρχει,μαλλον η 3 ειναι η καλυτερη.
Η περιοχη 4 ακομα και αν εχει ολο το πετρελαιο του κοσμου (αγνωστο) εχει παρα πολλα θεματα και θεωρω οτι η δικη μας γενια δεν θα δει να βγαινει απο εκει πετρελαιο.

Οι εγκυρες πηγες θα πρεπει να ξερουν οτι πετρελαιο υπαρχει μονο οταν εχεις κανει την γεωτρηση, εχεις προχωρησει σε Well tests και εχεις κρινει οτι σε συμφερει οικονομικα να αναπτυξεις το κοιτασμα. Πριν κανεις ολα αυτα οπως πολυ σωστα επισημανε ο greo το μονο που εχεις ειναι αυτο

Οχι. Ειναι δεδομένο ότι υπαρχουν θετικές συνθήκες/προϋποθέσεις υπαρξης κοιτάσματος. Τιποτα παραπάνω προς το παρόν.

Η περιοχη 3 δεν ειναι ουτε καλυτερη ουτε χειροτερη, εχει τις δικες τις ιδιετεροτητες απο πλευρας τεχνικων θεματων που εκανε εταιριες στο παρελθον να αποφασισουν να μην προχωρησουν με τα σχεδια τους ουτε καν για γεωτρησεις εξερευνησης. Πχ. δες γεωτρηση ΔΗΜΗΤΡΑ στη Ηπειρο.

Νοτια της Κρητης τα πραγματα ειναι οριακα αυτη την στιγμη, η τεχνολογια προχωρα με πολυ γρηγορα βηματα. Για παραδειγμα πριν 5 χρονια δεν πιστευαμε οτι θα μπορεσουμε να τρυπησουμε στην Κυπρο εξαιτιας του βαθους του νερου. Επισης δεν ξερουμε αν θα υπαρχει κατι στην περιοχη και το κοστος αυτη την στιγμη που μιλαμε, για γεωτρησεις σε βαθους νερου >3000 μετρα, υψηλων πιεσεων και θερμοκρασιων μπορει να υπερβαινει τα 2-3 εκατομμυρια $ την ημερα αναλογα με την τεχνολογια που θα χρειαστει να χρησιμοποιηθει.
Επισης τετοιου ειδους drill ships ή πλατφορμες, που εινα καταλληαλα για τετοια περιβαλλοντα ειναι ελαχιστα παγκοσμιως. Το ρισκο επομενως ειναι μεγαλο για μια εταιρια, δεδομενης και της ρευστης πολιτικης, φορολογικης και οικονομικης καταστασης της Ελλαδας.

Μια μικρή παρένθεση για να σας γράψω μια ιστορία.

Πριν 2 χρόνια πήγα για αυτόνομη κατάδυση με μία σχολή με έδρα την Αγ. Ευφημία (κεντροδυτική Κεφαλλονιά), με φουσκωτό στην Ιθάκη.

Σε κάποια στιγμή και ενώ είμαστε στην μέση της απόστασης και μακριά απο την ακτή, ακούω τον επικεφαλή να λέει σε έναν ξένο (Αμερικάνο, Καναδό ?) να έχει το νου του γιατι φτάνουμε στο σημείο...

Ξαφνικά και για 5-10 δευτερόλεπτα (πηγαίναμε και με 20-25 μίλια) ήταν πολύ έντονη η μυρωδιά αερίου, ενώ έβλεπες και φυσαλίδες στην επιφάνεια. (βάθος στο σημείο 140μ., ρηχά δηλαδή για τέτοιες δουλειές)

Αν δεν άκουγα την προηγούμενη κουβέντα δεν θα καταλάβαινα τίποτα ( μέσα στο φουσκωτό υπάρχουν πολλοί λόγοι να μυρώσει καύσιμο), αλλά ήταν πολύ έντονο και καθόλου τυχαίο.

Αυτό το κομμάτι είναι στην ευρύτερη περιοχή αλλά μακριά απο τα όρια του οικόπεδου 2.

Δεν είναι μυστικό οτι υπάρχουν κοιτάσματα. Το πόσο αξιοποιήσιμα είναι αυτά, είναι το θέμα.

Το φυσικο αεριο ειτε ειναι dry gas ή associated gas που βγαινει απο γεωτρησεις η απο φυσικες διαροες ειναι αοσμο, αχρωμο, αγευστο ,οποτε αυτο που μπορει να μυρισει καποιος στην περιοχη ειναι κατα μεγαλη πιθανοτητα H2S. Αυτο το αεριο μπορει να ειναι συστατικο πετρελαιου, αεριου ή και ακομα να μην συνδεεται με αυτα αλλα να προερχεται απο αλλες πηγες.
Επισης η παρουσια επιφανειακων διαροων πολλες φορες σημαινει οτι πιθανοι ταμιευτηρες υδρογονανθρακων δεν ειαν απομονομενοι, κατι το οποιο μπορει να να δημιουργησει πολλα τεχνικα προβληματα, καθιτωντας κοιτασματα μη εκλεταλλευσιμα. Οποτε καλο ειναι να μην γινοντε συχνες επισκεψεις στην περιοχη για να μυρισει καποιος το 'φυσικο αεριο'

Μη με το χαλάς ρε dirtoulios και έδωσα στη ράφτρα της γειτονιάς να μου ράψει κελεμπία.

Καλα και εσυ μην τρελενεσαι, μπορεις να την χρησιμοποιησεις για να υποδεχτεις κανα Εμιρη που θα ερθει ξανα Ελλαδα για να φτιαξει εργοστασιο παραγωγης ηλεκτρικου ρευματος στον Αστακο (που θα καιει προπανιο - βουτανιο ), να αγορασει το Ελληνικο κτλ κτλ.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Στο Texas έχετε πρόβλημα με τους dealers απ οτι διαβάζω (για το αν αφήνουν την tesla να πουλάει μόνη της)

Ενδιαφέροντα οχήματα που στο κατσιβελιστάν χλωμό να δούμε.

Ναι στο Τεξας υπαρχει προβλημα. Αυτο που προσπαθησε να κανει η Tesla, ειναι να παραδωσει ενα αγαθο(στην συγκεκριμενη περιπτωση το αμαξι) χωρις να υπαρχουν μεσαζοντες. Για αυτο τον λογο η παραγγελια γινοταν και γινεται (πλεον σε ολες τις πολιτειες εκτος Τεξας, θα εξηγησω στην συνεχεια γιατι) μεσω ιντερνετ και σου παραδιδουν το αμαξι στο σπιτι σου ή πας και το παιρνεις απο το εργοστασιο.

Αυτο ομως δεν αρεσε στο Τεξας (την πολιτεια) γιατι δεν υπηρχε καποιος αντιπροσωπος ωστε να επιβαλουν φορο επι των πωλησεων (6.25% της αξιας του αμαξιου σε καθε αγοραπωλησια), οποτε εδω και λιγες μερες απαγορευσαν τις 'εισαγωγες' του Model S στην πολιτεια του Τεξας. Πλεον ο μονος τροπος να το αποκτησεις στο Τεξας ειναι ενα παιγνιδι γατας με ποντικι, οπου το παραγγελνεις απο αλλη πολιτεια, πας το παιρνεις απο εκει κτλ, κτλ, κτλ. Για αυτο τον λογο πλεον στις εκθεσεις στο Τεξας δεν μπορουν να σου δωσουν πληροφοριες για τιμες χρονους παραδοσης, κτλ, επειδη απαγορευεται.

Αυτο το οποιο πιθανον να γινει για να λυθει το προβλημα μαλλον θα ειναι ενα σημειο πωλησης στο Τεξας, ωστε να επιβαλλωνται φοροι στις πωλησεις.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Υπαρχουν φυσικα και καποια σχεδια για σταθμους φορτισης οπου αντι για μπαταριες θα γινεται φορτιση πυκνωτων αλλα το κοστος και η τεχνολογια που χρειαζεται και οι υποδομες ειναι ακομα μη υλοποιησιμες.

Εννοείς αντικατάσταση των μπαταριών απο πυκνωτές στα οχήματα σωστά? Αν ναι όντως έχουμε καιρό ακόμα για κάτι τέτοιο. Πάντως μια εμβέλεια γύρο στα 550km (με μέση ταχ. τα 120 πχ) θα ήταν αρκετή για μεγάλο μέρος του κόσμου. Απο αυτό δεν απέχουμε και παρα πολύ νομίζω.

Έβαλες χέρι στο S??

Ναι, αυτο εννοω. Οχι το S δεν το εχω οδηγησει ακομα, μιας και την τελευταια φορα που ρωτησα επρεπε να κλεισω ραντεβου και να παω στο Νταλας απο το Χιουστον για test drive . Εαν καταφερω να το οδηγησω θα γραψω εντυπωσεις.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://www.engadget.com/2013/06/21/tesla-motors-battery-swaps-faster-than-gas/

Μια εταιρία που υποσχόταν το ίδιο βαρεσε κανόνι πρίν λίγες μέρες. Ο Ελονας το παρουσιάζει ως λύση. ΙΜΟ δεν είναι λύση.

Κρίμα, οταν μιλούσε πριν λίγες μέρες για πλήρη φόρτιση σε 90δευ ήλπιζα οτι θα παρουσίαζαν κάτι διαφορετικό.

Οντως, τα πραγματα δεν πηγαν οσο καλα περιμενε η Better Place στο Ισραηλ οποτε καπουτ. Ουσιαστικα την ιδια ιδεα θελουν να ακολουθησουν και στην Αμερικη εχοντας ως προτυπο το battery swap.

Υπαρχουν φυσικα και καποια σχεδια για σταθμους φορτισης οπου αντι για μπαταριες θα γινεται φορτιση πυκνωτων αλλα το κοστος και η τεχνολογια που χρειαζεται και οι υποδομες ειναι ακομα μη υλοποιησιμες.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Κλεινωντας σχετικα με αυτο >Τη δουλεια που περιγραφεις (σαφως με εξειδικευση τυπου μεταπτυχιακο η MBA μπορει [(φυσικα)+(και πρεπει)] να την κανει ο μηχανικος,δε χρειαζεται κανενας σεμφιτης γι αυτο.

, θα πρεπει να σου πω οτι το εζησα πριν λιγο καιρο, σαν υπευθυνος για ενα προγραμμα προσληψης και εκπαιδευσης αποφοιτητων απο Ελληνικα Πανεπιστημια, σε εταιρεια του εξωτερικου, οταν καποιοι μου ειπαν λιγο πολυ το ιδιο πραγμα. Η απαντηση μου ηταν οτι οτι τις αποφασεις τις παιρνω εγω και οχι αυτοι, και το ποιοι θα ειναι υποψηφιοι και απο ποιες σχολες, το καθοριζω εγω και κανενας αλλος.

ναι αλλά εδώ δεν δίνουμε συνέντευξη στην εταιρία σου να μας προσπερνάς με τα γαλόνια του εν δυνάμει αφεντικού.
δεν μπορείς να αιτιολογήσεις αλλιώς το παραπάνω, καθώς όλοι οι φοιτητές του ΕΜΠ έχουν δύο χρόνια σπουδών σε μαθ/κα και φυσική που υπερκαλύπτουν τις απαιτήσεις του ναυτιλιακού trader. (τι συζητάμε τώρα δλδ...)

καλό το ΣΕΜΦΕ και με αρκετά ευέλικτες δυνατότητες αλλά δεν είναι τίποτα πρωτοποριακό ούτε σαν σύλληψη ούτε σαν πρόγραμμα σπουδών.

Διαβασε ολα τα ποστ για να καταλαβεις γιατι αναφερθηκα με αυτο το παραδειγμα. Δεν προσπερναω κανεναν με τα γαλονια του αφεντικου, ομως δεν δινω και σε κανεναν το δικαιωμα να μου πει τι ειναι αυτο που χρειαζομαι. Οταν εγω και ο καθε εγω θετει καποια κριτηρια, κανενας πρυτανης, προεδρος σχολης κτλ. δεν ξερει καλυτερα απο την αγορα εργασιας.

Στην συζητηση με το pasxo κατεκρινα την λογικη και μονο. Μια λογικη που λεει οτι καποιος με ενα τιτλο και μονο μπορει να κανει κατι συγκεκριμενο. To να περιοριζουμε τους οριζοντες μας ειναι πολυ κακο πραγμα. Οσο αφορα το τι προσφερουν τα συγκεκριμενα ΑΕΙ εχω πολυ καλη αποψη στον τομεα που με ενδιαφερει, οποτε αστοχο το σχολιο σου.

Επισης νομιζω οτι αναφερθηκα σε συγκεκριμενο και εξειδηκευμενο τομεα.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Πολυ ευχαριστως.

Τα τελευταια χρονια ορισμενες ελληνικες εταιριες στον χωρο της ναυτιλιας αλλα και αρκετες πολυεθνικες στο χωρο της εμποριας πετρελαιου και φυσικου αεριου, στον τομεα του midstream, προσλαμβανουν αποφοιτους του ΣΕΜΦΕ που εχουν κανει εξιδεικευση πανω σε αυτο το αντικειμενο (ναυτιλιακα).

Ο λογος που το κανουν ειναι γιατι χρειαζονται για αυτου του ειδους τις θεσεις ενα ειδος αναλυτη/μηχανικου με επιπλεον γνωσεις στα ναυτιλιακα. Τα καθηκοντα τους συνδιαζουν απο διαπραγματευσεις για συμβολαια, μελετες για το τι ειδους πλοια (κυριως LNG ειναι καταλληλα για να φορτωσουν και απο ποια εργοστασια υγροποιησης παγκοσμιως), αναπτυξη αλγορυθμων για παρακολουθηση της αγορας πετρελαιου/φυσικου αεριου κτλ.

Κατα την γνωμη μου αυτη η σχολη προσφερει ενα υβριδιο μεταξυ μηχανικου/μαθηματικου/φυσικου, ενα ειδος εργαζομενου που απαιτειται για αυτη την αγορα.

Εν πασει περιπτωσει η σχολη εμφε δημιουργηθηκε για λογους ανωθεν και δεν καλυπτει ΚΑΝΕΝΑ απολυτως κενο μηχανικου.Μα απολυτως.Τη δουλεια που περιγραφεις (σαφως με εξειδικευση τυπου μεταπτυχιακο η MBA μπορει [(φυσικα)+(και πρεπει)] να την κανει ο μηχανικος,δε χρειαζεται κανενας σεμφιτης γι αυτο.
Τελος το οτι απο σεμφε δεν εισαι μηχανικος εχει και τη δικη του σημασια,αλλο μηχανικος αλλο σεμφε.

[/quote][/quote]

Τις απαιτησεις τις καθοριζει η αγορα εργασιας, και σε αυτο συμφωνουμε ολοι νομιζω. Η αγορα εργασιας για ατομα που σπουδαζουν τωρα θα επρεπε να ειναι η παγκοσμια αγορα, το τι μπορει να συμβαινει στην Ελλαδα δεν εχει καμια σχεση με ολο τον υπολοιπο κοσμο.

Δεν γνωριζω γιατι δημιουργηθηκε η συγκεκριμενη σχολη, οποτε δεν θα εκφερω γνωμη, αυτο ομως που μπορω να πω, με βαση την εμπειρια μου, ειναι οτι δυστηχως στην Ελλαδα προσπαθουν να μας, και λεω μας γιατι και εγω Ελλαδα σπουδασα, κανουν να πιστευουμε οτι οι δυνατοτητες, ικανοτητες, προοπτικες και ελπιδες για το μελλον μας στην αγορα εργασιας καθοριζοντε απο το τι θα λεει πανω το πτυχιο μας και απο ποια σχολη θα ειναι. Το πτυχιο δεν θα πρεπει να απολει ενδειξη η ακομα χειροτερα αποδειξη των ικανοτητων ενος εργαζομενου.

Για εμενα ενας απο το ΣΕΜΦΕ η ενας ΜΠΔ (τους αναφερω μιας και δεν ειναι καθαρα Μηχ. Μηχανικοι ή τουλαχιστον δεν ηταν οταν σπουδαζα εγω) ο οποιος θα διαπραγματευτει το Boil off, θα δουλεψει με τις προδιαγραφες ενος τανκερ για το εαν μπορει να φορτωσει απο συγκεκριμενο εργοστασιο υγροποιησης, θα παρει μερος σε καποιο εργο για την κατασκευη σταθμου υγροποιησης ειναι περισσοτερο μηχανικος απο καποιον μηχανικο που η δουλεια του θα ειναι να κανει μελετες για εγκαταστασεις φωτοβολταικων, συστηματων θερμανσης (χωρις να υποβιβαζω αυτο το αντικειμενο, εξαλλου ενα φεγγαρι και εγω σαν φοιτητης εκανα καποιες τετοιες μελετες) κτλ.

Ολες τις σχολες θα πρεπει να τις αφηνουμε να τις κρινει η αγορα (οχι μονο η εγχωρια) και φυσικα οι αποφοιτοι απο καθε σχολη μπορουν να διεκδηκησουν πραγματα εαν φυσικα εχουν την διαθεση να το κυνηγησουν, και να εχουν ισως καλυτερες εαν οχι εφαμιλλες προοπτικες απο οποιοδηποτε αλλα συνομηλικο τους που μπορει να επελεξε ΕΜΠ η ΑΠΘ.

Αυτο που χρειαζεται μια συγχρονη επιχειρηση και σωστα δομημενη ειναι τα καταλληλα ατομα στις καταλληλες θεσεις.

Κλεινωντας σχετικα με αυτο >Τη δουλεια που περιγραφεις (σαφως με εξειδικευση τυπου μεταπτυχιακο η MBA μπορει [(φυσικα)+(και πρεπει)] να την κανει ο μηχανικος,δε χρειαζεται κανενας σεμφιτης γι αυτο.

, θα πρεπει να σου πω οτι το εζησα πριν λιγο καιρο, σαν υπευθυνος για ενα προγραμμα προσληψης και εκπαιδευσης αποφοιτητων απο Ελληνικα Πανεπιστημια, σε εταιρεια του εξωτερικου, οταν καποιοι μου ειπαν λιγο πολυ το ιδιο πραγμα. Η απαντηση μου ηταν οτι οτι τις αποφασεις τις παιρνω εγω και οχι αυτοι, και το ποιοι θα ειναι υποψηφιοι και απο ποιες σχολες, το καθοριζω εγω και κανενας αλλος.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Σεμφε ειναι

Έχω 2-3 φίλους τελειόφοιτους σεμφε που άλλαζαν την αρχική τους -υψηλόβαθμη τότε - επιλογή τους με οποιαδήποτε αλλη Σχολη του Πολυτεχνείου

Επαγγελματική αποκατάσταση και δικαιώματα ΓΤΓΚ

Φυσικα εαν το μονο που τους ενδιαφερει ειναι η αγορα εργασιας στην Ελλαδα. Η εμπειρια μου λεει ακριβως το αντιθετο. Δεν ειμαι αποφοιτος ΣΕΜΦΕ, απλα εχει τυχει να γνωρισω ορισμενα ατομα λογω επαγγελματος