Posts made by mpekas

Καλημέρα

Και εγώ έχω κάποια περιέργεια και όχι αγωνία, αφού ξέρω αρκετά καλά τι πρόκειται να συμβεί.
Η ΕΛΠΑ, με το σχήμα που υπάρχει ήδη δεν μπορεί ούτε ως σωματείο να συμμετέχει σε κάποια ομοσπονδία, αφού θα πρέπει να αλλάξει το καταστατικό της, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι θα πρέπει ν α περάσει από Γενική Συνέλευση, δηλαδή ποτέ.
Τι της μένει πλέον; Να προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να κρατηθεί στο χώρο μέσα από μια ομοσπονδία η οποία θα είναι στα μέτρα της και θα της μεταβιβάσει όλη την δραστηριότητα.
Επίσης προσφέρεται (γιά τα σχέδια των ανθρώπων της ΕΛΠΑ) στην παρούσα φάση η ύπαρξη ομοσπονδίας άμεσα εξαρτώμενη, μέσω ΕΘΕΑ, από την ΕΛΠΑ, αφού οι όποιες οικονομικές επιχορηγήσεις της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού γιά την ομοσπονδία θα πηγαίνουν εύκολα στην ΕΘΕΑ η οποία, σύμφωνα με το καταστατικό που θέλουν να περάσουν, θα έχει αναλάβει με εκχώρηση την προκήρυξη των αγώνων από την ομοσπονδία. ΄Ετσι η ΕΛΠΑ εξασφαλίζει μια άλλου είδους οικονομική εισροή (τζίρος), η οποία όμως είναι άμεσα σε βάρος των αθλητικών σωματείων (λεσχών) και των αθλητών που θα είναι εγγεγραμμένοι σε αυτά. Γιά έλεγχο των κονδυλίων αυτών ούτε λόγος βεβαίως. Είναι αδύνατος. Να σας θυμίσω ότι ακόμη και στην μεγαλύτερη κρίση η εξασφάλιση εισροής χρήματος, θέτει σε δεύτερη μοίρα τα ανύπαρκτα κέρδη. Η ζημιά καλύπτεται από τον τζίρο και το έλλειμμα το πάμε συνεχώς πίσω, γιά να φανεί μόλις σταματήσει η εισροή. (αυτό έγινε και με την κρίση που περνάμε τώρα). Είναι συνεπώς ζωτικής σημασίας γιά τους ανθρώπους της ΕΛΠΑ οι αγώνες στην παρούσα φάση με την οικονομική δυσπραγία που αντιμετωπίζει, αφού έτσι μπορούν να διασφαλίσουν την δυνατότητα οικονομικών απολαβών μέσω της συνεχούς οικονομικής εισροής.
Αν υλοποιηθούν αυτά τα σχέδια τότε το θεσμικό πλαίσιο πάει περίπατο. Τα σωματεία θα είναι σε απόλυτη εξάρτηση από την ΕΛΠΑ, αφού αυτή θα διορίζει την ΕΘΕΑ άσχετα με το οποιοδήποτε αποτέλεσμα των εκλογικών διαδικασιών στην ομοσπονδία.
Καταλήγω λοιπών στο συμπέρασμα ότι υγιής ομοσπονδία με πρωτάρη την ΕΛΠΑ δεν μπορεί να υπάρξει. Αν θέλουν ας συστήσουν ένα αθλητικό σωματείο με βάση το αγωνιστικό τμήμα της ΕΛΠΑ και μέσω αυτού να διοργανώνουν τις διεθνείς εκδηλώσεις και να συμμετέχουν ισότιμα σε μια οποιαδήποτε ομοσπονδία της οποίας το καταστατικό θα είναι σύμφωνο με τον αθλητικό νόμο. Τέτοιο καταστατικό είτε το θέλουν είτε δεν το θέλουν υπάρχει και βεβαίως δεν είναι αυτό που διακινεί η ΕΛΠΑ και τα φερέφωνά της.
Ο,τι γνωρίζω στη διάθεση όποιου ενδιαφέρεται μέσω του forum, αλλά και ό,τι γνωρίζει ο καθένας είναι απόλυτα αποδεκτό.
Οι λέσχες ας δούν λίγο πιό ανοικτά τα θέματα αυτά. Η απεμπλοκή τους από την ΕΛΠΑ μόνο θετικό πρόσημο θα έχει, διότι πολύ απλά χειρότερα δεν γίνεται. Και δεν εννοώ γιά το επίπεδο διοργάνωσης των αγώνων μόνο, αλλά γιά όλο το πλαίσιο που χρόνια τώρα ρίχνει το σπορ στον γκρεμό.
ΜΠΕΚΑΣ

Καλημέρα

Φίλοι Κρητικοί νομίζω ότι σε λάθος βάση έχετε τοποθετήσει το θ΄'εμα. Ούτε οι Χανιώτε;ς ούτε οι Ηρακελιώτες είναι υπεύθυνοι γιά το επίπεδο και τις συμμετοχές σε αγώνες της Κρήτξης. Ο ΚΚΚ είπε κάτι περί ανθρώπων της Αθήνας. Αυτό θεωρώ εγώ ότι είναι η βάση του κακού.
Η Κρήτη μπορεί κάλλιστα να φιλοξενήσει Ραλλύ πρωταθληματικό, ανάβαση και ταχύτητα (επιφύλαξη γιά την πίστα) μέχρι και τα τέλη Απριλίου με απόλυτη ασφάλεια από πλευράς καιρικών συνθηκών. Την ΄παοψη αυτή όμως την έφαγε το μαύρο σκοτάδι κάποιων από την ΕΛΠΑ και τώρα νομίζετε ότι ο ένας φταίει στον άλλο. Το επίπεδο των αγώνων στην κρήτη θα ανέβη συνολικά. Αν πετύχει το Ηράκλειο μαζί θα πετύχουν και τα Χανιά και όποια άλλη λέσχη έχει στελέχη έτοιμα να ασχοληθούν σοβαρά. Επομένως μην περιορίζετε το πρόβλημα σε ενδοκρητικό. Είναι λάθος. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Εκτός και αν θέλετε να κουβαλάτε συνέχεια ρακές, τυριά και άλλα ωραία κρητικά προϊόντα 'δώρα' στους διάφορους τενεκέδες.
Το θέμα της 14-4-2009 δεν είναι απλά να παρέλθει. Πρέπει να υπάρξει και προβληματισμός. Σας έχω επισημάνει κάποια στοιχεία του καταστατικού. Με αυτό το καταστατικπό ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΕ. Αντίθετα θα μας κάτσουν στο σβέρκο και με νόμο πλέον.
ΜΠΕΚΑΣ

Φυσικά. Ο APR έχει απόλυτο δίκιο. Οι λέσχες θα πρέπει να ενημερωθούν. Οι οδηγοί που έχουν σχέση με διάφορες λέσχες ή είναι μέλη λεσχών θα πρέπει να διαβάσουν και να προβληματισθούν γύρω από το θεσμό της ομοσπονδίας και τι αλλαγές θα συνεπάγεται αυτός, όπως επίσης και σε συνδυασμό με το νόμο τις κομπίνες της ΕΛΠΑ που προσπαθεί να περάσει. Επίσης οι νεώτεροι πρέπει να γνωρίζουν και λίγο από το παρελθόν, αφού μόνο αυτή η γνώση μπορεί να συμβάλλει σε όσο το δυνατόν περισσότερο ορθές αποφάσεις. ΄Οποιος δεν έχει σπάσει τα μούρτρα του με την ΕΛΠΑ εύκολα πείθεται ότι οι προθέσεις της είναι αγαθές και κινούνται στην κατεύθυνση αναβάθμισης του σπορ. ΄Οταν όμως θα ανακαλύψει αυτός την πραγματικότητα θα αναφωνήσει με τη σειρά του 'άνθρακες ο θιυσαυρός'. Τότε θα είναι όμως αργά.
ΜΠΕΚΑΣ

Ο rallylover τα είπε περισσότερο τραχιά από εμένα. Πιστεύω ότι αν ανοίξει το φάκελο ράλλυ Κρήτης θα έχει να μας πει και άλλα διαφωτιστικά γιά τον τρόπο που εκεί που αγώνας έδειχνε ότι θα΄ περιλαμβανόταν στο κύπελο ασφάλτου, τελικά μπήκε στο αρχείο.

Πολύ σωστή η τοποθέτησή του γιά την απόφαση της ΓΣ του ΑΟΘ. Αυτό κατά την γνώμη μου -ήδη είμαστε δύο που παροτρύνουμε γιά σύγκληση ΓΣ των λεσχών. Τώρα θα μου πείτε με ποιά μέλη; Πόσες λέσχες έχουν καταγεγραμμένα μέλη και πόσα; Κάποτε ζητούσαμε να γίνει μητρώο λεσχών με όλα τα απαραίτητα στοιχεία γιά την κάθε λέσχη, αίτημα το οποίο 'επώνυμοι' διοργανωτές σαμποτάρισαν με μανία. Είχαν το λόγο τους. Δεν ήθελαν να δούμε ότι είναι μόνοι τους, με την γυναίκα τους, την μάννα και τον πατέρα τους, άντε και καμιά αγαπούλα τους . Αν είχε γίνει τώρα θα ήταν ένα πολύ καλό εργαλείο. Ποτέ δεν είναι αργά.

Ελπίζω να ακούσει η Κρήτη και εννοώ να ακούσει χωρίς να παρασυρθεί σε υποσχέσεις. Κάποιον θα στείλουν να τους υποσχεθεί κάτι γιά να τους έχουν στο χέρι.
ΜΠΕΚΑΣ

Καλησπέρα

Σωστά λέει ο APR και δεν το επικροτώ επειδή εκφράστηκε θετικά γιά τις απόψεις μου, αλλά επειδή η ανωνυμία πολλές φορές αφήνει ελεύθερους τους συνομιλητές να συμφωνήσουν ή να διαφωνήσουν με τις απόψεις που εκφράζονται, ανεπηρέαστοι από άλλες συμπάθειες ή αντιπάθειες.
Στη φάση αυτή που είμαστε μας ενδιαφέρουν οι απόψεις και όχι τα πρόσωπα. Χωρίς αυτό να συημαίνει ότι θα παραμείνω έτσι.

Ο ΑΟΘ, χωρίς να είμαι βέβαιος ίσως είναι και η μοναδική λέσχη που συνεκάλεσε ΓΣ με αυτή την ημερήσια διάταξη και τα καλά θα πρέπει να αναφέρονται.
Αυτό που λέει η απόφαση είναι ότι:
Θα συμμετέχουν σε ομοσπονδία της οποίας το καταστατικό θα είναι σύμφωνο με τον αθλητικό νόμο ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΔΕΙΝΕΙ ΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΟΔΥΤΗΡΙΑ όπως κάνει το σχέδιο καταστατικού που κυκλοφορεί από την ΕΛΠΑ, στην ΕΛΠΑ ή σε οποιονδήποτε άλλο. Δηλαδή με την απόφαση αυτή εκφράζουν την θέση τους ότι συμφωνούν με τον θεσμό της ομοσπονδίας, αρκεί το καταστατικό της όποιας ομοσπονδίας να είναι σύμφωνο με τον αθλητικό νόμο, δηλαδή λευκό χαρτί και πάμε από την αρχή ή κάπως έτσι. Κατά την αποψή μου ιστορική απόφαση, ουσιαστικά σωστή, χωρίς να ΄δείνει δικαίωμα σε κάποιους να στιγματίσουν τη λέσχη. Ελπίζω να βρεί μιμητές, αλλά φοβάμαι ότι καμιά άλλη λέσχη δεν έχει συγκαλέσει γενική συνέλευση γιά ένα τόσο μεγάλης σημασίας θέμα.

Θα σας πω και μιά άλλη ιστορία γιά να δείτε ότι αυτοί οι άνθρωποι της ΕΛΠΑ έχουν τελικά έναν εθισμό να πηγαίνουν κόντρα στο νόμο και τελικά να γίνονται περίγελοι.
΄Οταν ετοίμασαν το καταστατικό της ομοσπονδίας της μοτοσικλέτας είχαν περιλάβει τα εξής μυθικά:

1. Τα πρώτα ΄5 αν θυμάμαι καλά χρόνια της ομοσπονδίας θα είναι πρόεδρος ο Μανιατόπουλος, ήταν τότε τις καλές εποχές που είχε την εύνοια του Δεσποτόπουλου και τον είχε αρχηγό στο μηχανοκίνητο αθλητισμό.
2. Η ΕΛΠΑ θα συμμετέχει στο ΔΣ της ομοσπονδίας με 5 ψήφους.

Φυσικά όταν το πήγαν στην Γενική Γραμματεία Αθλητισμού δεν κατάφεραν να το περάσουν, προφανώς επειδή καραδοκούσαν τα νόμιμα καταστατικά της ΑΜΟΤΟΕ και της ΟΜΕ και έφαγαν πόρτα.

Τώρα στο καταστατικό της ομοσπονδίας αυτοκινήτου προσπαθούν κάτι πιό σίγουρο γι΄ αυτούς. Μεταβιβάζουν ουσιαστικά όλο τον μηχανικίνητο αθλητισμό αυτοκινήτου και κάρτ στην ΕΘΕΑ η οποία θα διορίζεται ελεύθερα από την ΕΛΠΑ. Δηλαδή πάλι οι γιαγιάδες και οι παππούδες του μπρίτζ και του κουμ-καν θα διαλέγουν ποιός θα διοικεί τον Βωβό, τον Κύρκο, τον Πάζη, τις ιστορικές λέσχες, τους κριτές και χρονομέτρες και ότι έχει σχέση με αγώνες αυτοκινήτου. Και το χειρότερο θα διοικούν με νόμο και όχι επειδή έτυχε πριν από 100 χρόνια να κάνουν μιά λεσχούλα που ξεκίνησε τότε τους αγώνες.

Απευθύνομαι και πάλι στις λέσχες και ζητώ να δείξουν σοβαρότητα και να αντιμετωπίσουν το θέμα μακροπρόθεσμα, να αξιολογήσουν την μέχρι σήμερα πορεία του σπορ και την σχέση τους με την ΕΛΠΑ.
΄Οταν έσκυβαν το κεφάλι σε κάποιους είχαν και τον αγώνα που ήθελαν, στην ημερομηνία που ήθελαν, τους χρησιμοποιούσε και στο Ακρόπολις και Χαλκιδικής και έκαναν και μερικά μπανάκια οικονομικά και όταν σήκωναν λίγο το κεφάλι γιά να δουν που είναι ο ΄ήλιος, τότε αλοίμονό τους. Ας μας πουν οι άνθρωποι της Κρήτης πότε μπήκε στη μαύρη λίστα το ράλλυ Κρήτης και γιά ποιό λόγο; Ας μας που οι άνθρωποι της Κας Κυρίτση πότε μπήκαν στη μαύρη λίστα οι αγώνες της λέσχης τους και γιά ποιό λόγο; Ας μας πουν οι άνθρωποι του ΑΟΘ την δική τους εμπειρία. Ας μας πουν οι της Πάτρας τι έγινε με αυτούς. Ας μας πουν οι Λαμιώτες την δική τους ιστορία και πως βρέθηκαν να χρωστάνε και ένα σκασμό χρήματα και χωρίς διοίκηση και πάλεψαν σχεδόν εξ αρχής. Πως χάθηκασν διάφορες λέσχες με πολύ καλά δείγματα διοργάνωσης αγώνων;
Στον αντίποδα δεν σημαίνει ότι αν υπάρξει ένας άλλος θεσμός θα κάνουν όλοι και μιά λέσχη και έναν τουλάχιστον αγώνα. ΄Οχι ας μην το δούμε σε αυτή τη βάση. Αν υπάρξει θεσμός θα υπάρξει και αυτή η πολυπόθητη αξιολόγηση. Κάτι που εδώ και πολλά χρόνια το ζητάμε από την ΕΛΠΑ και επιμελώς οι άνθρωποί τους το βάζουν στο συρτάρι, αφού έτσι μπορεί να πατώσει μιά λέσχη που τη θέλουν δίπλα τους και να πρωτεύσερι μιά άλλη που δεν τους κάνει το χατήρι. Θέλουν να καθορίζουν τους συνεργάτες με βάση το ξενοδοχείο που τους φιλοξένησε, το αυτοκίνητο που τους νοίκιασε, άντε και αν το δωμάτιο ήταν μονόκλινο ή δίκλινο.
΄Ετσι κανένας δεν έχει δεδομένο ότι και του χρόνου θα κάνει αγώνα πρωταθληματικό ή κυπέλου, αφού θα περιμένουν άλλες λέσχες στη γωνία ανεβάζοντας τα στάνταρς του ανταγωνισμού και επομένως του επίπεδου διοργάνωσης των αγώνων. Να σας θυμίσω την πρώτη διοργάνωση αγώνα ταχύητητας με τη λέσχη IRON. Είδαμε μόνιτορ, γυρολόγιο, και πολλά άλλα διαφορετικά από ότι μας είχαν συνηθίσει οι παραδοσιακές λέσχες. Τι απέγινε την επόμενη χρονιά η λέσχη αυτή; Ούτε φιλικό δεν της έδωσαν. Τους χάλαγε τα δεδομένα.
Επίσης οι λέσχες σε συνθήκες πραγματικής ομοσπονδίας θα κληθούν να παίξουν και έναν άλλο ρόλο που θα προϋποθέτει την συηνύπαρξη με τους οδηγούς μέλη τους. Αυτός ο νέος ρόλος θα δημιουργήσει και έναν ανταγωνισμό μεταξύ των λεσχών πέραν από αυτό της διοργάνωσης των αγώνων. Θα φύγουν από την τοπική απομόνωση, θα απλωθούν στις τοπικές κοινωνίες και σε ιδιαίτερες ομάδες με ενδιαφέροντα γύρω από την αυτοκίνηση, τον μηχανικίνητο αθλητισμό, την οδική ασφάλεια κ.λ.π.. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα την επιπλέον χρηματοδότησή τους από τα κονδύλια της Νομαρχιακής αυτοδιοίκησης που έρχονται από το Υπουργείο Πολιτισμού γιά έργα και πέρα από τους αγώνες. Οι οδηγοί και εν γένει αθλητές θα απλωθούν μέσα στην τοπική κοινωνία και θα υπάρξει μιά ΄άλλου είδους επικοινωνία με προφανώς θετικά αποτελέσματα (δεν ξέρω σε τι επίπεδο) σχετικά με τις χορηγίες. Αν δεν κινηθούμε σε μιά άλλη κατεύθυνση από αυτή που είμαστε μέχρι σήμερα δεν νομίζω ότι θα δούμε άσπρη μέρα. Το μοντέλο που χρησιμοποιούμε μέχρι σήμερα έχει αποτύχει. Καιρός να δούμε και κάτι άλλο.
Ο προβληματισμός γιά το ποιοί θα είναι αυτοί που θα εκτελέσουν - διοργανώσουν τις προκηρύξεις είναι ψευτοδίλημμα. Προφανώς οι ίδιοι, άλλα με άλλους όρους και κυρίως μέσα από ένα συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο, που σήμερα δεν υπάρχει. Δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει.
Δεν μπορείς κύριε επειδή είσαι κρεατοφαναρτζής (συμπαθής τάξη οι φαναρτζήδες και συνεργάτες στους αγώνες) (=πλαστικός χειρούργος) να τάζεις χαρισμό των ποινών που είχε επιβάλει ένα άλλο όργανο (αναφέρομαι στο 2008, αυτός εισηγήθηκε και ο Δεσποτόπουλος εκτέλεσε). Σας αρέσει κάπως έτσι; Τότε δεν θέλετε θεσμό αλλά μπάρμπα στην Κορώνη.
Σας ζάλισα ίσως. Αλλά.....
ΜΠΕΚΑΣ

Συμφωνώ!!!!!
Αλλά πόσοι άλλοι συμφωνούν και πόσοι είναι έτοιμοι να προσφέρουν; Δεν βλέπω ανταπόκριση.
Μήπως πρέπει να ξυπνήσουμε κανέναν από τους παλιούς;

ΜΠΕΚΑΣ

Καλημέρα Yugo

Συμφωνώ. αποδέχομαι την ερμηνεία σου. Σε ό,τι και αν κάνουμε θα έχουμε κόντρα. Δεν είναι τυχαίο ότι καμία λέσχη δεν έχει πάρει θέση στην επιχειρούμενη ομοσπονδία η οποία δεν θα είναι τίποτε άλλο από μιά ΕΛΠΑ με προβιά ομοσπονδίας. ΄Ετσι θεωρώ ότι οι λέσχες, που κατά τα λεγόμενα τους μας 'αγαπάνε' και ότι κάνουν το κάνουν γιά εμάς (δεν θέλουμε άλλη προσφορά βρε παιδιά, μας έχετε υποχρεώσει πολύ) μάλλον θα ακολουθήσουν την 'μούγκα στη στρούγκα' γιά να τα έχουν καλά με την ΕΛΠΑ.

Επίσης δεν είναι τυχψαίο ότι το σχέδιο καταστατικού ομοσπονδίας που έχει συντάξει η ΕΛΠΑ δεν έχει καταχωρηθεί πουθενά. Οι συζητήσεις γίνονται εν κρυπτώ.
Να έχουμε ρτα μάτια μας ανοικτά.
Συζήτησε το με όσους φίλους και γνωστούς έχεις γιά να έχουμε μιά επαφή, τουλάχιστον όσοι συμφωνούμε σε έναν γνήσιο θεσμό ομοσπονδίας. Κάθε δημοκρατική επιλογή υπ[αγορεύει την ανάγκη ύπαρξης θεσμού.
ΜΠΕΚΑΣ

Αγαπητέ yugo

Συγγνώμη γιά την καθυστέρηση, αλλά απουσίαζα στο εξωτερικό.
Δεν νομίζω ότι είναι δική μου η φράση Ομοσπονδία = Επιχορήγηση με χρήματα φορολογουμένων, αλλά από μιά άποψη είναι βάσιμη άποψη.

Η σκέψη και πρότασή σου είναι απόλυτα βάσιμη και ως μεθόδευση συμφωνώ, υπό μιά προϋπόθεση. Οτι πρόκειται γιά άλλα άτομα και όχι γιά τους ανθρώπους της ΕΛΠΑ. Το υλικό με την εμπιστοσύνη έχει τελειώσει εδώ και πολλά χρόνια.
΄Οταν γνωρίσεις όλους αυτους τους ανθρώπους με τα μπλέηζερ και το μαντηλάκια στο πέτο γερήγορα θα αντιληφθείς ότι το ενδιαφέρον τους είναι η προσωπική ευημερία και όχι το σπορ. Μερικοί δε από αυτούς θέλουν να γίνεται κύκλος εργασιών γιά να έχουν το περιθώριο να κερδίζουν, ακόμη και τώρα που τα οικονομικά της ΕΛΠΑ είναι στην πιό άσχημη κατάσταση από συστάσεώς της. Σκέψου τι θα γινόταν αν είχαν αποδώσει τον ΦΠΑ που είχαν εισπράξει από τον κόσμο (ΟΒΕΛΠΑ).

Από τα γραφόμενά σου πιθανολογώ ότι είσαι σχετικά νέος στο χώρο των αγώνων αυτοκινήτου (με οποιαδήποτε ιδιότητα ακόμη και αυτή του λάτρη θεατή -σε πίσμα πολλών θα σου πω ότι ο θεατής συμμετέχει στο σπορ και δικαιούται να εκφράζει άποψη, τρέχουμε γιά να διασκεδάσουμε εμείς και οι θεατές με ίδια γεγονότα γιοά διαφορετικούς λόγους, εμείς γιά την επίδοση και την τεχνική και ο θεατής γιά το θέαμα-). Αν είναι έτσι κάνω μιά υπόθεση: ότι ξαφνικα΄β ρισκόμαστε όλοι εν μέσω παλαιών οδηγών αγώνων αυτοκινήτου που έζησαν την ΕΛΠΑ εδώ και πολλά χρόνια. Τι νομίζεις ότι θα αποκομίσουμε; Πίκρα και μόνο πίκρα. Θα ανακαλύψουμε ότι αυτά που έζησαν την δεκαετία του '80 τα ζούμε και εμείς σήμερα, τα ίδια πάντγορτε προβλήματα, οι ίδιοι πάντοτε άνθρωποι να κινούν τα νήμματα και όσοι ασχολήθηκαν μαζί τους ή ΠΟΥΛΗΘΗΚΑΝ γιά μιά διευκόλυνση ή έφυγαν απογοητευμένοι. Και γιά να σου δώσω να το καταλάβεις.
Ο platis πήρε μιά πρωτοβουλία. Επειδή προσωπικά είχα προδιαγράψει το ναυάγιο δεν περίμενα πολλά πράγματα (όχι γιατί αμφισβητούσα την ικανότητα του, αλλα΄γιατί ήμουν σίγουρος ότι δεν θα τον άφηναν να κάνει αυτά που έλεγε. Δεν περίμενα όμως ότι θα τον αδειάσουν τόσο άκομψα και ειδικά ο Πρόεδρος με τον οποίο έχει προσωπικές επαφές. Το ίδιο έγινε και με πολλούς άλλους. ΄Οταν τους τάραζαν την ηρεμία τον πετούσαν σαν τη μύγα από το γάλα.

΄Ομως έχουμε την προσωπική ευθύνη και ο καθένας από εμάς.
Εδώ μέσα συζητάμε γιά ένα σωρό πράγματα και το θέμα με την μικρότερη ανταπόκριση είναι αυτό το θέμα που άνοιξε ο APR και το θέμα της Ομοσπονδίας, δηλαδή το θέμα του θεσμικού πλαισίου του σπορ.
Μάλλον δεν ενδιαφέρει τους πολλούς, αφού είτε ακριβά είτε φτηνά η βενζίνη, αυτοί πάλι 5000 δραχμές θα βάζουν, οι φίλοι μας πάλι θα συμμετέχουν με άδεια πορτοφόλια γιά να συμπληρώνουν την ομάδα που θα αναδεικνύει τον πρωταθλητή. ΄Ομως τι άξια θα είχε ένα πρωτάθλημα με δέκα συμμετοχές; Καμία. Οι πραγματικές όμως πρωταθληματικές συμμετοχές ίσως είναι και λιγότερες από δέκα. ΄Αντε να τους το εξηγήσεις.

΄Οσον αφορά το ξεβράκωμα που λες θα σου πω μιά ιστορία που έχω ακούσει. ΄Οταν ανέλαβε την εξουσία το ΠΑΣΟΚ το 1981 επιχείρησε να κάνει έναν οικονομικό έλεγχο στην ΕΛΠΑ. ΄Εστειλε κάποιο στέλεχος (πιθανόν του Υπουργείου Οικονομικών) ονόματι Γεώ..... να κάνει έλεγχο. Ο μακαρίτης τα βρήκε όλα σωστά και έτσι έκλεισε το θέμα. Αμέσως μετά έγινε ειδικός σύμβουλος της ΕΛΠΑ γιά λίγο καιρό αφού μετά μας άφησε χρόνους. Κάτι αντίστοιχο θα επιχειρήσουν να κάνουν και τώρα.
Τα μάτια μας ανοικτά.

Αγαπητέ APR το θέμα δεν είναι οι εντλές που αναφέρεις.
Ούτως ή άλλως δεν μπορείς να περιμένεςι από εμένα εντολές.
Σε συλλογικό επίπεδο τώρα, εντολές υπάρχουν όταν υπάρχει ένα κίνημα, μιά έντονη συνδικαλιστική δράση και συμμετοχή, μιά αμφισβήτηση.
Δεν νομίζω ότι στο χώρο μας συμβαίνουν όλα ή μερικά από τα παραπάνω. ΄Οπως και εσύ αναφέρεις ο μοναδικός διάλογος που γίνεται στο χώρο είναι στα πλαίσια των συλλογικών οργάνων των οδηγών, αλλά με πολύ λίγες συμμετοχές.

Απλά μεταφέρω σε αυτό το διάλογο όσες πληροφορίες φθάνουν στα αυτιά μου και μπορώ να τις επιβεβαιώσω.

Το θέμα όμως είναι ότι πρέπει να πάρουν θέση και οι λέσχες. Δεν είναι δυνατόν να μας λένε συνεχώς ότι δεν κατάλαβαν, και αυτό μόνο όταν χάνουν την εύνοια του εκάστοτε προέδρου, υπευθύνου ή προεδρεύοντος.
Θέλουν ή δεν θέλουν να συμμετέχουν, θέλουν ή δεν θέλουν να ελέγχουν, θέλουν ή δεν θέλουν να αποτελέσουν ένα κομμάτι του σπορ και όχι ένα μαγαζάκι που θα το κρύβουν πίσω από δήθεν ερασιτεχνισμό; Τα μέλη των λεσχών θέλουν ή δεν θέλουν να γνωρίζουν τι γίνεται με την λέσχη τους, θέλουν ή δεν θέλουν να γνωρίζουν αν ο Πρόεδρός τους έχει α΄λλους στόχους ή παράλληλους στόχους με αυτούς της λέσχης;
Σε αυτή την κατεύθυνση τα πράγματα μάλλον είναι απογοητευτικά.
ΜΠΕΚΑΣ

Το έχω ξαναγράψει.

Δεν πρόκειται γιά συνέλευση ή συνεδρίαση. Το άρθρο 15 της ομοσπονδίας που θέλει να 'στήσει' η ΕΛΠΑ γράφει:
Σχόλιο: (Η διαμόρφωση των πιό κάτω άρθρων θα εξαρτηθεί από τη βούληση του ΔΣ της ΕΛΠΑ)
΄Αρθρο 15.
Εθνική Επιτροπή Αγώνων.
Η Ομοσπονδία εκχωρεί την προκήρυξη των Τίτλων των αγώνων, την σύνταξη των Γενικών και Τεχνικών Κανονισμών, την εποπτεία της εθνικής αγωνιστικής δραστηριότητας στην ΕΘΕΑ.

1. Η ΕΘΕΑ συγκροτείται από τρία τουλάχιστον άτομα. Το ΔΣ της ΕΛΠΑ ορλίζει τον Πρόεδρο της ΕΘΕΑ, ο οποίος με τη σειρά του επιλέγει τα υπόλοιπα μέλη. Περαιτέρω ο Πρόεδρος της ΕΘΕΑ έχει την ευθύνη γιά την κατάρτιση και τη συγκρότηση οιασδήποτε άλλης Επιτροπής Αγώνων.

2. Η θητεία της ΕΘΕΑ καθώς και κάθε μέλους της που διορίζεται μεταγενέστερα είναι τετραετής και λήγει με την λήξη της θητείας των μελών του ΔΣ.

4. Οι αρμοδιότητες της ΕΘΕΑ ασκούνται είτε από την ίδια ή από εξειδικευμένη επιτροπή που ορίζει το ΔΣ..............................(κενό προφανώς το ΔΣ της ΕΛΠΑ)

Υποτίθεται ότι αυτό το καταστατικό έχει τεθεί υπόψη των λεσχών, με κενά και την παραπομπή όλων των θεμάτων πάλι στην ΕΛΠΑ. Δηλαδή κύριοι η λέξη ΘΕΣΜΟΣ μπαίνει στο αρχείο.

Όσες λέσχες σέβονται στον εαυτό τους και όσα μέλη λεσχών θέλουν να τους αντιμετωπίζουμε ως μ άτομα σκεπτόμενα, ας αποφασίσουν τι επιτέλους θέλους. Αν αποφασίσουν να ευολογήσουν αυτή την προσπάθεια της ΕΛΠΑ να το πουν ευθέως ότι είναι ΣΥΝΕΤΑΙΡΟΙ. Τώρα, όχι όπως κάποτε στο παρελθόν όταν άλλα φώναζαν μπροστά και άλλα έλεγαν από πίσω, κύριοι των Αμπελοκήπων, της Μεσογείων, τότε Πύργος Αθηνών, της Θεσσαλονίκης κ.λ.π. Η ευθύνη όλων είναι ιστορική.

Θα επαναλάβω κάτι που δεν είναι δικό μου αλλά μου κάνει.
Ο κ. Δεσποτόπουλος αποφάσισε να ορίσει υπεύθυνο γιά τα ραλλύ τον κ. Χαλιβελάκη, στη συνέχεια μετά από μερικά χρόνια αποφάσισε πάλι μόνος τους ότι δεν του κάνει ο κ. Χαλιβελάκης και του κάνει ο κ. Μανιατόπουλος, στη συνέχεια πάλι μετά από μερικα΄χρόνια αποφάσισε ότι δεν του κάνει ο κ. Μανιατόπουλος αλλά του κάνει πλέον ο κ. Χαλιβελάκης.
Επειδή όμως η πορεία του σπορ, αλλά και συνολικά της ΕΛΠΑ, δεν δείχνει ότι πρόκειται γιά έναν καλό μάνατζερ, δεν νομίζω ότι πρέπει να παραμένουμε άλλο απαθείς στις ορέξεις του κ. Δεσποτόπουλου και της παρέας του.
Εδώ σηκώνουμε κεφάλι και όχι αν το στόμιο πρέπει να είναι 30 ή 40 χιλιοστά. Αυτά στην πορεία όποιος έχει την διάθεση θα τα βρεί.
Πάντα θα υπάρχει κάποιος ή κάποιοι που θα επιδιώκουν τον τίτλο από τα χαρτιά. Σίγουρα και αυτοί πρέπει να μπουν στην άκρη. Τώρα όμως άλλα είναι μπροστά μας.
Και προσέξτε. Αν μας κάτσουν και πάλι στο σβέρκο θα κάτσουν και με νόμο και όχι όπως τώρα επειδή άλλοι δεν ενδιαφέρεται.

ΜΠΕΚΑΣ

Καλοί μοι φίλοι (με ή χωρίς εισαγωγικά)

Η κρίση μας έχει κάνει όλους να παραμιλάμε, ζαλιζόμαστε, ξεχνάμε και πολλά άλλα.
΄Ομως επειδή όπως λένε το ποδήλατο μόλις το μάθεις δεν το ξεχνάς ποτέ, έτσι και η αριθμητική της πρώτης δημοτικού.
5+2 = 7
5+3 = 8
Αυτές είναι οι παραδοχές.
Ρωτάω τώρα τον εαυτό μου Το 11 είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο από το 7 και το 8;
Γιατί λέει ο άνθρωπός μας τη λέξη 'μαζέψαμε'; Μήπως τώρα με την κρίση το 7 και το 8 έγιναν μεγαλύτερα από το 11 και δεν το πήρα είδηση;

Και γιά το θεσμό βρε παιδιά; Δεν έχει τίποτε να ρωτήσει ο ΄δημοσιογράφος. Ο άνθρωπος μας όμως δεν είχε κάτι να πει;

Αχ αυτή η κρίση.

ΜΠΕΚΑΣ

Υ.Γ.
Ανακρίβειες και αδιάφορα πράγματα ως συνήθως. Νερό στο μύλο της ΕΛΠΑ και πάλι. Λυπάμαι πολύ γιατί ο κ. Χαλιβελάκης, γέννημα θρέμα της άλλοτε Φόκα-Νέγκρα (Φωκίωνος Νέγρη) έχει το τσαμπουκά να επιβληθεί σε λεσχιάρχες και να τιμήσει μιά άλλη εποχή, όπως του αρέσει να λέει στη συνέντευξη. Χαραμίζεται

Κύριε Καπετανάκη και οποισδήποτε άλλος εδιαφερόμενος

1. ΄Οταν συνθήκες το επιτρέψουν θα μάθετε και το ονομα μου.
2. Με την προύπόθεση ότι αυτό δεν μου στερεί να δικαίωμα γιά διάλογο ερωτώ τα εξής:

α. Μήπως είναι καιρός πλέον οι λέσχες να δημσοσιοποιούν όσα η ΕΘΕΑ δεν θέλει να δημοσιοποιήσει;
β. Αν ως λέσχη έχετε το παράπονό σας γιάτί δεν το βγάζετε προς τα έξω;
γ. Συμφωνείτε ότι πράγμαμτι οι λέσχες θα πρέπει να μπουν στη μάχη της διοίκησης του σπορ ή όχι;
δ. Αν σας έδιναν τον αγώνα θα ΄ εκφράζατε κάποια παράπονα ή όλα θα έτρεχαν μέλι γάλα;
ε. Γιά ποιό λόγο έχουμε δει στο παρελθόν κάποιες λέσχες την μία να είναι στην αφάνεια και την άλλη στο προσκήνιο, τη μία να τα βάζουν με την ΕΘΕΑ και την άλλη να είναι κολλητοί; ΄Οπως επίσης έχοπυμε δει και ανάλογα άτομα;
στ. Πως θα βλέπατε την σύσταση συντονιστικού οργάνου των λεσχών, τουλάχιστον μέχρι την σύσταση ομοσπονδίας; (όχι αυτή της ΕΛΠΑ. Με αυτή δεν αλλάζει τίποτε ή μάλλον αλλάζει δημιουργείται Πηγή εσόδων γιά την ψυχοραγούσα ΕΛΠΑ, που λέγετε ΕΠΙΧΟΡΗΓΗΣΕΙΣ)
Το ερωτηματολόγιο είναι ανοικτό προς όλους, και προς οποιαδήποτε κατεύθυνση.
Ευχαριστώ
ΜΠΕΚΑΣ

Νομίζω ότι η θέση την οποία πήρες δεν είναι ο,τι καλλίτερο. Ο φίλος κάνει μιά δημόσια πρόταση μέσω αυτού του χώρου γιά να παρευρεθούμε στην εκδήλωση αυτή.
Είναι απόλυτα λογικό και θα περ'ιμενε ο καθένας να συστηθεί η λέσχη αυτή πριν μας καλέσει.Δεν το κάνει και δεν έχω παρά να πω ότι και εμένα προσωπικά αυτή η αντιμετώπιση δεν μου κάνει.
Αν με είχε καλέσει τηλεφωνικά θα τον ρωτούσα στο τηλέφωνο να μου πει ποιός είναι. Αφού με καλεί μέσω αυτού του χώρου, του ζητάω να μου συστηθεί με τον ίδιο τρόπο.
Επειδή όμως εγώ είμαι οδηγός και πιστεύω ότι εκδηλώσεις χωρίς λέσχες γίνονται, αλλά χωρίς οδηγούς δεν γίνονται, αξιώνω πλέον μιά άλλη αντιμετώπιση από όλες μα όλες τις λέσχες, τους παλιούς, νέους ή επίδοξους διοργανωτές.
Μέχρι εδώ και τέλος. ΄Οποιος άλλος θέλει ας συνεχίσει αυτή την συζήτηση.
ΜΠΕΚΑΣ

Μήπως αγαπητέ θα έπρεπε πρώτα να συστηθείς ως σωματείο ή δεν ξέρω τι άλλο είσαι; (Νομίζω ότι μιλάς εξ ονόματος του διοργανωτή)
Τις είδους επίδειξη θα είναι;
Θα υπάρχει επίδοση και αν ναι τι είδους επίδοση και πως θα καταγράφεται;
Τι είδους αυτόκίνητα γίνονται δεκτά και με ποιές προδιαγραφές;
Πρέπει να έχουν συστήματα ασφαλείας και αν ναι ποιά;
Αν πάλι όχι πως θα γίνεται η επίδοση, αν πρόκειται γιά επίδοση;
Η εκδήλωση αυτή είναι ασφαλισμένη;
Υπάρχουν μέτρα ασφαλείας και κριτές; Και αν ναι ποιά και ποιοί;
Είναι προύποθεση της καλής πληροφόρησης να ξέρουμε τι θα κάνουμε και άλλοι τι θα δούμε.
Χωρίς παρεξήγηση τα παραπάνω, αλλά δεν μπορώ άλλο να συμμετέχω κάπου χωρίς να γνωρίζω από πριν περί τίνος πρόκειται.
Κατά τη γνώμη μου η τήρηση των κανονισμών (όποιοι και αν είναι αυτοί) και μέτρα ασφαλείας είναι αδιαπράγματευτα.
Ευχαριστώ
ΜΠΕΚΑΣ

Καλημέρα

Θα είμαι σύντομος γιατί με περιμένουν αρκετά χιλιόμετρα.

Η δημοκρατική ευαισθησία της ΕΛΠΑ είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο. Το έχουμε ζήσει όλοι. Αυτοί που δεν το έχουν ζήσει ας ρωτήσουν, όλο και κάποιος θα υπάρχει στο κοντινό περιβάλλον που θα έχει κάτι να τους πεί.

Μόλις χθες (ράλλυ Κορίνθου βλέπεις και όλο και κάτι κυκλοφορεί) είδα ένα αντίγραφο καταστατικού της Ομοσπονδίας που έχει κυκλοφορήσει η ΕΛΠΑ στις λέσχες ή στις 'δικές' της λέσχες, δεν ξέρω ακριβώς. ΄Ολες οι διαδικασίες που αναφέρετε είναι χωρίς αντικείμενο αφού 'Η ομοσπονδία ΕΚΧΩΡΕΙ την προκήρυξη των αγώνων, την σύνταξη των κανονισμών και την εποπτεία των αγώνων στην ΕΘΕΑ.' (κάπως έτσι δεν θυμάμαι ακριβώς την διατύπωση). 'Το ΔΣ της ΕΛΠΑ ορίζει τον Πρόεδρο της ΕΘΕΑ και αυτός επιλέγει τα μέλη της. Ο πρόεδρος συγκροτεί και όλες τις άλλες επιτροπές'.

Η άποψή μου γιά το θέμα είναι μάλλον προφανής. Ας αναφερθούμε λοιπόν σε αυτή την πρωτοβουλία της ΕΛΠΑ.
΄Οσες λέσχες ή οδηγοί πιστέψαμε γιά μία ακόμη φορά ότι η ΕΛΠΑ θα συστήσει μιά ομοσπονδία με ό,τι αυτή η επιλογή συνεπάγεται σχετικά με τον τρόπο που θα λειτουργεί, μάλλον νυχτώσαμε βαθιά.
Τσάμπα τα γραπτά και οι προβληματισμοί του antonis και platis, τσάμπα η αισισοδοξία η δική μας ότι κάτι θα αλλάξει. Αυτού του είδους οι προβληματισμοί αφορούν άλλο θέμα, είναι από άλλο βιβλίο, είναι γιά άλλη ώρα, άλλο καθηγητή και άλλο σχολείο.
Πέσαμε όλοι έξω. Αυτοί εκεί πάνω της ΕΛΠΑ είναι απαιχτοι.

Περιμένω απόψεις. Κυρίως από λέσχες. Αυτοί ή θα είναι συνέταιροι της ΕΛΠΑ σε αυτό που προσπαθεί να κάνει ή θα είναι τα άμεσα κορόϊδα. Είναι καιρός να πάρουν θέση.
Μόλις έχω και κάτι παραπάνω γιά το περιβόητο καταστατικό θα ενημερώσω.
Καλή εβδομάδα
ΜΠΕΚΑΣ

Κατά τη γνώμη μου σε μεγάλο ποσοστό των εμπλεκομένων με τους αγώνες υπάρχει έλλειψη ιδεολογικής τοποθέτησης γι' αυτό που κάνουν.
Μία εκ των συνεπειών αυτής της κατάστασης είναι και η σχετική αδιαφορία.
Πολλές φορές οι αντιδράσεις είναι ευκαιριακές και σχετίζονται είτε με ένα ατομικό πρόβλημα που ίσως αντιμετώπισε κάποιος σε έναν αγώνα είτε με μία απόφαση γύρω από τεχνικούς κανονισμούς ή γύρω από μία προκήρυξη η οποία δεν βολεύει ατομικά τον ίδιο. ΄Εχουμε δει πολλές φορές κάποιον να βάλλει εναντίον της ΕΛΠΑ επειδή στένεψαν το στόμιο ή επειδή η προκήρυξη δεν του επιτρέπει πλέον την διά περιπάτου πρώτη θέση. Μόλις αλλάξει κάποιος στην ΕΘΕΑ και τύχει να έχει πρόσβαση η οποία θα του εξασφαλίσει το προσωπικό αίτημά του, τότε τα ξεχάσαμε όλα, γίναμε και πάλι 'κυβερνητικοί' και όλα μέλι γάλα.
Αυτό είναι ένα από τα στοιχεία που εκμεταλλεύονται οι εκάστοτε διοικούντες, δηλαδή ό ένας (ΕΛΠΑ), και μας κάνουν ό.τι θέλουν. Μοιράζουν λύσεις που φωτογραφίζουν αυτοκίνητα, ή πρόσωπα και έτσι διαιρούν και βασιλεύουν. Και εμείς; Πονάει πολύ όταν φτύνουμε τα μούτρα μας στον καθρέπτη.
ΜΠΕΚΑΣ

Ο.Κ. το προσωπικό το ανακαλώ.
΄Ομως στο θέμα του δεδικασμένου έχεις εσφαλμένη ενημέρωση, διότι εκείνη την απόφαση του Εισαγγελέα την χρησιμοποίησαν και άλλα σωματεία και είχαν την ίδια τύχη.

Αλήθεια, γιά να βάλλω και έναν άλλο προβληματισμό. (προς όλους όσους γνωρίζουν)
Πόσοι και ποιοί από το ΔΣ της ΕΛΠΑ έχουν σχέση με τους αγώνες, ποιά και πότε;
Πόσοι ψήφισαν στις τελευταίες εκλογές με αυτοπρόσωπη εμφάνιση και πόσοι με εξουσιοδοτήσεις;
Ο αριθμός των εξουσιδοτήσεων είναι ελεύθερος;
Και αν ναι, πόσες εξουσιδοτήσεις προσκόμισαν οι εκλεγέντες στο ΔΣ;
Οι εξουσιδοτούντες είναι όλοι εν ζωή;
Πότε έγινε τελευταία εκκαθέριση του μητρώου μελών της ΕΛΠΑ;
ΜΠΕΚΑΣ

Θα μπορούσα να πω ότι υπάρχουν δύο νόμοι με αντίθετο περιεχόμενο. ΄Ομως ο Εισαγγελέας (αν θυμάμαι καλά Γρεβένών) και ο Εισαγγελέας Εφετών της περιφέρειας που υπάγονται τα Γρεβενά έκριναν ότι αφού η λέσχη που διοργάνωννε τον αγώνα εκείνο ήταν αθλητικό σωματείο του αθλητικού νόμου, στον οποίο η μόνη προϋποθεση που αναφέρεται είναι η ενημέρωση της ΓΓΑ, τότε δεν απαιτείται άδεια του Υπουργείου Δημοσίας Τάξεως και επομένως ούτε η σύμφω νη γνώμη της ΕΛΠΑ. Ρώτησε τον κ. Μπαβέλα και θα σε ενημερώσει περί του θέματος.

΄Οσον αφορά το θέμα της διεθνούς εκπροσώπησης δεν 'ενδιαφέρει' τον αθλητικό νόμο.
Σχετικά με τις αρχηγικές επιδιώξεις κάποιων που αναφέρεις, μάλλον αρμόζει γι' αυτούς που διοικούν το σπορ από την ΕΛΠΑ εδώ και σαράντα χρόνια, που δεν λένε να αφήσουν την καρέκλα με τίποτε, παρά αυτούς, αυτοκίνητο και μοτο, που χρόνια τώρα αγωνίζονται στην κατεύθυνση μιάς ομοσπονδίας, σαν την μοναδική λύση να ξεφύγουν από την ΕΛΠΑ. Αν οι διοικούντες έκαναν σωστά τη δουλειά τους, δεν είχε κανένας όρεξη να τρέχει σε υπουργεία και ομοσπονδίες και μάλιστα με αντίπαλο την ΕΛΠΑ. Πολλά τα προβλήματα σε αυτό το χώρο που λέγεται ΕΛΠΑ. Τι να προτωθυμηθεί κανείς το ΦΠΑ που εισέπραξαν μεν από τα μέλη τους, αλλά δεν τον επέστρεψαν όταν τους χαρίστηκε, το ΙΚΑ, τον φόρο που εισέπραξαν γιά την οδική βοήθεια και δεν τον απέδωσαν στο κράτος ή την διαχείριση των χρημάτων από τους αγώνες που ποτέ δεν έδωσαν ρεπόρτο τι τα κάνουν και πως τα ξοδεύουν. Μεγάλωσες μέσα στην ΕΛΠΑ και το αίμα μάλλον νερό δεν γίνεται και δεν σε παρεξηγώ, όμως τα πράγματα δεν παύουν να είναι κάπως έτσι και τίποτε άλλο.

Γιά δε την διεθνή αναγνώριση, ας κρατήσει η ΕΛΠΑ το Ακρόπολις και το ΕΛΠΑ και να αφήσει τα άλλα να τα κάνουν άλλοι. Αλλά μάλλον εκεί που το έφθασε το πράγμα δεν μπορεί να κάνει ούτε αυτούς τους αγώνες. Εγώ ξέρω ότι αν ο αρχηγός δεν φέρνει αποτελέσματα παραιτείται. Ο πρόεδρος της ΕΛΠΑ παραμένει ακίνητος.
Ας αναλάβουν κάποια στιγμή όλοι τις ευθύνες που τους αναλογούν και αν δεν μπορούν να πάνε σπίτι τους.
Γιά τις άλλες απορίες μου δεν ξέρει κανένας τίποτε διαφωτιστικό;
ΜΠΕΚΑΣ

Θα διαφωνήσω λίγο.
Οι ομοσπονδίες στη μοτο είναι ΑΜΟΤΟΕ, ΟΜΕ και ΠΟΜ. Η ΠΟΜ συστήθηκε με πρωτοβουλία της ΕΛΠΑ και ήδη έχει ανεξαρτητοποιηθεί.
Οι ομοσπονδίες οι οποίες ΄'εχουν καταστατικό που συμφωνεί με τον αθλητικό νόμο είναι η ΑΜΟΤΟΕ και η ΟΜΕ. Βλέπετε αυτοί εκεί της ΕΛΠΑ ούτε ένα καταστατικό δεν μπόρεσαν να φτιάξουν, αφού ήλπιζαν ότι αντί να προσαρμόσουν το καταστατικό στο νόμο θα προσάρμοζαν το νόμο στο καταστατικό.

΄Εχει κριθεί από την Ελληνική δικαιοσύνη (μετά από μήνυση ανθρώπων της ΕΛΠΑ γιά την διοργάνωση παράνομων αγώνων ) ότι σωματεία (λέσχες) οι οποίες έχουν συσταθεί σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο μπορούν να διοργανώσουν αγώνες χωρίς την άδεια της ΕΛΠΑ που αναφέρεται παραπάνω. Απλά πρέπει να προκύτπει ότι έχουν ενημερώσει γιά την τέλεση του αγώνα την Γενική Γραμματεία και τα αστυνομικά τμήματα από τα οποία διέρχεται ο αγώνας.
Συνεπώς λέσχες που έχουν καταστατικό σύμφωνο με τον αθλητικό νόμο και το έχουν καταθέσει στην Γενική Γραμματεία Αθλητισμού μπορούν να κάνουν αγώνες.
Η Γενική Γραμματεία ζήτησε να υπάρξουν συναινετικές διαδικασίες στην κατεύθυνση αναγνώρισης μιάς ομοσπονδίας. Επειδή αυτό δεν έγινε οι λέσχες της ΠΟΜ προσχώρησαν στην ΟΜΕ και πλέον οι προς αναγνώριση ομοσπονδίες είναι η ΑΜΟΤΟΕ και η ΟΜΕ με λέσχες που είχε η ΟΜΕ και όσες πήγαν από την ΠΟΜ. Αυτή είναι νομίζω η περίληψη του θέματος. Περισσότερα δεν γνωρίζω και έτσι μπορεί να μην έχω πλήρη ενημέρωση.

Με την ευκαιρία τι γίνεται με την ΕΛΠΑ; Γνωρίζει κανείς αν αληθεύει πληροφορία ανθρώπου των αγώνων ότι το βεβαιωμένο χρέος της φτάνει τα 11.500.000,00 €; Επίσης αληθεύει ότι υπάρχει κίνδυνος να μην γίνει το Ακρόπολις και το ΕΛΠΑ;
Αν είναι πραγματική η διάθεση του Προέδρου γιά τη σύσταση ομοσπονδίας, γιατί δεν απευθύνεται στην ΕΛΟΑΜ και σε σωματεία της που ήδη συμμετέχουν σε αγώνες με οδηγούς που δηλώνουν σαν μέλη και να προτρέψει τις λέσχες να ενταχθούν στην ομοσπονδία αυτή η οποία και ιστορία έχει και παρελθόν και αγώνες στην πλάτη της; Και αν συστήσει ομοσπονδία η ΕΛΠΑ πως θα μπορέσει να τροποποιήσει το καταστατικό έτσι ώστε να μπορεί να συμμετέχει σε αυτή; Γιά να αφήσει το μέλι από τα χέρια της το βλέπω χλωμό. Κάτι θα έχει σκεφτεί ο Πρόεδρος.
ΜΠΕΚΑΣ

Σε σωστή κατεύθυνση βλέπεις, απλά τα πράγηματα ήταν ακόμη πιό άσχημα.
Είχε προταθεί στο παρελθόν προκήρυξη ταχύητητας με αυτοκίνητα της ίδιας εταιρείας , αλλά διαφορετικά μοντέλα.
Η απάντηση ήταν πολεμική. Η ίδια εταιρεία πολεμούσε τα αυτοκίνητά της, επειδή κάποιος που ήθελε να το παίξει αστέρας ήθελε να πρώξει την δική του επιλογή, η οποία θα του εξασφάλιζε τα περισσότερα προσωπικά κέρδη (από κάθε άποψη), σε αυτόν όσο και στον φίλο του που ήθελε οπωσδήποτε να τον κάνει πρωταθλητή γιά να δικαιολογήσει βεβαίως τις επιλογές του.
Τώρα;
Μην τον είδατε τον Παναγή, όπως βεβαίως και τον φίλο του.
Η εταιρεία σχεδόν άφαντη από το χώρο και εμείς φτωχότεροι.
΄Οπως σε κάθε χ΄'ωρο υπάρχουν τα λαμόγια, έτσι και σε μας.
Κατά καιρούς τοπυς ξερνάνε οι καταστάσεις, εμείς (οι αγώνες) όμως την έχουμε πληρώσει.
Γι' αυτό προσοχή στους σωτήρες. Είναι επικίνδυνοι.
mpekas