Posts made by milanezos

για να απαντησω στις 'επικρισεις' θα πω:

1. την vw την εβαλα στην συγκριση διοτι στην κουβεντα για το καλυτερο sentan, καποιος εγραψε οτι το καλυτερο οικογενειακο για την ελλαδα ειναι το passat.Επειδη αναφερθηκε στην κουβεντα, για αυτο μπηκε.
   2)Η επιλογη στα μοντελα της 3αρας και της μερσεντε, επιλεχθηκε, οπως τα ιδια επελεξε οπως βλεπεται και ο γερμανικος οργανισμος και στο σχετικο βιντεακι απο το you tube, ειναι διοτι τα μοντελα που αρχικα εγιναν οι συγκρισεις απο διαφορους κυριως γερμανικους οργανισμους με την 159,ειναι αυτα που κυκολοφορουσαν το 2005,που η 159 λανσαριστηκε.
2. αναφερα αρχικα τον δεικτη αξιοπιστιας και μετα παραθεσα και τον δεικτη αξιοπιστιας σε καποιους επιμερους τομεις, δεν νομιζω να πηγε τοσο ασχημα η 159 σε καποιον, οπως καποιος ειπε (στα κοκκινα), και ο τελικος μεσος ορος της να ειναι τοσο υψηλος.
   Συμφωνω οτι τα στοιχεια ειναι σχετικα με ποιον τροπο θα τα υποβαλεις, αλλα συμπηρωνω επισης οτι εξαρταται και με ποιον τροπο 'θελεις' και να τα διαβασεις.
   Τωρα εαν καποιοι τα διαβασαν και καταλαβαν οτι η 159 δεν καταφερε τελικο αποτελεσμα αρκετα πανω απο τον μεσο ορο, και καποια αλλα premium μοντελα οχι....τοτε αστο!
   Οπως επισης και τα αποτελεσματα απο το βιντεακι, ασχολιαστα...

ο κυριος alba ή αλλιως και aretino, συνηθιζει οποτε αναρτα δημοσιευσεις , να χρησιμοποιει το ιδιο συγκεκριμενο κλασικο στυλ...
Δεν θα διαβασεις ποτε μα ποτε δημοσιευση του με διαφορετικο χαρακτηρα και σε αλλα φορουμ, τα ιδια!
Μαλλον οπως σωστα αναφερθηκε τον καει ο συγκεκριμενος ομιλος και η πιθανη απουσια του απο την διεθνη αγορα, για αυτο αρεσκεται σε αυτου του ειδους την καταστροφολογια!
Αφου παρακολουθει τοσο απο κοντα τα 'νουμερα', τι κερδος εχει απο αυτη την διαδιακασια;
Σε γερμανικο ομιλο εργαζεται;

μιας που μιλατε για αξιοπιστια, χρησιμα ειναι τα αποτελεσματα αξιοπιστιας της γνωστης γερμανικης dekra, της οποιας παρεθεσα σχετικο λινκ παραπανω.
Συμφωνα με αυτην σε 4 ανταγωνιστικα μοντελα που αναφερθηκατε, παραθετω τα εξης:
γενικος δεικτης αξιοπιστιας με σειρα:Mεσος ορος 89,4%
1)alfa 159: 91,7%
2)mercedes c:88,9%
3)bmw 3er: 86,5%
4)vw passat 80,8%
Kαι συγκεκριμενα δεικτης βλαβων σε κινητηρα:
Mεσος ορος 1,6%
1)alfa 159: 1,3%
2)mercedes c:2,0%
3)bmw 3er: 2,2%
4)4)vw passat 4,6%
δεικτης βλαβων σε φρενα:
Mεσος ορος 2,8%
1)alfa 159: 0,5%
2)mercedes c:2,1%
3)3)bmw 3er: 4,5%
4)4)vw passat 10,1%

Προτου μαλωσετε ποσο premium ειναι bmw-mercedes, ριξτε μια ματια και στους αντιστοιχους δεικτες ακαμψιας των παραπανω αυτοκινητων, υπολογιστε και τομεις οπως ακριβεια τιμονιου,στησιμο,αποτελεσματικοτητα φρενων....
ΡΙξτε μια ματια και στο βιντεο:
http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek
Αφιερωμενο σε οσους ελαφρα την καρδια υποστηριξαν οτι η 159 ειναι για 'κολλημενους'....
Αληθεια το πιστευετε,γνωριζετε 5 πραγματα για το συγκεκριμενο αμαξι;

ενα μοτερ δεν φερνει την ανοιξη, τι να το κανω εαν δεν μπορω να το αξιοποιησω παντου και παντα.
Στροφες και ευθεια, αυτη ειναι η αληθεια!
Εξαιρεση αποτελει ευτυχως το civic type-r MY03 και μετα,(το οποιο ειμαι κατοχος αλλα προκειται να το πουλησω, διοτι δεν θελω να γινω χρηματοδοτης του ΓΑΠ), το οποιο με το σωστο στησιμο εινΑαι πλεον αξιοποιησιμο, διοτι το vti, ειναι κυνηγος πεζοδρομιων..

Ο χρήστης teo75 έγραψε:

Δεν έχουν καμία σχέση τα 2 κιβώτια.
Αυτό του 500 C είναι το Cambio 510 AMT(automated manually transmission), ενώ το TCT της Giulietta & Mito είναι Twin Clutch Transmission(TCT) βασισμένο στο Cambio 6(gears) 35(newtonmeters) [C 635]

Πάντως αν και μονόδισκο, στο 500 C έχει γίνει καλή δουλειά στο software του Selespeed.

Αυτο είναι ευχάριστο γιατι προς στιγμήν με πείρε λίγο απο κάτω, βέβαια λές οτι η λειτουργεία του Selespeed
έχει βελτιωθεί αρκετά, προσωπικά όμως δεν θα με ικανοποιούσε καθόλου..

στο 500c η λειτουργια του software εινα υποδειγματικη, προσφατες εντυπωσεις απο το συγκεκριμενο υπηρχαν στο track day στα μεγαρα για τον εορτασμο των 100 ετων της alfaromeo, και δεν θυμιζε καθολου μονοδισκο...και μαλιστα σε χρηση πιστας.

http://www.maengelreport.com/index.php?id=11&L=1

Τελικα ο busso, μαλλον πρωην busso δεν με 'διεψευσε', σιγα σιγα πρωτα με την ξαφνικη (εντελως τυχαια) δυσαρεσκεια του στα νεα 'προιοντα' του γκρουπο που υποστηριζε ή μαλλον δουλευε για αυτα, και δευτερον με την σταδιακη αφαιρεση των ιταλικων λεπτομερειων και αντικατασταση απο απο μνημια-σταθμους της τεχνολογιας της συγχρονης αυτοβιομηχανιας-4motion-φρουτοποτο;
To τελευταιο βημα και καταλυτικο, ειναι να να αλλαξεις το nickname, σου χανς βαγκεν, τι λες; καλο;
Για να ταιριαζει στην νεα σου εταιρικη ταυτοτητα!
Σημειωτεον βαση εικονας στην αγορα αυτη την στιγμη σε θεματα αξιοπιστιας, σιγουρα με τον tsi (συγκριτικα με με τα αντιστοιχα t-jet ή και τα νεοτερα τουρμπατα της ρενο), θα εχεις θεμα με την καταναλωση λαδιου, αλλα εισαι τυχερος διοτι υπο την προστασια της 'νεας διοικησης', που εισαι πλεον μελος, αρα και οπαδος κατα την προσφιλη σου τακτικη, θα αγοραζεις τις κουτες με τα λαδια χονδρικη, οποτε no problem!
Καθε 2 γεμισμα, ελεγχο στη σταθμη,το νου σου!
Καλα, και προπαντως απροβληματιστα χιλιομετρα!

Ο χρήστης audipassion έγραψε:

σπόρ σεντάν ...ευχάριστη οδική συμπεριφορά ...πλούσιο εξοπλισμό άνεσης / ασφάλειας , ποιότητα κύλισης ... 159 δεν νομίζω ότι μπορούν να ανταγωνιστούν σε κορυφαίο επίπεδο .

3 πουλιά ... 3πουλιά βολιώτικα...

Τρία παιδιά βολιώτικα έλεγε το γνωστό δημώδες.
και σε αυτούς τους τομείς πιστεύεις πως η 159 συναγωνίζεται τα άλλα τέσσερα ;

εχεις καμια υπονοια πως οχι; για την 159 tbi μιλαμε ετσι με την καλυτερη στρεπτικη ακαμψια στην κατηγορια, και το καλυτερο τιμονι;
ενα παλιο βιντεο by auto moto με την πρωτη 159 που ειχε βγει(προ ελαφρυνσης,τοποθετησης 4πιστονων brembo,και 1,75tbi):

Youtube Video

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

ΟΚ!!! αμα είναι έτσι...
Απλά ξέρεις, αφού είμαστε εμείς που πληρώνουμε, πρέπει να είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά, ότι μάρκα και αν συμπαθούμε...Η άλλη πλευρά είναι οι αυτοκινητοβιομηχανίες, που σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να ωφελούνται απο τον φανατισμό μας...

στην G αυτό ακριβώς συμβαίνει. Συμφωνείς με το να κάνουν έκπτωσεις σε ορισμένα υλικά του εσωτερικού (σε σχέση με τον ανταγωνισμό), να ανοίγεις το καπώ της μηχανής και να αντικρίζεις γυμνό μέταλλο, με τα σίδερα στις ενώσεις να προεξέχουν και να διακρίνεις τους θόλους(!) στο πλάϊ (τσιγκουνεύτηκαν και τα πλαστικά καπάκια) και τέλος να στο τιμολογούν στα ανώτερα επίπεδα της κατηγορίας και όταν έχεις πληρώσει ένα σεβαστό πόσο και πας να το παραλάβεις να διαπιστώνεις πως στο δίνουν με ένα κλειδί με τηλεχειρισμό?

Όλα αυτά δεν θέλουν πολύ για να 'χτυπήσουν άσχημα' στον υποψήφιο αγοραστή, γι αυτό και λέμε πως οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά. Και οι Ιταλοί δείχνουν σα να μη θέλουν να το καταλάβουν.

να δει υπερτιμολογημενες mercedes a-b class με γυμνο μεταλλο-απουσια εσωτερικης επενδυσης στο καπο.....ειναι και premium!
Oσο για την g,σε βρισκω λιγακι υπερβολικο με ολες αυτες τις αναφορες, που σιγουρα εαν υπηρχαν στην εκταση που περιγραφεις, θα ηταν βουτυρο στο ψωμι πολλων περιοδικων να κανουν βουκινο τετοιες ελλειψεις.....
Παντως ολες οι εταιρεις προσπαθουν με διαφορους τροπους να περιορισουν το κοστος και συνηθως οι γερμανοι ειναι περισσοτερο φυδωλοι σε οτι προσφερουν στον βασικο εξοπλισμο τους.
Το κιτ επισκευης στο 500 ,προσφερεται και σε πολλα αλλα αυτοκινητα αρκετα ακριβοτερα.

Αλλο να μην έχει θερμομονωτικό το καπό (που δεν έκανα λόγο για αυτό) και άλλο η εικόνα του χώρου που πλαισιώνει τον κινητήρα. Εκεί σε γερμανικό (ακόμα και κατασκευαστών άλλων χωρών αν θες) αυτής της αξίας, δε νομίζω πως υπάρχει περίπτωση να βρεις τέτοιες ελλείψεις που να παραπέμπει σε 'φθηνιάρικη' εικόνα.

Για τα υλικά στο κεντρικό τουνελ από το κιβώτιο ταχυτήτων και πίσω, όπως και στα πανελ των θυρών είμαι υπερβολικός? Το πάνω μέρος του ταμπλό προς το παρμπριζ που θυμίζει τα πλαστικά του F500 και εκεί υπερβάλλω; Το δεύτερο κλειδί γιατί δεν το συμπεριέλαβαν; Εκεί βρήκαν να κάνουν την οικονομία όταν όλος ο ανταγωνισμός αυτά τα δίνει και μάλιστα τη στιγμή που δεν το έχουν τιμολογήσει χαμηλά;

Αυτές οι οικονομίες τους μάραναν τους Ιταλούς... Σαν το άλλο κορυφαίο που στα Panda/G.Punto η τάπα βενζίνης δεν κλειδώνει

καλα μιλαμε η κατασταση με το θεμα ποιοτητας στην g, εγινες πλεον γραφικη, και μοναδικη...
Μονο που σχολιαζονται τετοια πραγματα, δειχνει πολλα...
Δεν υπαρχει περιπτωση κολλησες, δεν εχει ποιοτητα ΤΕΛΟΣ...Δεν εχει,Πεταει ο γαιδαρος Πεταει!
Ειλικρινα αυτα που γραφεις τα εχεις διασταυρωσει; ή δεν ξερεις τι να προσαψεις και μιλας για 2 κλειδια για μονωσεις,ακαλυπτα μερη που φαινονται θολοι, και μηχανοστασια με φθηνιαρικη εικονα. Που τα εχεις δει ολα αυτα; μονο εσυ;
Πραγματικα γιατι εισαι ο μονος που τα αναφερεις; Μονο εσυ τα ανακαλυψες;

Εγω μιλησα και για εικονα μηχανοστασιου καθως και καλυματος θερμομονωτικου στις Α-Β class και εσυ μου λες τα γερμανικα..μπλα,μπλα.Δες λοιπον πρωτα τι παιζει και μετα ριξε μια ματια στον τιμοκαταλογο και θα καταλαβεις ποιος κανει τσιγκουνιες, πραγματικες τσιγκουνιες ομως, και σε ουσιαστικα πραγματα και στην καμπινα!
Εδω φτασαμε στο 2010 για να αποφασισουν οι γερμανοι να προσφερουν βασικα στοιχεια εξοπλισμου, τα οποια οι περισσοτερες αυτοβιομηχανιες τα προσφεραν απο την δεκαετια 90 (πχ ηλεκτρικα παραθυρα πισω)!
Και σε πειραξε η ρεζερβα!
Για τα χαλια πλαστικα του golf στο κατω μερος του ταμπλο, γιατι το αποφευγεις καθε φορα να το σχολιασεις;
Εκει δεν σε πειραζει που ειναι και premium,κ.α....;
Λεπτομερεια..

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

ΟΚ!!! αμα είναι έτσι...
Απλά ξέρεις, αφού είμαστε εμείς που πληρώνουμε, πρέπει να είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά, ότι μάρκα και αν συμπαθούμε...Η άλλη πλευρά είναι οι αυτοκινητοβιομηχανίες, που σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να ωφελούνται απο τον φανατισμό μας...

στην G αυτό ακριβώς συμβαίνει. Συμφωνείς με το να κάνουν έκπτωσεις σε ορισμένα υλικά του εσωτερικού (σε σχέση με τον ανταγωνισμό), να ανοίγεις το καπώ της μηχανής και να αντικρίζεις γυμνό μέταλλο, με τα σίδερα στις ενώσεις να προεξέχουν και να διακρίνεις τους θόλους(!) στο πλάϊ (τσιγκουνεύτηκαν και τα πλαστικά καπάκια) και τέλος να στο τιμολογούν στα ανώτερα επίπεδα της κατηγορίας και όταν έχεις πληρώσει ένα σεβαστό πόσο και πας να το παραλάβεις να διαπιστώνεις πως στο δίνουν με ένα κλειδί με τηλεχειρισμό?

Όλα αυτά δεν θέλουν πολύ για να 'χτυπήσουν άσχημα' στον υποψήφιο αγοραστή, γι αυτό και λέμε πως οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά. Και οι Ιταλοί δείχνουν σα να μη θέλουν να το καταλάβουν.

να δει υπερτιμολογημενες mercedes a-b class με γυμνο μεταλλο-απουσια εσωτερικης επενδυσης στο καπο.....ειναι και premium!
Oσο για την g,σε βρισκω λιγακι υπερβολικο με ολες αυτες τις αναφορες, που σιγουρα εαν υπηρχαν στην εκταση που περιγραφεις, θα ηταν βουτυρο στο ψωμι πολλων περιοδικων να κανουν βουκινο τετοιες ελλειψεις.....
Παντως ολες οι εταιρεις προσπαθουν με διαφορους τροπους να περιορισουν το κοστος και συνηθως οι γερμανοι ειναι περισσοτερο φυδωλοι σε οτι προσφερουν στον βασικο εξοπλισμο τους.
Το κιτ επισκευης στο 500 ,προσφερεται και σε πολλα αλλα αυτοκινητα αρκετα ακριβοτερα.

Εαν δεις καλα την δημοσιευση μου, αναφερω για ηλ παραθυρα** σαν ερωτηση και οχι σαν διαπιστωση**!
Μπραβο την bmw, και χειριστηρια στο τιμονι και ξενον, Hyundai εγινε με τον προσφερομενο εξοπλισμο!
Στο 500 προσφερεται κιτ επισκευης ελαστικων (οπως πολλες εταιρειες σε πολλα αυτοκινητα πολυ ακριβοτερα του 500)
Τα run flat λαστιχα που προσφερει η bmw, τα θεωρεις καλυτερη επιλογη απο το κιτ επισκευης, με ολα υπερ ή κατα που εχει αυτος ο τυπος ελαστικων;

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

και στην 159 2 (ΔΥΟ) κλειδία δίνουν με τηλεχειρισμό

Στην G τι ισχύει;

+50ευρω για δευτερο κλειδι (με τηλεχειρισμο)...
Αν δεν το ζητησεις μαζι με την παραγγελια του αυτοκινητου, το κοστος μετα ανεβαινει στα 250ευρω.

Κι εκεί πληρώνεις τη ρεζέρβα? Κι αυτή είναι premium? Γιατί στο 500 τη πληρώσαμε.

η bmw συνεχιζει να 'προσφερει' τα πισω παραθυρα στον προαιρετικο εξοπλισμο της 316; ή την εκοψε αυτη την κακη συνηθεια και ειναι πλεον στον βασικο εξοπλισμο;

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

.....και ζησανε αυτοι καλα και εμεις καλυτερα!
Δηλαδη εκανε ερευνα αγορας και κατεληξε στην καλυτερη επιλογη, που καλυπτει καλυτερα τις αναγκες μπλα, μπλα,μπλα,μπλα..
Στην καρεντα με την 159 θα πηγαινε;;;
αντε μη τρελαθουμε!

Τουλάχιστον του έδωσαν 2 (ΔΥΟ) κλειδιά με τηλεχειρισμό.

και στην 159 2 δινουν...
Αυτο το εγραψες για επιχειρημα, δηλαδη αν στην 159 εδιναν 1 αντι 2 που δινουν το tiguan θα ηταν καλυτερη επιλογη;

.....και ζησανε αυτοι καλα και εμεις καλυτερα!
Δηλαδη εκανε ερευνα αγορας και κατεληξε στην καλυτερη επιλογη, που καλυπτει καλυτερα τις αναγκες μπλα, μπλα,μπλα,μπλα..
Στην καρεντα με την 159 θα πηγαινε;;;
αντε μη τρελαθουμε!

διαβλεπω αγωνια μεγαλη να εξαγοραστει η αλφα, γιατι τοση εμμονη ομως;
Δεν κρατιουνται οι γερμανοι...για μια τοσο χρεωκοπημενη εταιρεια με αδιαφορα προιοντα!

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:

Τώρα αυτό που θα πω θα φανεί λίγο παράξενο αλλά αυτό του άρεσε αυτό πήρε μας αρέσει δεν μας αρέσει.Τι να κάνουμε.Αυτός πληρώνει αυτός αποφασίζει.Είναι τετελεσμένο δεν αλλάζει.

Τι το παραξενο εχει ωρε το παραπανω; Χαλαρωσε.. Απλα δεν μπορω να βαλω τον εαυτο μου,που τελος παντων μου αρεσει το αυτοκινητο να ειναι αισθητικα τουλαχιστον αρτιο αν οχι πανεμορφο, σε θεση να διαλεγω tiguan... Υπαρχει μια αναντιστοιχια γουστου αλλα οκ ειναι προσωπικο θεμα..οταν εχεις θαυμασει διαφορα αριστουργηματα του παρελθοντος,εχει ποτιστει η αισθητικη σου (με τα καλα και κακα) με μια συγκεκριμενη ταση πως καταληγεις να παρεις εναν κουασιμοδο; Τελος παντων,αβυσσος...

Καλοριζικο να ναι και κυριως λιγοφαγωτο σε λαδι,τριγμους,συνεργεια,γρυλους παραθυρων και λοιπα και λοιπα...

Πολύ χαλαρός είμαι Pasxo
Απλά επειδή είπε κάποια πράγματα στο παρελθόν δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να αλλάξει γνώμη.
Αυτό μπορεί να το πάθουμε όλοι μηδενός εξαιρουμένου
Εγώ πάντως δηλώνω βέβαιος ότι αποκλείεται κάποιος τόσο φανατικός με τις Alfa να αλαξοπίστησε τόσο εύκολα.

εδω δεν καταλαβατε κατι ουσιαστικο και σημαντικο, δεν εχουμε μια κλασσικη αλλαγη αναγκων-θελω, ετσι απλα γιατι απογοητευτηκε και ειπε να 'αναβαθμισει'το επιπεδο αναγκων (γιατι με το tiguan δεν εξηγειται οποιαδηποτε ειδους βελτιωση),απλα ΑΛΛΑΞΕ ΕΡΓΟΔΟΤΗ, ΑΛΛΑΞΑΝ συνεπως και ξαφνικα και τα γουστα του. Απολυτα λογικο!
Κατηγορει για alfafiat, αλλα τωρα ποιον θα υμνει; την εταιρεια : vwaudiskodaseat
Ευχομαι και σε λιγα χρονια, να σηκωσεις το 'λαβαρο' για αλλους!

Ειναι κριμα να αυτοαποκαλεις ετσι τον εαυτο σου...δεν συναδει και με την δημοσια εικονα σου!
Μετα απο 1700 και πλεον εαν θυμαμαι καλα μηνυματα σε γνωστο φορουμ, με αλλο nickname, αλλα σταθερα με ιδια ιδιοτητα, θυμιζεις μισθωμενο, απο καποιον-καπου-καποτε (αυτο καλα ειναι να μας το εξηγησεις εαν θελεις να σε παρουμε στα σοβαρα), ημιμαθη οικονομικο αναλυτη, καθως και θα τολμουσα να πω και σχολιαστη πρωιναδικου, διαδιδοντας ζεστες 'ειδησεις' τυπου espresso, παραθετωντας νουμενα-νουμερα-νουμερα και αναλυσεις που με το περας του χρονου, αδυνατιζουν, οντας αβασιμες στο συνολο τους.
Μετα απο 1700 δημοσιεσεις, θα επρεπε να κανεις την αυτοκριτικη σου...
Γραφικο διδυμο με εταιρο insider, ακρως αντιθετο με τα δικα σου 'πιστευω', δυστηχως τα γραφομενα του, αποδειχθηκαν περισσοτερα ευστοχα, απο τα δικα σου.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Μονο που θα σε πληροφορησω οτι o ομιλος φιατ εκλείσε το τρίτο τρίμηνο του 2010 κέρδη ύψους 586 εκατομμύρια, και σχεδόν διπλασιάστηκε χάρη στη θετική συμβολή όλων των επιχειρήσεων, με καθαρό κέρδος 190 εκατομμυρίων ευρώ, καθως επισης η ρευστοτητα του ειναι σε πολυ καλα επιπεδα!
ΠΗΓΗ ξερεις: http://www.milanofinanza.it/news/dettag ... enzie=TMFI
Τωρα τα πει εξαγορας ειναι ονειρα θερινης νυκτος ή αλλιως κουβεντες τυπου espresso...
Mηπως απο εκει αντλεις και εσυ τις 'πληροφοριες' σου και το παιζεις insider;
Οσο για την εμμονη της vw, εγινε δικη σου και οχι δικη μου διοτι εαν αυτο συνεβαινε θα μπορουσα να ημουν εν δυναμη αγοραστης καποιων απο των προιοντων της!

Δυστυχώς οι ισολογισμοί του ομίλου είναι δημόσιοι.......
Ξεκίνα μαθαίνοντας να ξεχωρίζεις τον τζίρο,από τα κέρδη προ φόρων και αυτά από τα καθαρά κέρδη.
Συνέχισε μαθαίνοντας να ξεχωρίζεις το βιομηχανικό χρέος (το οποίο μπορεί και να εκμηδενίσουν μέχρι το 2014) από το τεράστιο χρέος προς τις τράπεζες......και αν τα καταφέρεις μέχρι εκεί, ίσως καταλάβεις ότι η ρευστότητα δεν προορίζεται για επενδύσεις,αλλά για να πληρωθούν ληξιπρόθεσμα δάνεια προς τις τράπεζες και κάποιον μελαμψό κύριο....και να σκαρφαλώσει ο όμιλος από το 35 στο 51% της Chrysler.
Πολύ αργότερα μπορεί και να συνειδητοποιήσεις ότι τα 130εκ. τζίρου που παρουσιάζει μόνη η FGA (και που δεν είναι βέβαια καθαρό κέρδος),παραμένει μαγική εικόνα.... οφειλόμενη εν μέρει στην ανάκαμψη των πωλήσεων των LCVehicles και κυρίως στην πάγια πρακτική της Fiat:
-να μην ξοδεύει ευρώ για εκπόνηση νέων projects εδώ και μια διετία και παγώνοντας την βιομηχανοποίηση ήδη έτοιμων
-να χρησιμοποιεί ως δεκανίκι της τα αποτελέσματα της Fiat Brasile
-να μην πληρώνει τους εργαζομένους...κάνοντας την αλλεπάλληλη υπαγωγή τους σε καθεστώς της cassa integrazione λάστιχο
-να χρησιμοποιεί τους προμηθευτές της ως αμορτισέρ της οικονομικής της δυσπραγίας,πληρώνοντάς τους μετά από 12+ μήνες (τη στιγμή που η χρεωκοπημένη GM πλήρωνε το πολύ σε 6 μήνες)
-να μην έχει αποδώσει ακόμα στο δίκτυο της το bonus από τις πωλήσεις και τα περσινά 'οικολογικά' κίνητρα

Καλή και προσεκτική ανάγνωση.....προκειμένου να μην ξαναεκτεθείς ποστάροντας δημοσιογραφικές ειδήσεις,των οποίων δεν καταλαβαίνεις καν το νόημα.
http://www.carsitaly.net/fiat_finance.htm

Και για το τέλος η σημερινή δήλωση του Marchionne στο conference call,αμέσως μετά την παρουσιάση των οικονομικών πεπραγμένων του τριμήνου:
'se dovesse arrivare un'offerta sufficientemente consistente per l'Alfa, Fiat dovrebbe logicamente guardarla con attenzione.....'
Θα την διαβάσεις από αύριο σε όλα τα μέσα......
Βλέπω το σύνδρομο VAGοφοβίας σου να χτυπά κόκκινα

οι ισολογισμοι ειναι δημοσιοι, το ξερω πολυ καλα...
Οπως επισης και η αποτυχημενη προσπαθεια σου να εντυπωσιασεις με ορους γνωστους-στοιχειωδως γνωστους σε οσους ασχολουνται με τον τομεα των οικονομικων.
Τα νουμερα ειναι νουμερα και αυτο δεν αλλαζει με τιποτα.
Η διαφορα ειναι πως προσεγγιζεις και αναλυεις τα προσφερομενα δεδομενα.
Και εσυ επιλεγεις για τους λογους σου, να τα ερμηνευσεις με το 'ιδιαιτερο' τροπο σου, για να αποδειξεις τι;
Την καταστροφολογια, σε καθε ευκαιρια, σε καθε περιπτωση!
Αυτη την ερωτηση δεν απαντησες ουτε στο alfisti,με αλλο φυσικο nickname εκει...Αλλη ιστορια!
Για τον τροπο σου, δεν θα μπω στο κοπο να το σχολιασω, τα αφηνω στις κριση οσων τα διαβασουν, αναλυοντας παραλληλα τα οικονομικα δεδομενα.
Δεν νομιζω οτι εισαι ο καταλληλος τυπος για παραδοση μαθηματων και ποσο μαλιστα οικονομικων.
Μαλλον το τελευταιο, το παρεξηγησες και θεωρωντας το προσον σου, και παντα ολα αυτα απο μυστικες πηγες, που ποτε αποκαλυπτεις!
Βγαλε τον μανδυα το insider που διαδιδει 'ειδησεις', νουμερα, πινακες , στατιστικες με ερμηνειες, επικειμενες πωλησεις που αγγιζουν την γελειοτητα!
Αληθεια χρησιμοποιεις διαφορετικα ονοματα, αναλογως το πεδιο που βρισκεσαι, παντα ομως με την ιδια γνωστη ιδιοτητα του insider που τα ξερει ολα, αλλα ποτε μα σχεδον ποτε δεν αποκαλυπτει την πηγη του......
Η επιτευδευμενη συμπεριφορα σου, δειχνει τη δικη σου εμμονη με το συγκεκριμενο ομιλο vw (εαν ειχα εγω, σου ειπα θα ημουν εν δυναμη αγοραστης τους...εσυ ;;;) μηπως θα μπορουσες μιας που οι ισολογισμοι ειναι δημοσιοι, να μου παραθεσεις αναλογα στοιχεια, του εν λογω ομιλου ερμηνευοντας παντα με οικονομικους ορους, ωστε να υπαρχει και η αναλογη συγκριση....
πχ θα ηθελα να μου παραθεσεις το χρεος προς τις τραπεζες του ομιλου σου, συγγνωμη του ομιλου vw...
Oπως και το κερδος που εκλεισε το συγκεκριμενο τριμηνο...
Εν παση περιπτωση, σε αφηνω να κανεις αυτο που ξερεις καλυτερα, να 'μαγευεις' το κοινο, νομιζωντας οτι απευθυνεσαι σε ιθαγενεις... μην χαλασουμε και το ονειρο!

καπως ετσι....μου θυμιζει προσφατη τακτικη της Ντορουλας......
Να κραζεις g να απορριπτεις 159 και να καταληγεις στο tiguan....
Και μαλιστα να συγκρινεις ατυπα (οπως και πολλοι εδω μεσα) την g με το das auto και να χριζεις καθαρο νικητη το δευτερο.
Kai εγω νομιζω οτι εκρινε με βαση τις πεποιθησεις των παλιων αλφιστοι, που μολις βγαινει κατι νεο απο την αλφα, παραδοσιακα το κραζουν!Καθως επισης οτι προκειται για πολυ ψαγμενου παλιου αλφιστα!
Και ολα αυτα να τα δικαιολογεις οτι εισαι φιλος μιας μαρκας, οχι μαλλον τα 'πιστευω' και αναγκες αλλαξαν δια μαγειας, λογω αλλαγη εργοδοτη!
Αλλαζουμε σιγα-σιγα διαμορφωνουμε καταλληλα και το avatar μας, και ο 'βασιλιας πεθανε-ζητω ο νεος βασιλιας!'
Το εργο θα συνεχιστει επι της οθονες σας με νεα επεισοδια και αλλαγμενους ρολους, εξυψωσης πλεον της γερμανικης τεχνολογιας παντα με τον μανδυα του ψαγμενου πλην νεου υπαλληλου υπο νεας διοικησης.
Δηλαδη οπως συμβαινει πανω-κατω με την πολιτικη!
Υπαρχουν πολλα παραδειγματα...
Και ολα αυτα οχι για τις επιλογες του καθενος, διοτι ο καθενας ειναι ελευθερος να πραξει κατα το δοκουν.
Το θεμα ειναι να μην παιζεις ρολους που δεν εισαι στην πραγματικοτητα και να το παιζεις δηθεν ψαγμενος.... μαλλον ψαγμενος υπαλληλος καλυτερα!

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Απαντηση σε οσους παρουσιαζουν οικονομικα στοιχεια πτωτικης τασης του ομιλου, για να δικαιολογησουν ενδεχομενες αγορες απο ανταγωνιστικους ομιλους.

Ειπαμε οτι δεν υπαρχει ενδεχομενο πωλησης για τα επομενα 2 χρονια, το ειπε και ο παππουλης. Οταν ομως περασουν τα 2 χρονια θα γινει η πωληση

Eσάς τους δύο σας αφήνω να μιλάτε......για να γελάω.
Ξεκινήστε καταρχήν μαθαίνοντας να μην συγχέετε τις νομικές οντότητες Fiat SpA με Fiat Auto....όπως επίσης και τους ιδιοκτήτες τους.
Τα υπόλοιπα αφήστε τα γιατί .....είναι κινέζικα για σας.
Προσέξτε μόνον μην μου πάθετε τίποτα...γιατί η VAG σας έχει γίνει εμμονή.Όχι τίποτα άλλο,αλλά ποιός θα μας διασκεδάζει μετά.

εσενα περιμεναμε για να μας τα μαθεις!
Μηπως και εσυ εισαι insider και εχεις πληροφοριες κατετυειαν μεσα απο το ΔΣ του ομιλου;
Καποιον μου θυμιζεις που γραφει στο alfisti....εχε και αυτος την ιδια ιδιοτητα με σενα!
Kαι αυτος παραθετει στοιχεια που τα γνωριζει καλα, αλλα δεν αναφερει πηγες, προσπαθωντας να μας αποδειξει οτι η alfa romeo θα πουληθει απο την φιατ....εχει και αυτος εμμονες με την vw, σαν και σενα!
Μονο που θα σε πληροφορησω οτι o ομιλος φιατ εκλείσε το τρίτο τρίμηνο του 2010 κέρδη ύψους 586 εκατομμύρια, και σχεδόν διπλασιάστηκε χάρη στη θετική συμβολή όλων των επιχειρήσεων, με καθαρό κέρδος 190 εκατομμυρίων ευρώ, καθως επισης η ρευστοτητα του ειναι σε πολυ καλα επιπεδα!
ΠΗΓΗ ξερεις: http://www.milanofinanza.it/news/dettag ... enzie=TMFI
Τωρα τα πει εξαγορας ειναι ονειρα θερινης νυκτος ή αλλιως κουβεντες τυπου espresso...
Mηπως απο εκει αντλεις και εσυ τις 'πληροφοριες' σου και το παιζεις insider;
Οσο για την εμμονη της vw, εγινε δικη σου και οχι δικη μου διοτι εαν αυτο συνεβαινε θα μπορουσα να ημουν εν δυναμη αγοραστης καποιων απο των προιοντων της!