Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Πιθανη εμφανιση για την νεα σειρα 1 και 3 (και 5):http://www.autotriti.gr/data/news/previ ... /91054.asp
Αμα βγαλουν και τους κινητηρες που ακουγαμε 1.3/140-170, 2.0/218 θα γινει πολεμος...
Αν βαλουν τους ίδιους κινήτηρες και στην σειρά 5 ,τότε θα γίνει σίγουρα γιατί ακούγεται και 1,6Τ με 150+ps σαν 318 -Ποιος ξεχνά την επιτυχία της 518i παλαιότερα;
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
+1
Είναι φανερό ότι ο άνθρωπος δεν ξέρει ακριβώς τι σημαίνει vtec.
Πέσαμε να τον φάμε όλοι οι 'εντζινίρς' και τα μαστόρια.
Google is your friend
http://209.85.229.132/search?q=cache:QP ... lr=lang_el
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Τι βενζίνη βάζεται στα BMW τετρακύλινδρα?
Με 95αρα είμαστε οκ? (eko kinitron)Μάστορας μου είπε ότι στα σύγχρονα BMW να αποφεύγουμε τις 100άρες γιατί είναι φτιαγμένες με τρόπο που μπερδεύουν το σύστημα και ανάβει λαμπάκι μηχανής στο ταμπλώ.
Εμένα που είναι πιο παλιό πάντως (11ετίας και εξακύλινδρο) δεν το έχει μπερδέψει ακόμα η 100άρα και έχει σαφή διαφορά απόδοσης οπότε την προτιμώ.
Σε φορουμ για ΒΜW λένε ότι δεν αναβει μόνο γι'αυτό το λαμπάκι.Αυτό γίνεται σε συνδιασμό με αστοχία υλικού ενός εξαρτήματος που λεγεται πολλαπλασιαστής και μάλλον στις ΒΜW έχει πιό ευαισθησία.
Σωστά.Είναι τα φώτα daylight.Με κάποια ρύθμιση αν θες ανάβουν και την ημέρα για να βλεπουν καλύτερα το αμάξι οι πεζοι (και το 2012 θα γίνουν λένε υποχρεωτικά από την ΕΕ)
Ο χρήστης MANGO έγραψε:
Λοιποοοοον, χτες βραδυ στη συναντηση του μεγαλυτερου ελληνικου BMW φορουμ σε πολυ πριμιουμ περιοχη και μαγαζι, ειχα την ευτυχια να συνοδηγησω με μια κεραμυδι Μ3 manual η οποια ανηκει σε μελος του φορουμ..ΑΑααυτα
Αν αναφέρεσαι στο ΒΜW motorsport.gr καλό φορουμ αλλά εγκάθετο σε αποψεις δηλ. το δικό μας αμαξι είναι το καλύτερο κλπ.-Πάντως αναφέρονται και χρήσιμα πραγματα ....
Ο χρήστης coyote έγραψε:
H 320i έχει ατμοσφαιρικό κινητήρα.Οπότε η αίσθηση ότι δεν τραβά σε σχέση με άλλα αμάξια της εποχής είναι φυσιολογική,καθώς αυτό γίνεται κλιμακωτά.
μάλλον ειναι και το ηλεκτρογκαζο
Αν προσέξεις εμείς που συζητάμε τώρα ατμοσφαιρικοί είμαστε...!!!
Αν αναφέρεσαι στo Honda Type-R νομίζω δεν είναι ατμοσφαιρικό με την κλασική έννοια.
Είναι ψιλοτουρμπο η μάλλον κάτι σαν τεχνολογία kompesor είναι αυτή η τύπου Vtec της Honda από ότι εχω διαβάσει...
H 320i έχει ατμοσφαιρικό κινητήρα.Οπότε η αίσθηση ότι δεν τραβά σε σχέση με άλλα αμάξια της εποχής είναι φυσιολογική,καθώς αυτό γίνεται κλιμακωτά.
Ο χρήστης criuser έγραψε:
Το VOLVO το παίρνεις γύρω στις 15000 , όσο γιά την Ε200 , δές τις τιμές στα μεταχειρισμένα του 2007-2008 που πουλάνε η αντιπροσωπεία και ο Λαινόπουλος (οι τιμές πριν την μείωση έπαιζαν γύρω στις 35000) , υπολογίζω γιά αυτά τα αυτοκίνητα 25000-30000 ,οπότε γιά του 2005 υπολόγιζε γύρω στις 20000 . Είπατε τίποτα γιά premium και μεταπώληση . Α και μην ξεχάσω , ο Λαινόπουλος πριν την μείωση είχε μιά 523 του 8/2006 με 25000 km, χειροκίνητο και ηλιοροφή , δέρμα , αισθητήρες κλπ . με 27500 . Τώρα δέν θα παίζει πάνω από 22000 , γιά αμάξι που αγοράστηκε κοντά στις 60000 . Μήπως τελικά να πάρεις HUNDAI ?
Αν ψάχνεις μεταχειρισμένο ή έστω να τσεκάρεις τιμές, κοιτάς και στις αγγελίες και σε σοβαρά καταστήματα που θα σε ξέρουν και μετά την πώληση,και επιδιώκουν να σε θέλουν πελάτη και στο μέλλον...
Ολα τα προιόντα δεν είναι το ίδιο.Το ίδιο συμβαίνει και στα αμάξια.Τα λεγόμενα πακέτα εξοπλισμού δεν έχουν σχέση με αυτά που έχουν καλό γνήσιο εξοπλισμό,γιατί συνήθως είναι από άλλη γραμμή παραγωγής και καλύτερων προδιαγραφών.Τέτοια αμάξια δεν βρίσκεις εύκολα στην αγορά με φθηνές τιμές.
Επίσης ρόλο παίζει και η υπόλοιπη κατάσταση,συντήριση κλπ όπως και κόστος service που θάχεις μετά την αγορά με βαση την κατάσταση που είναι,χωρίς να βασίζεται κανείς σε δηθεν εγγυήσεις κλπ διαφημιστικά κόλπα,όλα δήθεν καλά σαν ευκαιρία λόγω τιμής.Και γι'αυτό υπάρχουν μεγάλες διαφορές.
Η απαξίωση ενός αμαξιού είναι standard 13% το πρώτο έτος και μετά από 10% για το 2-3 έτος επίσημα από το κράτος και ισχύει για τις ασφαλιστικές εταιρίες και από τους εισαγωγείς σαν μεταχειρισμένα οχήματα.Μετά η τιμή είναι ανάλογα της κατάστασης.
Οπως λέει και ο σοφός λαός 'ότι λάμπει δεν είναι χρυσός' και ένας λόγος παραπάνω όταν υπάρχει και οικονομική κρίση,στοκ.... γιατί η αγορά έτσι θα κινούνταν βασικά στα μεταχειρισμένα και όχι σε καινούρια.
Τώρα όποιος θέλει αμάξι βασικά να πουλά μούρη πράτει και ανάλογα....
Ο χρήστης coyote έγραψε:
καταλαβαίνω τι μου λες αλλά στην BMW ειναι όλα περίεργα,.
Πχ πόσο κάνανε οι ζάντες του. Μπορει να κάνανε 300 ευρώ μπορεί και 800 (μάλλον 800 κάνανε από τον κατάλογο οι 16αρες με 205)
Πόσο έκανε το αυτόματο των φώτων? Αυτό λογικά θέλει xenon και πάει πάνω από 1000 'η εννοείς ότι απλά ανάφουν μόνα τους?
Θέλω να πω ότι τα ακριβά αν μου πεις θα σου πω πόσο το πηρε και γιατί.
Ολα τα αλλα που μου λες δεν ειναι και τόσο ακριβά.
Πχ το ασήμι μπορεί να είναι και 130 ευρώ αλλά μάλλον είναι μηδέν. Το φαρμακείο ειναι δωρέαν στανταρΓια να καταλάβεις ένα περίεργο πράγμα όμως. Εχω ζάντες των 1700 +ΕΤΤ ευρώ στην Ελλάδα Γερμανία αλλά στην Ισπανία κάνουν 1000... (οι ίδιες). Ειλικρινά ζούσα και με τις 16αρες αλλά αφου της έχει
Μπορεί το αμάξι που λες με το δικό μου να έχουν πάνω από 1500 διαφορά στην τιμή από κάτι τέτοια.
Υπάρχει και η περίπτωση να τα έχει πάρει ο φίλος σου σε πακέτο, πχ 7RS και να είναι πιο φτηνά όλα μαζί επειδή έτσι ήρθε.
Πόσο ακριβώς το πήρε με το κλειδί? ή πόσο ήταν η αρχική στο χαρτί
Το αγοράσε 29χχχ ευρώ τελική όλα τα παραπάνω που ανέφερα.Η τιμή καταλόγου ισχύει για όλους για τα comfort.Δεν του εκαναν την υποτιθέμενη έκπτωση 20%,απλά μια έκπτωση επειδή πλήρωσε τα περισσότερα σε μετρητά.
Τωρα αν είναι πακέτο ή όχι στο comfort αυτά τα αξεσουάρ,δεν ξέρω αυτά όμως πήρε,και τα ίδια αναφέρονταν στο φυλλάδιο στα αμάξια που είχαν στον έμπορο για τα συγκεκριμένα αμάξια.Αυτόματο αναμα φώτων το είχαν και πολλά μοντέλα χωρίς xenon.
Τωρα τι τιμολογιακά παιχνίδια παίζονται δεν μπορώ να ξέρω,μπορεί να είναι και από άλλο εργοστάσιο και με άλλες προδιαγραφες για άλλες αγορες,και στην τελική και χαμηλότερης συνολικής ποιότητας,αλλά στις προσφορές είναι γνωστό έτσι γίνεται το παιχνίδι,το ξέρεις και ψωνίζεις με το ανάλογο ρίσκο ....
Νομίζεις ότι έχουν καλύτερο εξοπλισμό τα Mercedes των προσφορών,για να δικαιολογήσουν την όποια αύξηση ή έκπτωση ;
'Tυχαία' είναι όλα 2-3 χρώματα με μαύρα καθίσματα,χάλια ελαστικά,τον απλό κλιματισμό και μερικά αμαξια έχουν και τα παλιά xenon (που καταργήθηκαν) ,parktronic και εργοστασιακό συναγερμό.Τα περισσότερα είναι παραγωγής τελευταίους μήνες 2008 άσχετα αν σου λένε έρχονται,είναι στο τελωνείο κλπ. Αυτά τα αμάξια σίγουρα είναι μαρκαρισμένα από το VIN σαν 'προσφοράς',και δύσκολα θα μεταπωληθούν σε καλή τιμή στο μέλλον,πόσο μάλλον αν υπάρχουν και ίδια πολλά.Επίσης αυτά που βλέπω στους δρόμους τελευταία είναι C200K και A class μάλλον επειδή αλλάζουν διάφορα σύντομα σε αυτά.Την φθηνή C180Κ BE πάντα με παραγγελία έλεγαν (παράδoση Ιούνιο τώρα),και ότι υπάρχει είναι κάτι Classic με στενά λάστιχα κλπ..
Kαι στην Ευρώπη από ότι διαβάζω παίζουν μεγάλες προσφορές από την Μercedes και οι πωλήσεις της είναι 30% παραπάνω από την ΒΜW.Προφανώς ξεστοκάρουνε για να έρθουν αμάξια με νέες τεχνολογίες (δες CGI).
Η ΒΜW αντίθετα δεν κάνει σημαντικές προσφορές και στην Ευρώπη,υποθέτω δεν έχουν ανάγκη ; (μην κοιτάμε την χώρα μας,αλλά και εδώ τα αμάξια προσφορών είναι ελάχιστα συγκριτικά με τις Mercedes και μην ξεχνάμε ότι το facelift της 3αρας φαίνεται δεν αρέσει ,για ακόμα μια φορά).
Η 320i Confort facelift και δώρο το παρκτρονικ πίσω +συναγερμό πάει όπως έγραψα 33.274 με την μείωση ΕΤΤ (τιμή καταλόγου) όπως αγοράστηκε από γνωστό από εξουσ. έμπορο στην Συγγρου .
Περιλαμβάνει (από το φυλλάδιο που δίνουν) δερματίνη,ζάντες,ασημι επένδυση μέσα,ηχοσύστημα Professional ,φαρμακείο-πυροσβεστήρα,ελαστικά 205 runflut,καθρέπτης αυτοματης σκίασης,υποβραχιόνιο μπροστά ρυθμιζόμενο,ποτηροθήκες μπροστά και διχτάκια στα καθίσματα πίσω για περιοδικά,αυτόματο έλεγχο φώτων,cruise control.
Στην τιμή επιπλέον επειδή πήρε μεταλλικό χρώμα μαζι με πινακίδες κλπ πλήρωσε τελική
Ο χρήστης coyote έγραψε:
confort πηρα αλλά με αυτά που βρήκες πάνω στο αμάξι ειναι ένα υβριδικό των 2 εκδόσεων
Δηλαδή ζάντες από την μία σαλόνι από την άλλη (πηρα και το πίσω παρκάρισμα... ευτυχώς γιατί δεν είχα ποτέ τετράθυρο...) και τελικά κάνει όσο μία από αυτές. Ετσι το κατάλαβα ότι το κάνουν.
Νομίζω η τιμή που το πήρες δεν είναι καλή,γιατί ίδιο εξοπλισμό που έχεις αναφέρει έχουν όλα τα 320i comfort από εποχής facelift και δώρο το παρκτρονικ πίσω +συναγερμό πάει 33.274 με την μείωση ΕΤΤ.Εσυ έχεις επιπλέον της τιμής αυτής μεταλλικό χρώμα (800ευρώ),ξύλινη επένδυση (400ευρω) και ζάντες (υποθέτω αλλες από τις standard)...Για υπολογισέ τα με τις εκπτώσεις που λένε 20% κλπ.
Ποια έκδοση πήρες με αυτή την τιμή, την confort την dynamic ή την exclusive ;
Αν δεν κάνω λάθος αυτή η Χ3 είναι η υπάρχουσα και όχι η καινούρια που θα βγεί τους επόμενους μήνες, και ο κινητήρας αυτός υπήρχε ήδη,απλά τον τροποποιούν στις νέες προδιαγραφές,για να την σπρώξουν σε τελευταίες πωλήσεις υποθέτω.
Κάτι παρόμοιο μπορεί να γίνει σταδιακά και για άλλα αμάξια της εταιρίας που είναι προς αντικατάσταση μοντέλου.Εξάλλου όλα τα BMW από το 2005 νομίζω καλύπτουν με το παραπάνω τις προδιαγραφές ρύπων ΕΕ και αυτό πάντα διαφήμιζε η εταιρία, την κατανάλωση κλπ.
Από ότι γνωρίζω,το Euro5 ισχύει για όλα τα καινούρια μοντέλα που θα βγούν από τον Σεπτέμβριο ή μοντέλα που δεν τηρούν κάποιες νέες ελάχιστες προδιαγραφές εκπομπής ρύπων. Aυτα τα μοντέλα λογικά θ'αλλάξουν κινητήρα αν είναι σχετικά καινούρια στην αγορά.Το Euro5 όμως έχει πλήρη εφαρμογή από το 2012 καθώς πάντα δίνετε μεταβατική περίοδος στις εταιρίες με τόσα αμάξια στην γκάμα τους.Οπότε όλα θα γίνουν σταδιακά.
EDIT : Απο ότι λέγετε επίσης το Σεπτέμβριο ίσως παρουσιαστεί η νέα σειρά 1 που θα έχει σειρά κινητήρων turbo,που θα μπούν σταδιακά λογικά σε πολλά τα αμάξια της εταιρίας
Τα περισσότερα αμάξια των προσφορών όλων των εταιριών είναι αμάξια προδιαγραφών μαζικής παραγωγής φθινοπώρου 2008.-Υπάρχει τεράστιο στοκ στη Ευρώπη και ανάλογες προσφορές ,καθώς αλλάζουν και οι προδιαγραφές ρύπων σύντομα,και οι εταιρίες προφανώς θέλουν ρευστό όσο-όσο για τα έξοδά τους,αφού οι τράπεζες δεν δίνουν πλεον εύκολα.
Η αγορά ήταν ήταν ήδη κορεσμένη παντού και έκαναν ότι δεν το έβλεπαν όλοι στον κλάδο Πανευρωπαικά. Απλά η κρίση με το κόψιμο των δανείων φανέρωσε την πραγματικότητα.
Eξάλλου τι να το κάνεις ένα φθηνό αμάξι των ονείρων σου,άμα δεν μπορείς να το ξοφλήσεις (ή να το συντηρήσεις) ;
ΕDIT :-Πάντως συνήθως 'ότι λάμπει δεν είναι χρυσός' σε ποιότητα στις προσφορές και το καταλαβαίνεις μετά στα έξοδα service (και σε τυχόν μεταπώληση.)
Tα πάντα εξαρτούνται αν έχουν πετύχει τους στόχους τους και έχουν 'σπρώξει' ότι θέλουν με τις προσφορές.
Προσωπικά δεν βλέπω να παραταθεί η μείωση του ΕΤΤ,γιατί το κράτος θέλει έσοδα ,υπάρχουν και άλλοι τομείς για ενίσχυση και ήδη υπάρχουν αντιδράσεις.
Εκτός αν με όποια νέα ατομική φορόλογιση η όποια τώρα μείωση στις τιμές αυτοκινήτων γυρίσει μπουμερακ στους πολλούς.
Νομίζω η αγορά πλέον θα λειτουργεί από το φθινόπωρο όπως παλιά.Στοκ ελάχιστο.
Παραγγελία του αυτοκινήτου με καλή προκαταβολή,παράδοση σε 1-3 μήνες,και ανάλογα τον διακανονισμό πληρωμής έκπτωση ή όχι.
Οι εποχές των 300χιλιάδων αυτοκινήτων το χρόνο στην Ελλάδα τέλος,κορέστηκε η αγορά,θελουν δεν θέλουν,θα το πάρουν οι εταιρίες απόφαση.Εξάλλου αρκετά κέρδισαν τόσα χρόνια.
Ο χρήστης dimgster έγραψε:
Επειδή η εταιρία το φέρνει το 180 BE με 195 λάστιχα και χρεώνει τα υπόλοιπα extra ,σημαίνει ότι θέλει να παίξει με τα κοστολόγια.Άπό ότι θυμάμαι και η προηγούμενη C πριν το facelift είχε στενά λάστιχα.
C 180 BE elegance ήρθε με 205/../16 ζαντολάστιχο πάντως
Mάλλον αφορά το πακέτο εξοπλισμού που παίρνεις,και στα περιλαμβάνουν στην τιμή όπως γίνεται και με την απλή χονδρή εξάτμιση και τον συναγερμό,σαν ένα είδος δώρου...
Πάντως από ότι διαβάζω σε ξενα φορουμ,παρόμοιες σημαντικές προσφορές από την Μερσεντες παίζουν σε όλη την Ευρώπη με τα στοκ,με αποτέλεσμα πωλήσεις χιλιάδες αμάξια παραπάνω από άλλες φορές.
Μεγάλες αλλαγές μου μυρίζονται....
Ο χρήστης saxo_1100 έγραψε:
υποψιάζομαι ότι οι προσφορές της bmw δεν έγιναν με το σκεπτικό να 'φύγουν' τα 330, 335 και Μ3 (πολύ μικρό ποσοστό επί των πωλήσεων), αλλά τα δίλιτρα (Ε90, Ε92) που λογικά ο κόσμος δεν προτιμά από τη στιγμή που οι δύο ανταγωνιστές παίζουν στις ίδιες τιμές με 1800 super/turbo charged..
Aπό ότι αναφέρονται σε forum για ΒΜW,για μια ακόμα μια φορά φαίνεται δεν αρέσει το facelift και το ρίξιμο ποιότητας σε αρκετά σημεία,και γι'αυτό δεν πουλά.
Δεν έχει σχέση ο δίλιτρος κινητήρας γιατί και πρίν υπήρχε,και οικονομικότερος σε χρήση είναι,και τεχνολογικά καλύτερος σε πολλά λόγω ατμοσφαιρικής λειτουργίας με πιό προβλεψιμη οδήγιση.
Oι ανταγωνιστές μπορεί να παίζουν με τουρμπο,αλλα κοστίζει περισότερα η χρήση τους, αλλά και λόγω νεων προδιαγραφών πολλοι κινητήρες αλλαζουν συντομα αναγκαστικά,οπότε οι κατοχοι αυτών θα χάσουν σε μελλοντική μεταπώληση.
Πάντως με τις προσφορές δεν νομίζω να μην πουλήσει,σίγουρα για κάποιους τα χρήματα είναι μοναδικό κριτήριο για το αμάξι των ονείρων τους.
Σε όλα τα προηγούμενα μοντέλα C από το 199χ δεν τα άλλαξε όλα στο βασικό τεχνολογικά εξοπλισμό με το facelift,με βάση την τότε νέα Ε,και κρατώντας ίδια τιμή προ facelift ; -Αν έχει παρόμοια τιμή με την Ε,κανείς δεν θα την προτιμήσει και θα πάρει Ε. Ειναι εμπορική πολιτική να μην υπάρχει εσωτερικός ανταγωνισμός μεταξύ των μοντελων και τι θέλει η αντιπροσωπεία να προωθήσει.
Οταν βγήκε η υπαρχουσα νέα C200K/184ps Elegance με καλό εξοπλισμό σαν νέο μοντέλο πήγαινε 48xιλιάδες ευrώ,ενώ ίδιου εξοπλισμού facelift τότε Ε200Κ/184ps Elegance 52xιλιαδες ευρώ.Τότε όλοι έπερναν Ε facelift καθώς η διαφορά ήταν μικρή.Μετά αναγκαστικά μειώθηκε η τιμή εξοπλισμού της C.
Το πως κοστολογεί η ΒΜW τα αμάξια της προφανώς δεν είναι το ίδιο,όσο δεν είναι ποιοτικά τα facelift της, με τα προ facelift αμάξια της που οπως όλοι λένε είναι σαφώς καλύτερα.Αλλα και πάλι ,δες το 316ι που έχει παρόμοια τιμή με το Μercedes 1600αρη BE,ίδιο εξοπλισμό, χωρίς όμως ίδιες επιδόσεις,αλλά προφανώς έχει αλλού την ποιότητα του και γι'αυτό πουλά.
Οι εκπτώσεις και οι προσφορές εξάλλου δεν είναι κριτήριο για αγορά αυτοκινήτου (και άλλων προιόντων) άσχετα αν το marketing προσπαθεί να μας πεισει το αντίθετο.Εκτός αν τα χρήματα σε κάποιους βγαίνουν πιό εύκολα.....
Επειδή η εταιρία το φέρνει το 180 BE με 195 λάστιχα και χρεώνει τα υπόλοιπα extra ,σημαίνει ότι θέλει να παίξει με τα κοστολόγια.Άπό ότι θυμάμαι και η προηγούμενη C πριν το facelift είχε στενά λάστιχα.Πάντως στo αμαξι βαζει και άλλες φίρμες ελαστικών από Μισελεν οπως Μπριτζεστον.
Εγω νομιζω είναι μεταβατική περίοδος τώρα για όλες τις νέες προδιαγραφές που θέτει η ΕΕ,και θα ξεκαθαρίσουν όλα σύντομα στην νέα C με το facelift του χρόνου.
Λογικά όπως κάνει η εταιρία στην C κάθε φορά ,βάζοντας την τεχνολογία της νέας Ε ,το αμάξι θα γίνει αγνώριστο.Η νέα Ε έχει standard νέο κινητήρα Εuro 5,day light φώτα,νέο κλιματισμό με μνήμες,νεο ηχοσύστημα και Ναβ με χάρτη Ελλάδος στην έκδοση 50,νέα οθόνη,νέο καντράν,αυτοματο φρεναρισμα σε εμπόδια κλπ.