Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    K
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 475
    • Best 2
    • Groups 0

    Posts made by karas

    • RE: BMW 1 Series (F20) 2011

      http://www.bmw.gr/1series/5door/2011/hi ... 20cocph2=5

      Kαι επίσης και ραδιοφωνική και τηλεοπτική διαφήμιση.Παράδοση από Ιούνιο.
      Επίσης όσοι βλέπουν νέους Ασους στον δρόμο είναι κυριως από ενοικιάσεις ή εταιρικά και παίζει και προμο με 2-3 αμάξια να κυκλοφορουν πολύ κοντά ή μαζί σε διαφορα χρώματα .Οι πωλήσεις και ζήτιση για νέο μοντέλο ακόμα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: MERCEDES-BENZ FORUM

      Δεν νομίζω για την BMW ισχύει ακόμα.Από ότι βλέπω τα τελευταία χρόνια, μια μόνο αλλαγή κάνει στους κινητήρες στα εμπορικά αμάξια της πάντα, στα 2-3 έτη .Βελτιώνει κάτι με τις νέες προδιαγραφές,κάτι φυσιολογικό όταν μιλάμε για εξέλιξη τεχνολογίας.Επίσης κάνει και κάποιες σχεδιαστικές εξωτερικές παρεμβάσεις στο facelift όπως όλες οι εταιρίες.Ομως υπάρχουν και αμφιβολίες κατά πόσο είναι πετυχημένες κάποιες αλλαγές και δεν είναι marketing, και υπάρχει και θέμα με την ποιοτητα γενικά στο facelift τουλάχιστον σε αμάξια που κυκλοφορούν σε αγορες σαν την δική μας.

      Η Μerc αντίθετα αλλάζει σταδιακά σχεδόν τα πάντα και στο facelift μέχρι και εσωτερικό.Η πράξη έχει δείξει στο facelift καλύτερη ποιοτητα ,οπότε βλέπουμε ότι αναγνωρίζουν πλάγια ότι υπάρχει θέμα σε κατι αν δεν καταλήγουν κάπου ...

      Οσο αφορά την C του 2000 που έγινε το 2002 με 1800 κυβικά ,μέχρι που έγινε τελικά 1600 κυβικά, αυτό έγινε το 2008 .
      Εξι έτη είναι πετυχημένα να υπάρχει κάτι στην αγορά ,όταν υπάρχει και η εξέλιξη ,αλλά είναι απαράδεκτο νέο μοντέλο σχεδιαστικά το 2007 να βγαίνει με ίδιο κινητήρα με τα προηγούμενα με άλλη συμπίεση.Μεχρι και πάλι σήμερα ο υποτιθεμενος νεώτερος του 2010 κινητήρας με τουρμπο, να αλλάζει τώρα κυβικα.Αν διαβάζω καλά, ο κινητήρας και από τα αρχικά 1800cc τo 2002 παραμένει ίδιος σε κωδικό ,οπότε πως υποδηλώνει κάτι πραματικά νέο έστω θεωρητικά ;.....

      Μετά μην γκρινιάζουν κάποιοι ότι η εταιρία είναι πλέον 3-4η σε πωλήσεις στην premium κατηγορία διεθνώς και γιατί οι τιμές των μεταχειρισμένων της είναι πάτο .Και μην ξεχνάμε και τo service.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: MERCEDES-BENZ FORUM

      Μια φορα είναι αποδεκτό ,όχι συνέχεια .Οι πειραματισμοι κάτι κρύβουν και σε όλα φαίνεται μακροπρόθεσμα όχι άμεσα Εμπορικά δεν το συζητάμε βεβαια την απαξίωση για τους όποιους κατόχους αν θέλουν να πουλήσουν κάποτε το αμάξι τους...

      Την πρώτη φορά από το αρχικό μοντελο W204 2007 ξεκίνησε σαν C180K με 1800cc με κομπρεσορ/156ps .
      Σε ενα έτος το άλλαξε με καλύτερη αεροδυναμική με 1600cc το γνωστο C180K BE ,μετά 1800 τουρμπο CGI με ίδια ισχύ ,ίδια και στο facelift με καλύτερες ρυθμίσεις (δεν γράφει πλέον CGI), παράλληλα όμως κράτησε και το C180K (1600 BE με Euro4) για χώρες σαν την δική μας, και τώρα τα καταργεί όλα τα C180 παντού και βγάζει ενα C180 με 1600 με ίδια ισχύ,μόνο τούρμπο. (άγνωστο αν θα γράφει CGI) και στην νέα B class τον ίδιο κινητήρα τον λέει B200 όχι 180.Περισσότερα βέβαια όταν το δούμε στην αγορά ....αν δεν έχει προκύψει και C200 με 1600cc εν τω μεταξύ

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: MERCEDES-BENZ FORUM

      Ως τώρα η εταιρία μας έχει δείξει ότι με κάθε facelift ολοκληρωνόταν ένα μοντέλο και δεν ξαναέκανε αλλαγές μέχρι την εμφάνιση του νέου εξ'ολκληρου σχεδιαστικά μοντέλου σε αντικατατάσταση.Οι συνεχείς αλλαγές δημιουργουν υποψίες αντίστροφα για σοβαρά μειονεκτήματα που η εταιρία ξέρει και προσπαθεί να καλύψει για κάποιον λόγο κάθε φορά,άσχετα τι διαφημίζει κάθε φορά σαν καλύτερο.Εκτός αν πιστεύει κανείς ότι δεν ξέρει τα αρνητικά σε κάτι προτού το βγάλει στην αγορά και τόσο σύντομα το αλλάζει απλά για τον ανταγωνισμό

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: MERCEDES-BENZ FORUM

      Για μια ακόμη φορά η εταιρία δεν είναι εντάξει εμπορικά πρός τους πελάτες της με τις τόσες αλλαγές κάθε τόσο

      Στην υπάρχουσα C-class facelift, της έβαλαν πλέον τον κινητήρα 1600 τουρμπο/156ps της νέας Β-class,και θα πωλείται πλέον σαν C1800CGI αντικαθιστώντας την υπάρχουσα με 1800cc από αρχες Ιουνίου.Oι ρύποι μειώθηκαν αε 139Co2 για τα τέλη κυκλοφορίας.Φυσικά λόγω 1600cc η τιμή της μειώθηκε και ήδη παίζει σχετικη διαφήμιση.'Τυχαία' όλα αυτά μετά την παρουσίαση την νέας ΒΜW σειρά 3 στην αγορά

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      Για να μην διαβάζουμε διάφορα για τις τιμές της BMW .... -Παρακάτω ο τελευταίος τιμοκατάλογος της BMW .
      Είναι πριν την διαταξη για κατάργηση του φόρου πολυτελείας (καθώς ακόμα δεν ξέρουμε πότε θα εφαρμοστεί...)
      Μπορεί να τον συγκρίνει όποιος θέλει με αντίστοιχο για άλλες αγορές,και να ρωτήσει και τον εξοπλισμό για ότι ενδιαφέρεται σε κάποιο κατάστημα.Στην Ελλάδα τα αμάξια είναι καλύτερα εξοπλισμένα λόγω του ανταγωνισμού (ως τώρα) https://www.press.bmwgroup.com/pressclu ... tId=187400

      Είναι γνωστό για όσους γνωρίζουν επίσης,ότι όλες οι αντιπροσωπείες που είναι θυγατρικές εργοστασίων είχαν φτιάξει έτσι τις εισαγωγές τους ,και δεν είχαν πρόβλημα με τον φόρο πολυτελείας μέχρι αξία λιανικής 50-60 χιλιάδες ευρώ.Αυτό δημιουργησε αθέμιτο ανταγωνισμό με τους άλλους εισαγωγείς (επίσημους και μή ) που δεν μπορούσαν αυτό, και το κράτος έχασε τα έσοδα που περίμενε από πωλήσεις σε μια ετοιμοθάνατη αγορά.Γι'αυτό καταργήθηκε.

      Ομως η όποια μείωση των τιμών δεν θα γίνει αισθητή όσο υπάρχει στοκ στους εισαγωγείς.Ισως βέβαια κάποιοι κάνουν επιπλέον έκπτωση ανάλογα το μοντέλο και τον ανταγωνισμό,αλλά το βλέμμα της μελλοντικής εμπορικής πολιτικής τους θαναι μην γυρίσει η αγορά σε επίπεδα '80 ,με τα υπόλοιπα εφορίας που δεν έχουν έρθει ακόμα,και τα μέτρα του Ιουνίου

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: Τιμες μεταχειρισμενων

      Eνα καλό αμάξι πάντα πωλείται σε καλύτερη τιμή.Θέλει όμως την κατάλληλη στιγμή για να μην το σκοτώσεις.Η αγορά είναι γεμάτη σαπάκια,μην κρίνεται μόνο από τις τιμές και ευκαιριακές ανάγκες.Οταν όμως δεν υπάρχει η δυνατότητα πώλησης ενός παλαιότερου να σε συμφέρει να πάρεις νέο, η αγορα απλά δεν υπάρχει και δεν πουλάς,η αγορά λειτουργεί αλυσίδα.

      Επίσης τα αμάξια πλέον και αυτά των 1400-1600cc έχουν αυξημένο τεκμήριο σε σχέση με πέρσι και οι μισθοι μειωθηκαν.
      Η διαφορα επιπλέον φόρος.Ποιος θα πάρει εύκολα ένα οποιοδήποτε αμάξι και όχι μόνο μεταχειρισμένο ;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      Με βάση πληροφορίες του Internet πολλα λέγονται. Mε βάση πληροφορίες της αγοράς που ούτε νέος άσσος δεν πωλείται με τον απλό εξοπλισμό λόγω έλειψης ρευστότητας ,το μόνο σχετικά σίγουρο είναι μια βασική 316i από Σεπτέμβριο και ίσως μαζί και μια 316d (ed) λόγω του diesel.Ο Ιούνιος πάντως με τα επιπλέον νέα μέτρα φορολογίας,μισθών κλπ με βάση το μνημόνιο2 ,μαζί με τα υπόλοιπα εφορίας που δεν έχουν έρθει ακόμα, θα κρίνει πολλά για τις πωλήσεις γενικά

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
      Θες να πεις ότι η Z4 S20 (180 άλογα) κάνει 45.000 ΧΩΡΙΣ φόρο πολυτελείας;
      Ωρε που πάμε ρε...

      Η Ζ4 έχει βασική τιμή 38000 +ευρώ στην Γερμανία που τα χρήματα είναι πιο εύκολα να μαζευτούν αλλά και υπάρχει και η δυνατότητα πώλησης ενός παλαιότερου,είναι σημαντικό αυτό,γιατί η αγορά λειτουργεί αλυσίδα.Επίσης δεν ξέρουμε συγκριτικά τι περιλαμβάνει και το πακέτο που πωλείται εδώ.Αν όμως δεν υπάρχουν προβλέψεις ότι θα πουλήσει εναν ικανό αριθμό αμαξιών στην Ελλάδα,το πρόγραμμα παραγγελιών γίνεται με ορίζοντα 6μηνου(και πως μπορεί να γίνει αυτό με την ήδη κατάρευση της αγορας, και τον φόβο για χειρότερα σύντομα) ,δεν μπορεί η κάθε αντιπροσωπεία να πετύχει τιμές.

      Το ίδιο μπορεί να γίνει και με την νέα 3αρα θα πεί κανείς ,αλλά η 3αρα όμως κρατά τις βασικές πωλήσεις της εταιρίας διεθνώς και μπορεί να γίνει 'παιχνίδι' πιό εύκολα .Ακολουθεί η σειρά 1 λόγω μικρότερου κόστους γενικά στην εταιρία.

      Με 2λιτρο η 5άρα την Ε που είναι 1800 δεν την φτάνει που να χτυπιέται...
      Μόνο αν τα 1800 γίνουν τα νέα δίλιτρα (δηλαδή αν τα 1929 γίνουν 1729) θα γίνει παιχνίδι.

      Καταρχήν βλέπεις αρκετά νέα Ε να κυκλοφορούν ; -Εκτός της τιμής απόκτησης,φαίνεται ότι δεν αρέσει ,αλλά και τα περισσότερα που έχουν ιδιωτες αγοράστηκαν,από τα πρώτα μεχρι τέλος του 2009 με μειωμένη τιμή του τέλους ταξινόμισης της κυβέρνισης Καραμανλή.Τα υπόλοιπα είναι εταιρικά αμάξια που μετρά περισσσότερο η τιμή απόκτησης και το πακέτο να είναι καλό σε σύνολο.Γι'αυτό κυκλοφορούν και αρκετά X1 δίλιτρα καινούρια με τις προσφορές που παίζουν ή τουλάχιστον είναι και δέλεαρ και για όσους ιδιώτες δεν έχουν ακόμα πρόβλημα εκεί με εφορία .Περισσότερη πιθανότητα υπάρχει να δούμε τον 1600αρι/170pς σε άλλα μοντέλα της BMW για φτωχές αγορές,αλλά όλα τα κρίνει η ζήτιση (που δεν υπάρχει ).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: MERCEDES-BENZ FORUM

      Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
      Mercedes-Benz Classe C 2014

      http://www.quattroruote.it/notizie/foto-spia/mercedes-benz-classe-c-primi-assaggi-del-nuovo-modello

      Το σημαντικό είναι ότι πλεον όπως φαίνεται και από διαφορα δημοσιεύματα ,επιτέλους θα δούμε νέους κινητήρες εξ'αρχής σε καινούριο αμάξι (με βαση τα 1600cc) και όχι παραλλαγές αυτών από τα τελευταία μοντέλα της σειράς ,καθώς και λογικά και το νέο πίνακα οργάνων που ηδη εμφανίστηκε στην νεα B-Class ,GL.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ (+ τιμές & προσφορές) [#2]

      Ο φόρος πολυτελείας πάντως καταργείται όταν δημοσιευτεί και ισχύσει η διάταξη, λογικά με την νέα κυβέρνιση μετά τις εκλογές.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      Τα BMW μέχρι τα 2000cc δεν έχουν φόρο πολυτελείας τους τελευταιους μήνες,γιατί η αντιπροσωπεία τα φέρνει με υποτιμολόγιση.Κάτι παρόμοιο θα ισχύσει και για την νέα 3αρα.Αν βέβαια εβαζε κανείς ότι extra υπάρχει τότε σίγουρα ξέφευγε η τιμή γιατί υπολογίζεται συνολικά το πακέτο σαν εισαγωγή.Ο φόρος πολυτελείας θα καταργηθεί όταν δημοσιευτεί και ισχύσει η διάταξη, λογικά με την νέα κυβέρνιση μετά τις εκλογές.Πάντως το θέμα με τα δίλιτρα λόγω εφορίας παραμένει,γι'αυτό οι τιμές τέτοιων μεταχειρισμένων λόγω μη ζήτισης είναι πάτο,και βέβαια και ούτε λόγος για ανταλλαγές,χώρια εκρεμεί και το νέο φορολογικό νομοσχέδιο του νέου μνημονίου

      Οι νέες 3αρες που είδατε κάποιοι, είναι εταιρικά της αντιπροσωπειας για σεμινάρια για τα διαφορα service .Στις εκθέσεις θα βρίσκονται σε 1+ μήνα η 328i και 320d (αγνωστο η 320i), παράδοση από καλοκαίρι .Επίσης για όσους ενδιαφέρονται διαθέσιμη πλέον και η 116d (ed) για παραγγελίες,με δυστυχώς ίδια τιμή με τη 118i,και η 520i με τον νέο δίλιτρο κινητήρα 184ps από 45.000ευρώ με καλό εξοπλισμό και θα αλλάξει ανταγωνισμό με τη Μerc E200CGI στα εταιρικά που ζητά παραπάνω χρήματα με ίδιο εξοπλισμό (αλλά με βασικό ατού τα 1800cc). Λογικά ανάλογα τη ζήτιση που υπάρξει σε κάποιο μοντέλο (εν μέσω κρισης ζήτισης, και με τα νέα μέτρα των Ιούνιο) οι πραγματικές τιμες με εκπτώσεις θα είναι χαμηλότερες.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      To πιο πιθανό να σε αφήσει μια BMW είναι από τους πολλαπλασιαστές..... απο τον ίδιο προβληματικό προμηθευτή χρόνια τώρα ,θαχει μακροχρονιο συμβόλαιο,δεν δικαιολογείται αλλιώς

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW 3-Series 2012 - F30/F32

      Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
      @Karas
      Εδω θα 'σερνεται' (σε σχεση με τον υπαρχον ανταγωνισμο) ετσι κι αλλιως μια 320d με 116αλογα και δεν θα σερνεται μια
      316d ed με λιγοτερα? Δεν καταλαβαινω ΓΙΑΤΙ να παρεις αυτη την entry level Diesel Bmw, -εναντι της μικρης υπερτροφοδοτουμενης-, εν ετη 2012 η οποια θα εχει επιδοσεις παρομοιες με αυτες της 316 της δεκαετιας του 80'... Επειδη θα εχει μεση καταναλωση 6 λιτρα αντι για 8,5 λιτρα? Αναλογικα θα εχει και 2-3κ διαφορα ομως οπως ειδες απο τα μεχρι στιγμης συγκριτικα στοιχεια των τιμων τους...

      Προφανώς αναφέρεσαι στην 316d την δίλιτρη και όχι στην 320d συγκριτικά .Οπως πρότεινα,αντί για υποθέσεις μπορεί όποιος έχει αμφιβολίες να κάνει ενα τεστ drive ή να νοικιάσει ενα νέας τεχνολογίας diesel να δεί αν σέρνεται ή όχι και αν ταιριαζει στον τρόπο οδήγησης του.

      Οσοι αγόραζαν πάντα μια βασική BMW σαν την 316 που είναι γνωστό βγαίνει για αγορές σαν την δική μας,δεν τους νοιάζουν τα υπέρ και κατά στα χαρακτηριστικα.Στα κρίτηρια τους είναι το πακέτο κύρους που θα τους πλασάρουν οι αντιπροσωπείες και η καλύτερη (έστω θεωρητικά) ποιότητα κατασκευής.Στο κόστος οι εταιρίες όπως ανέφερα,πιαστηκαν απροετόιμαστες με τα diesel ,αλλά όσες πρόβλεψαν ή μπόρεσαν να πετύχουν έγκαιρα παραγγελίες και τιμές από τα εργοστάσια ,ήδη πουλάνε σχεδόν ίδιες τιμές με βενζινοκίνητα (δες Volvo και Citroen).Ετσι το marketing και οι πωλήσεις δείχνουν την επιτυχία στην αγορά,και λιγότερο ένα πληρες καλό προιόν.

      Οσο για την ποιοτητα της diesel κινησης που ειναι μια απο το διυλιστηριο, αυτο δεν λεει απολυτως τιποτα, μεχρι να φτασει η βενζινη στο εκαστοτε πρατηριο...Μεχρι και δεκα διαφορετικες ποιοτητες μπορει να βγαλεις με μια χημικη αναλυση, απο τα προσθετα-υποκαταστατα και γενικοτερη νοθεια στην οποια ας μην κρυβομαστε, ειμαστε πρωταθλητες, και με ελεγκτικους μηχανισμους, να λειτουργουν οποτε το θυμουνται, και οποτε γουσταρουν...

      Και οι σωστοί πρατηριούχοι φωνάζουν ότι από τα διυλιστηρια γίνονται πολλά.Γι'αυτό πολλές εταιρίες φέρνουν και εισαγωγής,και αν βάζεις απο πρατήριο που ξέρεις ή είναι εταιρίας,μειώνεται ο κίνδυνος.

      Τα 20ΝΜ δεν ειναι καθολου μεγαλη διαφορα, στα επιπεδα ανω των 200ΝΜ, ειδικα απο την στιγμη που τα 240ΝΜ της βενζινης ειναι διαθεσιμα λιγο πριν τις 1,500σαλ, μεχρι και τις 4,500σαλ δημιουργωντας ενα 'τραπεζι' ροπης σε διαγραμμα. Για την ισχυ και ευστροφια βεβαια ΚΑΜΜΙΑ συγκριση δεν τιθεται...Τα αλογα δεν τα θες ΜΟΝΟ με 4 ατομα. Τα θες γενικως για να νιωθεις και για να πηγαινεις γρηγορα χωρις να χρειαζεται να ανεβοκατεβαζεις ταχυτητες σαν παλαβος, οπως κανεις αναγκαστικα με τα diesel σαν αυτο που λες -για να πας απο σβελτα εως σχεδον γρηγορα- αφου θα εχει βεβαια μεινει απο αναπνοη στις 3,000σαλ... Εκτος εαν εσυ αναφερεσαι σε αυτοματο, κατι που ναι μεν αξιζει, ειδικα για το 8αρι που εχει, αλλα ανεβαζει αλλα 2,500ευρω το κοστος...

      Με βαση τα στοιχεία των εταιριών και πολλά diesel και επιταχύνσεις έχουν,και καλή τελική ταχύτητα επίσημα.Είναι προφανώς ανάλογα το αμάξι σε σύνολο.Αυτά θα τα δούμε συγκεκριμένα όταν κυκλοφορήσουν οι εκδόσεις της BMW και θα μπορούμε να τα οδηγήσουμε (αν μπορέσουμε βεβαια,αφου δεν πουλάνε ούτε 116i λόγω κρίσης) .Πολλα είναι και διαφιμήσεις από περιοδικά που έχουν συμφέρον να γράφουν .Δεν ξεχνάμε ότι καλά λόγια ελεγαν για όλες τις υπάρχουσες βενζινοκίνητες BMW με efficient Dynamic και τελικά όλοι απενεργοποιημένο το έχουν γιατί η κατανάλωση,κατανάλωση.

      Για τα τελη, ενταξει, εσυ αναφερεσαι σε νεο μοτερ με μηδενικο κοστος για τα τελη. Μια 316i αντιστοιχα θα πληρωνει
      150ευρω περιπου. Δεν λεω σεβαστο ως ετησιο ποσο, αλλα τα 2-3 χιλιαρικα παραπανω που θα κοστιζει η diesel, ακομα και με τα 3λιτρα περιπου πραγματικης διαφορας, (6,5l/100km το diesel εναντι 9,5l/100km η βενζινη) για να τα κανεις αποσβεση με τον μεσο ορο διανυθεντων χλμ, δηλαδη 15κ χλμ, (που και παλι ειναι αρκετα για Αθηνα-Θεσσ/νικη με Μετρο-συγκοινωνιες, που εξυπηρετουν σε μεγαλο βαθμο...) χρειαζεσαι ενα διαστημα 2 ετων. Στα 4χρονια κατοχης, θα εισαι 'μεσα' γυρω στα 3κ
      εαν εχεις το αντιστοιχο μοντελο βενζινης ΟΜΩΣ, εχεις ΑΛΛΟ αυτοκινητο, με πολυ καλες επιδοσεις, που δεν σερνεται απο σταση, και υποστηριζει τον σπορτιφ χαρακτηρα που ετσι κι αλλιως εχει

      .

      Το αμάξι δεν το παίρνεις μόνο για ταξίδια αλλά και για την πόλη,όπου τα βενζινοκίνητα καίνε πολύ,αλλιως και τα ταχί θα ήταν βενζινοκίνητα και τουρμπο πλέον.Η διαφορά τιμής απόκτησης αν υπάρξει ,είναι το μόνο θέμα μαζί με το κόστος service αν δεν υπάρξουν αρκετές πωλήσεις.

      Για το φιλτρο μικροσωματιδιων που λες, εαν ριξεις μια ματια σε διαφορα fora, θα διαπιστωσεις ΤΙ ΧΑΜΟΣ γινεται, και ποσο πιο ευαισθητα στο καυσιμο ειναι σε σχεση με τους αισθητηρες λ των βενζινοκινητων. Με δεδομενο το υψηλοτατο ποσοστο νοθειας που εχουμε, δεν ξερεις απο που να φυλαχτεις.

      Τα ίδια χάλια είναι και οι αισθητήρες λάμδα.Είναι να μην σου τύχει.Από ότι γνωρίζω από το εξωτερικό,τα BMW diesel έχουν τα λιγότερα προβλήματα στην premium κατηγορία,απλά στην Ελλάδα δεν τα ξέρει κανείς γιατί κυκλοφορούν ελάχιστα αλλά και υπάρχουν λίγα συνεργεία που γνωρίζουν να τα φτιάχνουν.Καλώς ή κακως κυρίως λόγω επαγγελματικών και ταxi μόνο τα Mercedes έχουν πολλά συνεργεία που γνωρίζουν,αλλα δυστυχώς Mercedes και diesel είναι ταυτόσιμος με φορτηγό σε θόρυβο.Ομως η προσφορα για σερβις από πολλούς, ρίχνει και τις τιμες .

      Για τα ασφαλιστρα και παλι, εφοσον η τιμολογηση του diesel ειναι 2-3κ υψηλοτερη απο αυτη της βενζινης, εχεις σιγουρα μια υψηλοτερη τιμη στα ασφαλιστρα. Αρα τα 150ευρω για τα τελη, υπερκαλυπτονται απο τα αυξημενα ασφαλιστρα του πιο ακριβου diesel αυτοκινητου

      .

      Για τα ασφάλιστρα ,δεν ξερεις τι τιμολόγιο μπορεί να σου κόψει ενας εμπορος ,αλλά και δεν ξέρεις από που θα παίζει η βασική τιμή μεταξύ βενζίνης και diesel σε ένα μοντέλο, μαζί με το πακέτο που θα δίνουν, για να συμφέρει ή όχι κάποιον.Είναι θέμα παραγγελιών και προβλέψεων της αντιπροσωπείας και τιμολόγισης σε τι θέλουν να πλασάρουν.Μπορεί να μην συμφέρει καθόλου ότι συζητάμε και καλύτερη τιμή να βγαίνει πχ στην 318i/170ps με μικρή διαφορά,και του χρόνου να συμφέρει με προσφορά κάποιο άλλο μοντέλο που τραβά από πωλήσεις και έχουν περιθώριο να σου κάνουν καλύτερη τιμή.

      Αυτο που λες με το νερο στην μηχανη, για να συμβει, ειτε θα πρεπει να αναφερεσαι σε καποιο jeep που διασχιζει ποταμι, ειτε για καποιον που βγηκε σε εκτακτα καιρικα φαινομενα βροχοπτωσης, και οδηγει σωνει και καλα με υψηλες ταχυτητες σε περιοχες οπου εχουν πλημμυρισει στην κυριολεξια. Στα 15 χρονια που οδηγω στα προαστεια-κεντρο Αττικης, ακομα και σε 3-4 συνολικα πλημμυρες ποτε δεν ειχα τετοιο θεμα καθοτι δεν οδηγουσα με μεγαλη ταχυτητα, για να κανει μπανιο ολοκληρος ο κινητηρας...Υπερβολικο το σχολιο λοιπον, και ιδιαιτερα σπανια περιπτωση εκτος εαν κατοικεις σε περιοχη με εντονο προβλημα σε βροχοπτωσεις...

      Νερό γλύφει και μπαίνει από το μπροστινό καπώ από τους πάνω,μπροστά αεραγωγούς σε καταιγίδα όπως ο αέρα.Γι αυτό εξάλλου και μια μηχανή βρωμίζει και θέλει πλυσιμο.Επίσης πολλά αμάξια λόγω κόστους δεν έχουν ούτε πλαστική ποδιά και η παραμικρή λούμπα σε γεμίζει νερά.

      Πολιτισμενη, δεν ειναι η Ευρωπη λογω diesel. Πολιτισμενη ειναι λογω ΠΟΙΚΙΛΙΑΣ επιλογων. Οπως ειπα και πριν εκει, (σε χωρες της ανεπτυγμενης Ευρωπης, αλλα και γενικοτερα, εκτος Ελλαδας...) υπαρχει μια σημαντικη μεριδα ανθρωπων που κανει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ 300, 400, 500χλμ την ημερα, εχοντας και το αντιστοιχο φυσικα οδικο δικτυο.
      Στην Ελλαδα τα ποσοστα αυτα ειναι μικροτερα απο 10%. Αυτοι ετσι κι αλλιως πιθανοτατα θα επιλεξουν ενα 'εργαλειο' για σκληρη χρηση, και οχι ενα οδηγοκεντρικο σπορτιφ sedan, οπως η Bmw. Eχουμε μικροτερο ευρος δυνατοτητων ως υποψηφιοι αγοραστες, δεν ξερω εαν με καταλαβαινεις. Το οτι το προμοταρουν και το επιβαλλουν σχεδον, δεν σημαινει οτι
      συμφερει κιολας, αλλα και οτι κυριως απευθυνεται στον δικο μας τροπο ζωης.

      Επιλογές και στην Ελλάδα υπάρχουν,τα χρήματα δεν βγαίνουν εύκολα για να έχεις δικαιωμα επιλογής.Η χρήση του αυτοκινήτου στην Ευρώπη έχει σχέση με τον πληθυσμο και την πυκνότητα του ανα περιοχή.Αλλοι πάνε στην δουλειά τους,άλλοι πανε βόλτα κλπ μια από τα ίδια παντού.Στην Ευρώπη για τις μεγάλες αποστάσεις είναι λογικό να χρησιμοποιούν τα αρτιότερα λειτουργικα μέσα μαζικής μεταφοράς τους.Δεν θελει κανείς να πάει κάπου και να είναι κουρασμένος από την οδήγιση.Βέβαια όπως και δώ κάποιος και θα κινείται από μια περιοχή στην άλλη και αν δεν βολευει από συγκοινωνία.

      Τελος για τα περι ρυπων γενικοτερα, και τις οδηγιες της ΕΕ , αυτα ειναι μια αλλη πολυ πιο συνθετη κουβεντα, την οποια ευχαριστως να συνεχισουμε στο αντιστοιχο τοπικο, οχι εδω. Παντως και εκει να ξερεις οτι παιζει 'βολεμα' των κατασκευαστων αφου η επιτευξη χαμηλων ρυπων στα diesel γινεται πολυ πιο ευκολα και με λιγοτερο κοστος σε σχεση με την εξελιξη της βενζινοκινησης και υβριδικων που βλεπουμε σιγα-σιγα. Επιπλεον οι 'κακοι' οι επικινδυνοι για την ανθρωπινη υγεια ρυποι, ειναι ΑΥΞΗΜΕΝΟΙ σε σχεση με αυτους των βενζινοκινητηρων, ασχετως εαν η ΕΕ δεν δινει τοσο μεγαλη βαση. Αν προσθεσεις την αυξημενη συγκριτικα νοθεια στην χωρα, αλλα και τα γεωγραφικα χαρακτηριστικα της χωρας μας, (λεκανοπεδιο Αττικης πχ, με δυσκολοτερη, χρονικα πιο αργη απο το συνηθες, την απομακρυνση βλαβερων μικροσωματιδιων) το diesel γενικως ειναι ενας ΚΑΚΟΣ και σχεδον 'επιβεβλημενος' (βλεπε συνδυασμος χαμηλοτερης καταναλωσης-τιμης καυσιμου, κυριως στις μεσαιες-μεγαλες κατηγοριες) συμβιβασμος, για την αυτοκινηση ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ...

      Τα diesel και τα βενζινοκίνητα συνυπάρχουν χρόνια τώρα.Η ελευση των τουρμπο άλλαξε τα δεδομενα των ρύπων.Ως χθες τα diesel απλά ήταν πιο οικονομικά σε καύσιμα,τίποτε παραπάνω.Οταν όμως οι εταιρίες όταν έχουν μεγαλύτερο στοκ παλιάς τεχνολογίας βενζίνης,και παραπονιούνται ότι αν δεν πουλήσουν θα καταστραφούν ,οι επιτροπες της ΕΕ και οι αρμόδιοι στις χώρες τους,αναγκαστικά δίνουν περίοδο προσαρμογής για να μην υπάρχουν κλεισίματα και απολύσεις.Ετσι βλεπουμε τους κινητήρες αυτούς με παραλλαγές μέχρι να τελειώσουν σε διαφορα αμαξώματα μιας εταιρίας.Σίγουρα αν γίνεται κάτι συνέχεια παίζονται εμπορικα παιχνίδια,αλλά υπάρχει και η εξέλιξη της τεχνολογίας και ανταγωνισμού,που αν δεν βγάλει κάποιος πρώτος κάτι νέο να πουλήσει,θα το βγάλει άλλος και θα του πάρει πελάτες.Ολα αυτά είναι οι κανόνες του παιχνιδιού σήμερα (και χθες).

      Από την άλλη και η προστασία του περιβάλλοντος είναι θέμα υγείας ,και όλες οι χώρες δεν σκέπτονται το ίδιο για να παίζουν τα παιχνίδια άλλων, και ελέγχουν για τυχόν αληθειες και ψέμματα.Ετσι αν δεν συμφωνούν μπορούν να επιβάλουν κάτι μονομερώς με τοπική μορφή,όχι επίσημα κρατική που είναι αντίθετη σε κοινοτική λογική ομοφωνίας αποφάσεων και να έχουν προβλήματα με το Ευρωπαικό δικαστήριο .Οπότε και οι εταιρίες αν θέλουν να πουλήσουν σε μια χώρα,θα πρέπει να προσαρμόσουν τα προιόντα τους,καλύτερο απο να μαλώνουν μεσω των πολιτικών τους με άλλους από ισχυρές αγορές.

      Το αν μια χώρα σαν την δική μας αποφασίζει κάτι με ημιμετρα ,ζητά συνεχώς παρατάσεις προσαρμογής για ότι δεν τηρεί (η απελευθέρωση της πετρελαιοκίνησης έπρεπε ήδη να είχε γίνει από τις καλες εποχές της αυτοκίνησης) είτε καταδικάζεται από Ευρωπαικό δικαστήριο για ότι δεν τηρεί ...όλα αυτά είναι όντως άλλη κουβέντα....αλλά τώρα σε περίοδο οικονομικής κρίσης και κανόνων μνημονίου όλα είναι (ή θα γίνουν) αυστηρά επιπλεον και με βάση το κόστος χρήσης.Oπότε αφού οι συνθήκες αλλάζουν υποχρεωτικά,αλλάζει και τι μας αρέσει περισσότερο,αναγκαστικά..Απο εκει και περα καθένας αγοράζει ότι του αρέσει και ανάλογα θεωρείσαι και πλούσιος από το κράτος και φορολογείσαι άμεσα ή έμμεσα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ (+ τιμές & προσφορές) [#2]

      ΙΧ: Πτώση ρεκόρ 42% στις πωλήσεις νέων αυτοκινήτων το α' 15νθήμερο

      http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112838107

      Πτώση 21% στις μεταβιβάσεις μεταχειρισμένων ΙΧ

      http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112835483

      Για χρέη 800.000 ευρώ συνελήφθη ο Σπ. Παζαρόπουλος

      http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112842706

      posted in Περί αυτοκίνησης
      K
      karas
    • RE: BMW FORUM

      Αν δεν έχει αναφερθεί BMW: Ανακαλούνται 1,3 εκατ. αυτοκίνητα

      http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112840920

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW 3-Series 2012 - F30/F32

      Νομίζω έχω αναφέρει παλαιότερα όπως και ότι δεν μου αρέσει να μιλώ για τον εαυτό μου απλά για να με πιστεύουν.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW 3-Series 2012 - F30/F32

      Αναφερόμουν όντως σε αυτό τον κινητήρα .Στο θέμα κόστους καυσίμου ,θα πρέπει να υπολογιστεί στα ανώτερης κατηγορίας αμάξια όπως είναι τα BMW ,με τα προτεινόμενα καύσιμα.Η εταιρία προτείνει super αμολυβδη 98 οκτανιων (αυτή την στιγμή μόνο η Shell έχει βενζίνη και με 97 οκτανια και όλοι οι άλλοι πουλάνε 100αρα ακόμα ακριβότερη).Η διαφορά της ποιοτητας βενζίνης παιζει ρόλο στην απόδοση και αντοχή του αυτοκινήτου.Ασχέτως η κριση που μας έκανε να ζητάμε την φθηνότερη βενζίνη ,και της νοθείας που γίνεται ,στο diesel κίνησης δεν υπάρχουν ποιοτητες,ενα είναι για μέτρο σύγκρισης.

      Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
      @Karas
      Nα ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα, στα της συγκρισης, μεταξυ βενζινης και diesel...
      Καταρχας, περα απο την αριθμητικη ονομασια, (316i vs 316d) και την σχετικα μικρη διαφορα ως προς την τιμη κτησης (απο 30,600 η 316d στην Γερμανια, ενω συγκριτικα 116d vs 116i εχουν 25,950 vs 23,850ευρω, δηλαδη ακριβως ιδια τιμη της βενζινης στην χωρα μας, και διαφορα +2κ για την diesel σειρα 1, χοντρικα η σειρα 3 σε diesel θα εχει 3-3,5κ...), ουδεμια
      συγκριση μπορει να εχει ενας 2λιτρος diesel με εναν 1600αρη Turbo...

      Ο 316d με 2000cc δεν είναι νέος κινητήρας.Αναφέρομαι στον 316ded με 1600cc,διαθεση από τον Ιούλιο στην Ευρωπαική αγορά, που είναι ο ίδιος κινητήρας τουρμπο του νέου ασσου που αναφέρθηκε (116ded),αλλά αποδίδει χειρότερα (και στους ρύπους από τον άσσο) στα επίπεδα του 316d (με 2000cc που δεν είναι τουρμπο, και αν δεν καταργηθεί ,θα έχει λόγω υπάρξης για αγορές που θέλουν βάρος στο αμάξι).Οι τιμες διαμορφωνονται όπως έγραψα πριν,αλλά και με τι συμφωνείται με την μαμα εταιρία.Bέβαια κραταμε και πισινή,γιατί λόγω κρίσης δεν πουλάνε ούτε το νέο 116i/136ps (μόνο σε εταιρίες ενοικιασεως έχουν πουληθεί τα περισσότερα με ειδικές τιμές) .Θυμάμαι όταν βγηκε ο προηγούμενος ασσος γινόταν πανηγύρι και τώρα αν δεις κανένα στο δρόμο ...

      Oσο για τα νουμερα που λες, περι μεικτου κυκλου 4,5λιτρα, αυτα τα βρισκουμε ΜΟΝΟ στις -ιδανικες- μετρησεις και στην ιστοσελιδα του κατασκευαστη οπου αντιστοιχα ανακοινωνονται...6,5λιτρα μεικτος κυκλος για την 320i...
      Για να εχεις μια ρεαλιστικη εικονα, υπολογισε γυρω στα 6και κατι λιτρα για την 316d και 8,5λιτρα για την 316i.
      Σαφως υπαρχει διαφορα, αλλα οχι και σχεδον διπλασια καταναλωση, μην τρελαθουμε και τελειως με τα diesel...
      Στα της ροπης και παλι δεν τιθεται θεμα 'διπλασια ροπη σχεδον', ουτε για αστειο. 260ΝΜ βγαζει η 316d, 240NM βγαζει
      η 316i. H τελευταια ομως βγαζει και 136αλογα, 20 παραπανω απο την 'λαδιερα'...

      Tα στοιχεία ποιυ έδωσα είναι από συγκριση από τα επίσημα στοιχεία από τα μοντέλα του ασσου 116i,116d,116ded.
      Στην 3αρα θα είναι χειρότερα λόγω όγκου,και ανεπίσημα ακόμα χειρότερα .Η υπάρχουσα 316ι(Ε90) 8 αναφέρει και καίει 10+-Την ροπή είναι πως την βγάζει καθένα ,γι'αυτό προέτρεψα για test drive σε οποιοδήπoτε μοντέλο diesel της αγοράς.
      Υπέρβαλα στην ροπή για να δώσω έμφαση.20ΝΜ είναι μεγάλη απόκλιση ,δες αντίστοιχα ατμοσφαιρικά πόσα κυβικά είναι και πετυχαίνουν τέτοια διαφορά.Τα άλογα τα χρειάζεσαι με 4 άτομα με αποσκευές και να πας σταθερά γρήγορα με max ταχύτητες

      Επισης δεν μπορω να καταλαβω απο που προκυπτουν 'αρκετά παραπάνω τέλη κυκλοφορίας λόγω ρύπων'...
      Η επισημη ιστοσελιδα ανακοινωνει 114-118gr/km για την 316d (παρομοιες τιμες εχει η 116d), και με δεδομενες τις τιμες 131-134gr/km για την 116i, ειναι φυσικο οι τιμες για την 316i να βρισκονται κατω απο τα 140gr/km, δηλαδη στην ιδια κατηγορια
      για την Ελλαδα, με πολλαπλασιαστη κοστους, το 1,1ευρω ανα γραμμαριο. Αν τωρα χοντρικα τα 20ευρω παραπανω σε τελη κυκλοφοριας σου πεφτουν 'βαρια' παω πασσο... ..

      Η 116ed έχει 99Co2 και δεν έχει τέλη κυκλοφορίες.Η 316ed θα έχει 115+ ευρώ τέλη και η 316i παραπάνω από την 116i.(γύρω ατα 150+).Λόγω όγκου βάρους οι ρυποι αυξάνονται.Δες άλλα μοντέλα σε άλλες φίρμες που φορουν τον ίδιο κινητήρα στις σειρές τους πως κλιμακώνονται οι ρύποι και τα τέλη, επειδή αλλαζει το αμαξωμα.Αν πετυχει η ΒΜW να αλλάξει αυτό το μειονέκτημα θαναι και η πρώτη .

      Στην διαφορά τελών ,τώρα ειναι 20+ ευρώ η διαφορά, γιατί οι τιμες τελών κυκλοφορίας θα αυξάνονται καθε χρόνο κλιμακούμενα ανάλογα τι θέλει να εισπράξει το κράτος και ως γνωστό υπολογίζουν με τι κυκλοφορεί περισσότερο σε σύνολο σαν κατηγορία.Επίσης κανείς δεν εγγυάται ότι δεν θα γίνεται και μέτριση καυσαερίων για τους πραγματικούς ρύπους μελλοντικά με αύξηση στα τέλη σαν ποινή.(λόγω κανόνων της ΕΕ)

      Αντίθετα κίνητρα είναι αυτονόητο ότι θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν για τα καθαρά για αγορά για κράκτη,αλλά και λόγω ότι το βάρος των εταιριών έχει πεσει στα καθαρά αμάξια για νέα μοντέλα σαν εξελιξη,πάλι λόγω της ΕΕ.Και σε αυτό το σημείο μέχρι τώρα έχουμε πιό συχνές βελτιώσεις στα βενζινοκίνητα με παραλλαγές κινητήρων,παρά στα diesel,κάτι που φέρνει επιπλέον σκέψη για μια αγορά τώρα αλλά και τι μπορεί να συμφέρει σε μια πιθανή μεταπώληση κάποτε.

      Δεν εχουμε υπολογισει βεβαια και τα υψηλοτερα ασφαλιστρα του 2λιτρου diesel εναντι των 1600κ.εκ βενζινης...

      Τα ασφαλιστρα πάνε πλέον ανάλογα τις καλύψεις και την τιμολογιακή αξία αγοράς που καταθέτεις για την ασφάλεια.
      Η BMW στην Ελλάδα κάνει σχετική υποτιμολογιση στην αξία εισαγωγής από το εργοστάσιο,και έτσι ακόμα και τα 2λιτρα έχουν βασική τιμή χαμηλά .Η τιμολογιακή αξία μειώνεται 13 /15/13 % στα πρώτα 3 έτη ,δηλ. το αμάξι τόσο χάνει 'επίσημα' την αξία του .Μια σωστή ασφάλεια σου αναφέρει την τιμή απαξίωσης κάθε έτος .Λογικά όμως αναφερόσουν στο χαράτσι που βάζει το κράτος στα δίλιτρα σαν εκτακτη εισφορά τα τελετευταία έτη, και το τεκμήριο που έχει στο συνολικό σου εισόδημα κάθε έτος.

      Τα πλεονεκτηματα των diesel 'δεν σε αφηνει ποτε' ακουγονται λιγο πρωτογονα. Πλεον και οι δυο κινητηρες λειτουργουν υπο την διαχειριση ηλεκτρονικων συστηματων. Οσο πιθανο λοιπον ειναι να μεινεις απο την βενζινη, αλλο τοσο μενεις απο το diesel...

      Αν σου πάρει νερό η μηχανή ,το diesel δεν σβήνει ,το βενζινοκίνητο και σβήνει και χαλάει εξαρτήματα.

      Για τα σερβις, πλεον πραγματι παροτι αυτα των diesel ειναι σχεδον διπλασιο το κοστος, συνηθως απαιτουν και διπλασιο χρονο για την τυπικη συντηρηση. Βεβαια το φιλτρο μικροσωματιδιων (DPF) που εχουν τα περισσοτερα νεα diesel και το κοστος αντικαταστασης (σε περιπτωση φθορας πχ απο νοθευμενο καυσιμο, ή και συνεχομενη λειτουργια σε αστικο περιβαλλον, για πολλες χιλιαδες χλμ...) ξεκιναει απο 700-800ευρω και φτανει και πανω απο 1,500ευρω για αυτοκινητα οπως το συγκεκριμενο που συζηταμε.

      Ανεφέρθηκα πριν στο κόστος συντήρισης 320i vs 320D (Ε90) που είναι παρόμοιο.Το φίλτρο που αναφέρεις αν θυμάμαι καλά στην 320d,δεν αλλάζει συχνά,όπως κάποιο που αλλάζει με την συνήθες αλλαγή λαδιών και στα βενζοκίνητα.Αυτό που αναφέρεις αλλάζει στα 80000+χλμ ,αλλά σ'αυτά τα χλμ όλα τα καλά αμάξια έχουν κατεβατό από αναγκαίες αλλαγές.Τώρα αν χαλάσει κάτι,αυτό μπορεί να γίνει σε όλα τα αμάξια.Επίσης αν κυκλοφορήσουν αρκετά αμάξια και η τιμή συντήρισης στα diesel θα πέσει ,όπως είναι στο εξωτερικό.Είναι θέμα προγραμματισμού παραγγελιών ποσότητας ανταλλακτικών.

      Ο κίνδυνos είναι μόνο από νοθεία στο καυσιμο ,που στο diesel σου χαλά πιο εύκολα το αμάξι λάδια-θόρυβο,σερνεται.Στη βενζίνη αντίστοιχα χαλά τον αισθητήρα λάμδα που έχει κόστος παρόμοιο,αλλά δεν σου χαλά το αμάξι αν το φτιαξεις έγκαιρα.Υπάρχουν όμως και οι ενδεικτικές λυχνίες για οτιδήποτε να προλάβεις,και πλέον και idrive standard με μηνύματα στην νεα 3αρα.

      Τελος, ειδικα για ενα καλοζυγισμενο και καλορυθμισμενο σε επιπεδο οδικης συμπεριφορας, σπορτιφ sedan αυτοκινητο, οπως η 3αρα, τα +60κιλα περιπου μεγαλυτερου βαρους στον εμπροσθιο αξονα, χαλανε την ομοιογενεια των οδικων χαρακτηριστικων που εχει το αυτοκινητο, σε σβελτη οδηγηση.Καλοι οι diesel κινητηρες λοιπον, ΑΛΛΑ για συγκεκριμενα αυτοκινητα (κυριως με σκοπο την χρηση του ως 'εργαλειο' δουλειας, και αποστασεων, και οχι διπλου, σπορτιφ χαρακτηρα οπως εχει η Bmw στα αυτοκινητα της...), και για ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο τον μεσο ορο των 15κ χλμ το χρονο

      .

      Είναι καθαρά υποκειμενικο τι χρήση κάνει κανείς .Αν ίσχυαν απόλυτα αυτά ,η 320d δεν θα ήταν η πιό εμπορική 3αρα της εταιρίας στην Ευρώπη.Οπως ήδη πρότεινα ενα τεστ drive ή μιa ενοικιαση ενός diesel για ένα Σ/Κ, λύνει πολλές απορίες .

      Μην παραμυθιαζομαστε ξαφνικα, με την απελευθερωση...Εχουν βρει (με τα τομαρια-λαμογια που εχουμε για πολιτικους ) τα θυματα στην Ελλαδιτσα με δυο-τρεις σοβαρους αυτοκινητοδρομους, και μας πλασαρουν τωρα ξαφνικα τα diesel, λες και εγινε (ξανα) ανακαλυψη του...τροχου, ή λες και εχουμε τις τρομακτικες αποστασεις και τις...μπιζνες (απο βιοτεχνιες μεχρι εργοστασια) που εχουν αντιστοιχα αρκετοι Ευρωπαιοι επιχειρηματιες, που διανυουν καθημερινα 400-500χλμ για να πανε στην δουλεια τους...

      Τα diesel η ΕΕ τα επέβαλε ,γιατί υπήρξε παραβίαση κανόνων της.Μερικά πράγματα είναι αυτονόητα για την πολιτισμένη ευρώπη.Τα diesel είναι χρόνια στην αγορά εκεί και οι πωλήσεις diesel-βενζίνης από 50-50 μεχρι 65-35 με την εμφάνιση των turbo diesel,καταργώντας την παλιά αντίληψη diesel σήμαινε οικονομία vs επιδόσεις της βενζίνης.Καθε μοντέλο όμως σε καθε εταιρία έχει τα υπερ και τα κατά του, για να διαλέξει κανεις με τα χρήματα που διαθέτει.

      Ολα έχουν δημιοιργηθεί επειδή η ΕΕ έχει θέσει όρια ρύπων,καλά κάνει για το περιβάλλον ,και έτσι υπολογίζονται υποχρεωτικά τα τέλη κυκλοφορίας,η κυκλοφορία των αυτοκινήτων ανα περιοχή (δες πράσινο δακτύλιο).Αυτό θα γενικευτει και στα παλιά μέσω κάρτας καυσαερίων ΚΤΕΟ κάποια στιγμή όταν θα γίνουμε κράτος.Ετσι είτε θα το πετάξεις το παλιό (δεν θα πωλείται ούτε τσαμπα ), είτε θα πάρεις άλλο,γιατί δεν θα συμφέρει η συντήριση και η κατοχή ενός παλιου αυτοκινήτου σε μια περιοχή. Θα ισχύσουν υποχρεωτικά οι κανόνες της ΕΕ ,όχι με παρατάσεις κλπ κόλπα .....αλλα και όχι δυσανάλογα όπως στην χώρα μας με τους μισθούς μας σε σχέση με τις τιμές της αγοράς, επειδή το θέλουν αυτοί που κυβερνουν και το κύκλωμα τους.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW 3-Series 2012 - F30/F32

      Με βάση τις πληροφορίες που υπάρχουν,η 316i θα είναι διαθέσιμη από τον Σεπτέμβριο στην Ελλάδα .Επίσημα δεν θα αναφέρεται σε ξένους καταλόγους ,αν δεν κυκλοφορήσει και σε άλλες φτωχές αγορες κυρίως Ιρλανδία,Αιγυπτο κλπ.

      Στα χαρακτηριστικά που διαβάζουμε ,όλες οι επιδόσεις 116d με 116i είναι συγκρίσιμες και κάτι ανάλογο θα είναι και στην 3αρα.Ετσι 4,5 λίτρα μικτός κύκλος με 8,5 στην κατανάλωση ,και διπλάσια σχεδόν ροπή υπέρ diesel,έχει διαφορά,όσο και διαφημιστικό και να είναι...Τώρα αν θες να πας με 200χλμ και 4 άτομα φορτίο με αποσκευές σίγουρα τότε μετράνε οι 136 ίπποι,αλλά πρέπει να πληρώνεις και αρκετά παραπάνω τέλη κυκλοφορίας λόγω ρύπων.

      Στα χαμηλα κυβικά η διαφορά τιμής βενζινοκίνητου και diesel είναι το πολύ 1000ευρώ και ήδη πλέον μετά τον ξαφνιασμά της αγοράς με την απελευθέρωση diesel για Αθήνα/Θεσ/νίκη ,πλέον αρκετές φίρμες πλασάρουν τα δικά τουs φθηνότερα.Προφανώς ανάλογα τις παραγγελίες που πρόλαβαν ως τώρα, μειώνεται το κόστος.Μην ξεχνάμε ότι η BMW φέρνει τα άμάξια της μέχρι 2000κυβικά με υποτιμολόγιση για να μην έχει φόρους,και ήδη τώρα διαφημίζει στο ραδιο εκπτώσεις στα υπάρχοντα διλιτρα diesel .Ομως μην ξεχνάμε ότι αν θέλουν να πλασάρουν κάτι οι εταιρίες,θα προσφέρουν και το δέλεαρ με τον εξοπλισμό σε κάθε μοντέλο κλπ.

      Πλεονέκτημα του diesel,άσχετα τι λένε τα περιοδικά για δικούς τους λόγους ,είναι δεν σε αφήνει ποτέ ,είναι όντως ευέλικτα (μπορεί να κάνει τεστ drive όποιος δεν το πιστεύει), και επιβαρύνει ελάχιστα την μπαταρία για να πάρει μπρός.Στο σερβις επίσης τα diesel είναι λάθος ότι είναι ακριβότερα, γιατί τo κάνεις σε μεγαλύτερα διαστήματα.Το φίλτρο πετρελαιου έχει παρόμοια με το κόστος φίλτρου βενζίνης. (τιμές 320ι vs 320D- E90) .Απλά σε πολύ κρύο τα φθηνα αμάξια diesel ,θέλουν αντιπαγωτικό μαζί με το πετρελαιο γιατί παγώνει η παραφίνη που έχει ,αλλά για BMW από ότι ξέρω δεν χρειάζονται,έχει κάποιο σύστημα που καθαρίζει ,όπως έχει στο ψυγείο της και σπάνια θέλει αντιψυκτικό .

      Το βασικό πρόβλημa με το diesel είναι ότι κάποια μοντέλα γενικά χρειάζονται παραπάνω λάδια από άλλα,αν δεν κάνεις σωστή συντήριση θα καιει και λάδια (έτσι βγήκε το λαδιέρα) και θα κάνει σαν τρακτερ,αλλά όμως το θέμα του θορύβου εξαρτάται και κατά πόσο έχει μόνωση ο κάθε κινητήρας με το αμάξωμα σαν δέσιμο (η 320d έχει ελάχιστο θόρυβο για diesel).Eδώ αν βρει κανείς ανταγωνιστικό σαν κατηγορία επιβατικό Mercedes να μην κάνει σαν φορτηγό μας το λέει...

      Τελος παραμένει το θέμα της νοθείας στο πετρελαιο που καταστρέφει πιό ευκολα το αμάξι σε σχέση με βενζίνη,αλλά και της ποιοτητας.Οι επαγγελματίες λένε μόνο η shell και η ΒP αξίζουν,φέρνουν από εξωτερικό και δεν ψωνίζουν από Ελλάδα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • RE: BMW 3-Series 2012 - F30/F32

      Η 316i θα πουλήσει ανάλογα την τιμή και τι επιδόσεις θα έχει,όχι ονομαστικες.Aν κρίνουμε από την 116d και την 316d που έχουν ανακοινωθεί ,οι επιδόσεις στην 3αρα παρότι με ίδιο τουρμπο κινητήρα είναι μικρότερες ,πράγμα που δεν συνέβαινε ως τώρα μεταξύ σειράς 1 και 3 στους ίδιους κινητήρες.Προφανώς παίζει πλέον σημαντικά ρόλο το αμάξωμα.Επίσης λόγω της ροπης και κατανάλωσης των Diesel και βενζίνης με ίδια κυβικά, υπαρχει τώρα και εσωτερικός ανταγωνισμός ποιο θα επικρατήσει.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      karas
    • 1
    • 2
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 23
    • 24
    • 9 / 24
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr