Posts made by gorghs

To psajimo den teleionei pote.
An se endiaferei, h Ohlins mporei na sou ftiajei custom made anarthsh 7-way ry8mizomenh, £8.500/gonia
Apla, mhn zhthseis oute apo tous idious (Ohlins) na sou thn ry8misoun!

An esy o idios den eisai ikanopoihmenos me thn anarthsh sou, to te apla allaje thn. Den mporo na sou po poio amorthser na protimhseis, apla 8a se symbouleya na pareis amorthser aeriou-ladiou mono kai oxi mono ladiou.
Oson afora ta apotelesmata apo tis metrhseis ton amorthser pou ekanes, 8a se symbouleya na tsekareis tis pieseis ton elastikon sou kai na janapas. 8a eixe poly endiaferon na mas anakoinoseis jana ta apotelesmata.

Den exo katalabei akribos ton 8orybo, alla thn epomenh for a pou 8a shkoseis to autokinhto xtypa thn ejatmhsh-katalyth (me to xeri). Yparxei periptosh to esoteriko diaxoristiko tmhma ths ejagoghs na exei spasei kai na metakinhtai mesa sthn ejatmhsh (mprosta apo ton katalyth).

Exete dikaio. Den prepei na milame me xarakthrismous kai eironia edo mesa.
Alla koitajte pos mphke sthn koubenta o typos autos sto 8ema 'Ανάλυση περί συμπεριφοράς αναρτήσεων', proteleytaio post sth selida 6 kai 7 kai isos katalabete giati milhsa etsi prin.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Όπως φαίνεται είμαστε μέλη του SAE και αφού διάβασες τα άρθρα γιατί δεν θέλεις να τα συζητήσεις; μήπως δεν τα καταλαβαίνεις ή κατάλαβες ότι όλα όσα έκανες είναι λάθος;

gorghs
-10 ba8moi C ejo,
10cm xioni pano sto kapo,
kleidi sti miza,
sta epomena 10sec to autokinhto xtypouse 10 koftes sthn proth kai allous 10 sthn deytera. Den prolabaine oute anasa na parei!

giati mperdeyeis ta episthmonika papers me tis prosopikes apopseis kai empeireies toy ka8enos? To an kano la8os 'h oxi, ase na to krinei to mellon.

Edo apla antalasoume gnomes kai apopseis. Tora esy giati tsatistikes toso poly me thn antoxh ton peugeot-citroen moter, einai allo 8ema.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Φαίνεται σε ενοχλεί το ότι είσαι εντελώς άσχετος με το αυτοκίνητο. Θέλεις να μας πεις και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα που μόνο εσύ ανακαλύπτεις;

Μπορείς να τα γράψεις και στα αγγλικά, να γελάσουν και οι αγγλόφωνοι συνάδελφοι που θα τους τα δείξω.

Ερώτηση: σε πόσα βιβλία έχεις δει διαγράμματα lateral force vs. slip angle και σε πόσα το ίδιο διάγραμμα μαζί με camber; 50 προς 1, 10 προς 1, πόσο νομίζεις;

Oson, afora thn erothsh soy, prin apanthso, kalytera apanthse moy esy prota:

Esy posa grafimata toy latera grip vs. lateral slip angle exeis dei? An den exeis dei kanena mexri tora, des ayto toy Aristorelh. An eisai ligo sxetikos mporei na katalabeis kati. Kai exe sto noy soy oti o Aristotelhs miloyse gia pragmatiko aytokinhto. Fantazomai jereis kai esy kai o Aristotelhs tis einai to lateral grip. SOSTA?

Tora an 8eleis janarotame thn idia erothsh

Και απλα για να μην λες οτι δεν ανεφερα τα σημεια που εισαι λαθος...

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:
Θα προσπαθησω να απαντησω αν και βεβαια δεν γνωριζω με καθε λεπτομερια την αναρτηση του 106.

Γιατι να προσπαθησεις να απαντησεις αν δεν ξερεις καλα την αναρτηση του 106? Δεν εισαι υποχρεωμενος!

Με βαση την θεωρια σε ενα μπροστοκινητο εχεις ενα σωρο συνθηκες που προκαλουν υποστροφη. Οι μπροστινοι τροχοι, στριβουν, φρεναρουν και επιταχυνουν, το βαρος ειναι ολο μπροστα, τα γονατα mcpherson δεν ειναι οτι καλυτερο απο πλευρας γεωμετριας και εχουν καποια εγγενη μειονεκτηματα (οπως το χαμηλομα του roll center οταν συμπιεζεται η αναρτηση), και οι πισω απλα...σερνονται...

Και στα πισοκινητα αυτοκινητα (συνηθως) το βαρος ειναι μπροστα, οι μπροστινοι τροχοι στριβουν και φρεναρουν. Η μονη διαφορα ειναι οτι δεν επιτανχυνουν.
Γιατι τα γονατα Macpherson δεν ειναι οτι καλυτερο απο πλευρας γεωμετριας? Ποιος τυπος αναρτησης ειναι ¨οτι καλυτερο¨? Ποια αναρτηση καποιου συμβατικου αυτοκινητου (οπως ειναι το 106) δεν χαμηλωνει το roll centre οταν συμπιεζεται η αναρτηση?
«και οι πισω απλα...σερνονται...» Αυτο δεν το καταλαβα! Τι εννοεις «σερνονται»? Δεν υπαρχει αναρτηση πισω? Δεν γυρνανε οι τροχοι? Δεν ακολουθουν τον δρομο? Δεν υπαρχει συμπιεση/αποσυμπιεση? Δεν προσφερουν καποιο οφελος λογω της παθητικης τετραδιευθυνσης, μεσω των ελαστικον συνδεσμων μεταξυ του αξονα στιριξης και του αυτοφερομενου πλαισιου??

Υπο αυτες τις συνθηκες το μπροστινο μερος εχει βεβαια ενα οριο προσφυσης, και μετα απο αυτο αρχιζει η υποστροφη.

Γνωριζεις εσυ καποιο (μπροστινο 'η πισινο) μεροσ που να μην εχει καποιο οριο προσφησης? Πωσ γνωριζεις οτι το οριο προσφυσης μπροστα ειναι μικροτερο απο αυτο του πισω μερους, ωστε να ισχηριζεσαι οτι 'αρχιζει η υποστροφη'?

Το προβλημα ειναι οτι αυτο το οριο προσφυσης ειναι 'χαμηλο'...

Χαμηλο... Τι σημαινει αυτο? Και με βαση ποια στοιχεια το ισχυριζεσαι αυτο?

Ενα αυτοκινητο εχει δυο τροπους να στριψει. 'Η καταφερνει να στριψει με τους μπροστινους τροχους (και αρα χρειαζεται γκριπ μπροστα) ή καταφερνει να στριψει εκτρεποντας προς το εξωτερικο τους πισω (υπερστροφη).

Δηλαδη οταν ενα αυτοκινητο καταφερνει να στριψει με τους μπροστινους τροχους, δεν σε νοιαζει τι κανουν οι πισω? Ή στην δευτερη περιπτωση θελεις να μας πεις οτι η υπερστροφη απο μονη της βοηθαει στο στριψημο? Ειναι τοσο απλα οπως μασ τα λες? Δεν θυμαμαι ποτε ειδα τελευταια φορα Formula 1 car να στριβει με τις μπαντες! Οκ, συμφωνοι, σε μερικες περιπτωσεις βοηθαει η ελενχομενη υπερστροφη, αλλα δεν ειναι τα πραγματα τοσο απλα οπωσ τα παρουσιασες.

Για να πετυχεις την δευτερη κατασταση εχεις 2 διαφορετικες πιθανοτητες
α) εξελιγμενη αναρτηση με δυνατοτητες τετραδιευθηνσης (παθητικη ή ενεργητικη)
β) μειωση του πισω γκριπ υπο συγκεκριμενες συνθηκες. Μικροτερο μετατροχιο, στενοτερα λαστιχα (οκ δεν το κανει πια κανεις) και βεβαια... εναν τροχο στον αερα.

θα επρεπε να γνωριζεις οτι η παθητικη 'η ενεργητικη τετραδιευθυνση δεν εχει σκοπο την υπερστροφη. Οι πισω τροχοι δεν γλυστρουν αλλα στριβουν.
Δεν ηξερα οτι για να υπερστρεψει ενα αυτοκινητο πρεπει να εχει οποσδηποτε τον εναν πισινο τροχο στον αερα!

Στην συγκεκριμενη περιπτωση του 106... Η επιλογη του σηκωματος του πισω τροχου ηταν αναγκαια κατα την γνωμη μου.

Δεν υπηρχε ¨επιλογη¨! Επομενως δεν μπορεισ να πεις οτι ηταν 'αναγκαια'!
Ο πισω τροχοσ σηκωνεται λογω των ραβδων στρεψης. Οταν το 106 γερνει ο εσωτερικοσ τροχος χανει φορτιο. Χωρις φορτιο η ραβδος στρεψης μπορει πολυ ευκολα να κρατησει τον τροχο σηκωμενο απο το εδαφος καθως δεν υπαρχει ελευθερια κινησεως της προς τα κατω, (οπως συμβαινει με ανρτησεις που στιριζονται σε ελατηρια). Επισης, η 'σκληρη' ΑΡΒ του 106 βοηθαει ακομα περισσοτερο στο ευκολο σηκωμα του τροχου. Αρα το σηκωμα του πισω εσωτερικου τροχου ειναι φυσικο αποτελεσμα της αναρτησησ των υστερουντων βραχιονων με ραβδους στρεψης και αντιστρεπτικη δοκο. Οχι επιλογη και οχι αναγκαια!

Η πισω αναρτηση υστερουντων βραχιονων δεν επιτρεπει τρομερα παιχνιδια και ελεγχο στην κινηση των πισω τροχων κατα το ευρος της αναρτησης.

Ποιος 8ελει η αναρτηση του να 'παιζει'? Τι εννοεις 'ελεγχο' στην κινηση των πισω τροχων?

Ταυτοχρονα οι ελαστικοι συνδεσμοι που εδιναν παθητικη τετραδιευθηνση σε αλλα μοντελα οπως οι ΖΧ, αποδειχθηκαν καλοι μονο για ρυθμους σβελτους, αλλα δυσκολοι εως επικυνδινοι στο οριο και ειδικα σε ανωμαλο δρομο, οπου πλεον οι τροχοι επερναν αψυχολογητες συγκλισεις... δεν ειναι αλλωστε τυχαιο οτι στις αγωνιστικες εκδοσεις, η τετραδιευ8ηνση πηγαινε περιπατο...

Συμφωνω

Αρα οι τεχνικοι δεν ειχαν αλλη επιλογη παρα να... σηκωσουν τον τροχο.

Οπωσ ανεφερα ποιο πριν, οι τεχνικοι δεν ειχαν καμια αλλη επιλογη, απο την στιγμη που χρησιμοποιηται η αναρτηση των υστερουντων βραχιωνων με σχετικα σκληρες ραβδους στρεψης και αντι-στρεπτικη δοκο.

Το καλο ειναι οτι σε περιπτωση σοβαρου φρεναρισματος οι βραχιονες κουρδιζονται και χαμηλωνουν καπως το αμαξι οπωτε και ο τροχος ξαναπαταει σταθεροποιοντας το πισω μερος. (αν οι τεχνικοι εχουν κανει καλα την δουλεια τους βεβαια)
Ταυτοχρονα το σηκωμα τροχου δεν δημιουργει κανενα σκαλοπατι, γιατι απλα ο εσωτερικος τροχος αποφορτιζεται σταδιακα μεχρι να σηκωθει.

Τωρα αυτο ειναι κατι που δεν καταλαβα καθολου! Τι εννοεις 'οι βραχιονες κουρδιζονται' και πως γινεται αυτο?
Απο ην στιγμη που το 106 εχει μια κατανομη πιεσης των υγρων των φρενων 80:20 μπροστα-πισω, πως ειναι δυνατον κατα την διαρκεια ενος φρεναρισματος το πισω μερος να χαμηλωνει και ο τροχος να ξαναπαταει και να σταθεροποιειται το πισω μερος??? Δεν λεω, το μπριστινο μερος χαμηλωνει, αλλα επειδη χαληλωνει ποιο πολυ απο το πισω, γινεται μια μεταφορα βαρουσ προς τα μπροστα η οποια αποφορτιζει ακομα περισσοτερο τους πισω τροχους. Εκτοσ αν εσυ φρεναρεις με το χειροφρενο μονο!!!

Το προβλημα νευρικοτητας του 106 εγω το αποδιδω απλα στο κοντο μεταξονιο, το μικρο βαρος και το αδυναμο σασι. Και παλι το 106 δεν ειναι ιδιαιτερα νευρικο, απλα γρηγορο στις αντιδρασεις του. Εχει μεγαλη σημασια το να διαχωριζεις τι ειναι το νευρικο με το τι ειναι γρηγορο στις αντιδρασεις. Αν πουμε νευρικο το 106 τοτε η ελιζε τι ειναι? pitbull?

Και παλι δεν καταλαβαινω τι λεσ...
'Εχει μεγαλη σημασια το να διαχωριζεις τι ειναι το νευρικο με το τι ειναι γρηγορο στις αντιδρασεις.' Μπορεις σε παρακαλω να διαχωρισεις τι εννοεις νευρικο και τι γρηγορο στις αντιδρασεις? προσωπικα ειχα 106 Rallye και εχω Elise. Κανενα δεν ηταν/ειναι νευρικο 'η γρηγορο στις αντιδρασεις του. Και τα δυο ακουν καλα τον εμπειρο οδηγο τους. Ολα βεβαια εχουν καποιο οριο. Den eixa pote pitbull!!!!!
Και δεν μπορω να καταλαβω με ποιο σκεπτικο/στοιχειο αναφερεσαι στο σασι του 106 (που δεν εχει σασι, αλλα τελοσπαντον...) και το ονομαζεις 'αδυναμο'.

Υπαρχει ομως μια περιπτωση απο την οποια το καημενο 106 εχει αποκτησει την φημη του νευρικου. Οι απανταχου 'βελτιωτες' δημιουργουν 106σαυρες, που σερνονται με τις αναρτησεις σχεδον τερματισμενες.

Καημενο??? Και F1 car αν το παρει ενασ ασχετος για να το 'στησει' μαλλον 8α το κανει χειροτερο απο ποδηλατο. Τι σε νοιαζει τι κανουν οι 'απανταχου βελτιωτες'?

Προσεξε τωρα τι γινεται με μια πολυ χαμηλωμενη αναρτηση... κανω ενα υποθετικο σεναριο

Γιατι κανεις υποθεσεις? Αν δεν γνωριζεις κατι, καλυτερα ρωτα για να μαθεις.

1. οι μπροστινες ειναι γονατα mcpherson οπωτε χαμηλονοντας το εμπρος μερος, το roll center χαμηλωνει κανοντας το μπροστινο μερος να γερνει ακομη πιο πολυ αν ΔΕΝ εχει γινει η σωστη εκτιμηση σκληροτητας των εμπρos ελατηριων...

Το αυτοκινητο γερνει (οπωσ λεσ) με συνεπεια το κεντρο βαρουσ να χαμηλωνει και αυτο και τα ελατηρια σκληραινουν ακομα ποιο πολυ.
η υποθεση σου ειναι 100% ασταθεις.

2. Η προβληματικη εμπρος αναρτηση, αρχιζει να κοπαναει και προσδιδει στο αυτοκινητο υποστροφικη συμπεριφορα στο οριο.

Τι ειναι και 'κοπαναει'? Χταποδι? Γιατι προσδιδει υποστροφικη συμπεριφορα? Ξερεις τι γινεται πισω?

3)Ο οδηγος στριβει κι αλλο το τιμονι και φερνει τα μπροστινα λαστιχα περα απο το ιδανικο slip angle (σημειο 1) του παρακατω γραφηματος)...
4) η μουρη φευγει ευθεια... τσαρουχομα φρενου

Ακομα και οταν γινει αυτο, ενας πραγματικα καλος οδηγος δεν θα 'τσαρουχωσει το φρενο! Τωρα θα μου πεισ ποιος ειναι καλος οδηγος... Αυτος που οδηγαει στο οριο το 106 (και οποιδηποτε αλλο αυτοκινητο) δεν μπορει παρα να ειναι καλος οδηγος. Βεβαια, ισως να υπαρχουν περιπτωσεισ ανθρωπων που με καποιον τροπο φτασανε στο οριο και μην ξερωντας τι να κανουν απλα ακολουθησα τα δικα σου βηματα του υποθετικου σου σεναριου.

5. Η πισω αναρτηση με την κουρδισμενη ραβδο στρεψης μεταφερει πλεον το βαρος πολυ αποτομα απο την μια μερια στην αλλη. ο πισω εσωτερικος τροχος σηκωνεται αμεσως, και το πισω μερος αρχιζει να γλυστραει σταδιακα αλλα πιο σαφως πιο γρηγορα απο πριν

Αντε παλι με αυτην την 'κουρδισμενη ραβδο'! Τι ειναι αυτο το πραγμα???
Μεταφερει βαρος απο την μια μερια στην αλλη? Δηλαδη εννοεις απο δεξια στα αριστερα, 'η απο πισω μπρος?

6. οοh τι ατυχια, ενα μικρο σαμαρακι περναει κατω απο τον πισω αξονα. Η εξωτερικη αναρτηση χτυπαει στα bumpstop (τερματιζει) και ο πισω εξωτερικος τροχος, ηδη στο maximum load, περνει ενα χοντρο χαστουκι εξτρα load, και απλα, αρχιζει να γλυστραει ακομη πιο πολυ και πιο αποτομα!

Αναφερεσαι σε μικρο σαμαρακι? Μαλλον σε βουνο αναφερεσαι απο την στιγμη που μια σχετικα σκληρη αναρτηση (οπως αυτη του 106) τερματιζει...
Αλλα, να ρωτησω κατι... Πριν περασει ο πισω τροχος πανω απο αυτο το 'σαμαρακι' δεν εχει περασει και ο μπροστινος εξωτερικος? Γιατι πας κατευ8υαν στον πισω?

εδω ερχεται το τελειωτικο χτυπημα...

7. ο οδηγος αρχιζει την διορ8ωση τις υπερστροφης... αρχιζει να γυρναει το τιμονι που θυμηθητε... ηταν ηδη στριμενο παραπανω απο το κανονικο, οπωτε και επιστρεφει προς τα πισω στο γραφημα του slip angle. Εδω χρειαζεται μια εικονα για να καταλαβουμε...
   
   8 ) Οι μπροστινοι τροχοι επιστρεφουν στο ιδεωδες slip angle, το μπροστινο μερος κερδιζει παραπανω γκριπ προς το εσωτερικο της στροφης, ΑΚΡΙΒΩΣ την στιγμη που το πισω μερος γλυστραει χωρις ελεγχο...

Αν εχουμε υπερστροφη! Γιατι οπως σου ειπα, υπο κανονικες συνθηκες, θα περασουν πρωτα οι μπροστινοι τροχοι...
Αν οι μπροστινοι τροχοι ηταν ακομα στριμενοι παραπανω απο το κανονικο και εχουν ξεπερασει το ιδεωδες slip angle τοτε το αυτοκινητο μαλλον θα υποστρεφε... Οποτε ξεχνα την υπερστροφη.
Αλλα, ξεχασες οτι ειχες πατησει φρενο για να διωρθωσεις την υποστροφη? Αρα το slip angle των μπροστινων τροχων σου λογικα ειναι χαμηλοτερο απο το μαχ 'ιδεωδες'. Εκτος αν λεγοντας 'τσαρουχομα' εννοεις μπροκαρισμα.
Το μπροστινο μερος ειχε αυξησει το 'γκριπ' του απο την στιγμη που πατησες το φρενο.
Γιατι το πισω μερος γλυστραει χωρις ελεγχο? Αφου εχουμε 'γριπ' μπροστα! Δεν γινεται να ελενξεις την υπερστροφη? Εξαλλου συμφωνα με τα λεγομενα σου η υπερστροφη δεν ειναι μια απο τις δυο διαθεσιμες μεθοδους για να στρειψει ενα αυτοκινητο?

Αποτελεσμα. Ενα μεγαλοπρεπεστατο τετακε σε χρονο δτ, με τον οδηγο να μην εχει καταλαβει τι εγινε ακριβως και να βγαζει το συμπερασμα οτι τα 106 ειναι... 'σκοτωστρες τα ατιμα'

Το συμπερασμα αυτο μπορει να βγει οδηγωντας και την Ενζο αν εισαι ασχετος. Αλλα δεν βγηκε να πει κανενας οτι η Ενζο ειναι σκοτωστρα, διοτι 99.9% των ανθρωπων που αγοραζουν την Ενζο ξερουν να οδηγουν.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Φαίνεται σε ενοχλεί το ότι είσαι εντελώς άσχετος με το αυτοκίνητο. Θέλεις να μας πεις και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα που μόνο εσύ ανακαλύπτεις;

Μπορείς να τα γράψεις και στα αγγλικά, να γελάσουν και οι αγγλόφωνοι συνάδελφοι που θα τους τα δείξω.

Ερώτηση: σε πόσα βιβλία έχεις δει διαγράμματα lateral force vs. slip angle και σε πόσα το ίδιο διάγραμμα μαζί με camber; 50 προς 1, 10 προς 1, πόσο νομίζεις;

Αν ειμαι ασχετος, 'η οχι, ασε να το κρινουν αλλοι. Αν ασχολεισαι με τα automotive και διαβαζεις σχετικα papers, που ξερεις μπορει να εχεις διαβασει και δικα μου.
Δεν ηξερα οτι υπαρχουν αγγλοφωνοι τσομπανοι!

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Tora oson afora to stosimo, opos exo janapei ego prosopika den exo stosei pote kainourio autokinhto kai oute 8a to kano! Kanena apo ta autokinhta mou den eixe pote problhma me ton kinhthra tou. 8a po kai pali kati (isos) akraio, alla einai alh8eia kai kapoioi an8ropoi mporoun na me yperaspistoun...
Peugeot 106 Rallye 1.3l,
pagomeno,
-10 ba8moi C ejo,
10cm xioni pano sto kapo,
kleidi sti miza,
sta epomena 10sec to autokinhto xtypouse 10 koftes sthn proth kai allous 10 sthn deytera. Den prolabaine oute anasa na parei!
H parapano diadikasia zestamatos den egine mia fora, alla htan h synh8hs. To autokinhto auto to poulhsa me 110.000km. Ena poly periergo pragma me ekeino to moter htan oti den ekapse pote oute stagona ladi. Oso empaine toso ebgaine. Shmera exei 200.000km kai einai akoma se teleia katastash (gia to moter milao). [Elpizo na mhn diabazei o typos pou to agorase!]

Ta symperasmata dikas sas.

Δεν ανακοινώνεις τα αποτελέσματά σου στο Society of Automotive Engineers (SAE) και οι συνάδελφοι, σύμφωνα με τις έρευνες που έχουν κάνει, έχουν εντελώς διαφορετική άποψη επί του θέματος;
Π.χ.
http://www.sae.org/servlets/productDeta ... _CD=710139
http://www.sae.org/servlets/productDeta ... 05-01-2455
http://www.sae.org/servlets/productDeta ... 00-01-2943
http://www.sae.org/servlets/productDeta ... _CD=982436
http://www.sae.org/servlets/productDeta ... _CD=890994

1. Eisai synadelfos? Eisai melos tou SAE? H gnomh ton an8ropon tou SAE metraei kata thn gnomh sou poly? An nai, prepei na ma8eis oti ego prosopika eimai energo melos tou SAE. Ta diabasa ta papers pou aneferes, pragmatika endiaferon ola tous, alla den exo kamia orejh na ka8hso na sou ta ejhghso.
   Alla, oti kai na eisai, den mporo na katalabo giati exeis toso problhma me thn apopsh mou , 'h kalytera me ta gegonota. Mhpos poulas ladia kai 8a sou kleiso to spiti?

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Σιγά, εύθικτες γριές. Τι σας είπε ο gorghs, σας έβρισε; και τι έγινε;

Το θέμα είναι αλλού, ο άνθρωπος είναι ΑΣΧΕΤΟΣ με κινητήρες, συστήματα λίπανσης κ.λπ. διαβάστε 'δημοσιογραφικά και στρώσιμο' και θα πάρετε μια ιδέα.

Επειδή δεν ξέρω και πολλά περί αναρτήσεων, θέλω νας σας ρωτήσω αν κατάλαβα από τις δημοσιεύσεις του, ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, μόνο ότι ένα διάγραμμα δεν έχει σχέση με τη πραγματικότητα.

Αριστοτέλη ευχαριστώ που μου έμαθες ότι η κατασκευή του σκελετού κ.α. παίζουν ρόλο στο slip angle, ήξερα μόνο για τη σειρά του ελαστικού, φαίνεται πριν 25 χρόνια δεν έφτιαχναν τέτοια ελαστικά.

EISAI ENTELOS GELIOS FILE MOU....
Kala, perimenes 25 xrinia na ma8eis ('h na nomizeis oti ema8es) poioi paragontes epireazoun thn lateral slip angle...
Allaze kalytera ta ladakia sou opote sou lene, strose to moteraki sou gia 30.000km kai synexise to 'psajimo'. Se 50xronia pou jereis... mporei na ma8eis kai alla!
Kala pou yparxoun typoi san kai esena gia na diaskedazoume ligaki.

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:
α υπεροχα, σ'ευχαριστω ιδιαιτερα για το μαθημα ευγενειας, γνωσης και αγγλικης slang

Εβαλα ενα postit στο μονιτορ μου να μου θυμιζει οτι δεν εχω δικαιωμα να εκφερω γνωμη σε δημοσια φορουμ , ουτε να κανω υποθεσεις διοτι θα υπαρχει παντα καποιος ξερολας αξεστος που θα με διορθωσει, προβαλοντας απλετα γνωσεις και βοηθεια.

δεν μου λετε καθηγητα? πρεπει να ξαναδωσω τον σεπτεμβρη ή καλυτερα να παω για αγροτης να καθαριζω και κανα bullshit που το κατεχω κιολας?

Aristotelh,
Sorry an nio8eis oti se prosbala me to prohgoumeno mou sxolio. Dystyxos zo sthn Agglia ta teleytaia xronia kai exo io8ethsei kapoies Agglikes symperifores. To sxolio mou einai typiko kai legetai synexeia edo sthn Agglia otan kapoios leei la8os pragmata. Oi an8ropoi edo den prosbalontai me to paramikro. Alla jexasa oti milao se Ellhnes kai se Ellhniko Forum.
An ta forum ta episkeptosoun gia diaskedash, opos les, den 8a parejigiosoun me auto pou eipa.
Telospanton, sorry an ais8anesai oti se prosbala.

28 ores
2550 km
Ancona (IT) - Leeds (UK)
Xoris ypno

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Αν μιλάμε για ΙΔΙΑ αυτοκίνητα, ναι προφανώς το ελαφρύτερο θα φρενάρει πιο γρήγορα. Όταν είναι διαφορετικά, τίποτα δεν είναι απόλυτο. Πχ δεν είναι λίγες οι φορές που ο αγγλικός τύπος έχει θάψει την Elise -ανοίγω πόλεμο τώρα- για τα φρένα της

Den to hjera auto gia thn Elise!
Na rothso ti problhmata eixe/exei?

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:

Molis tora diabasa auto to post...
Oi Aggloi apla 8a legane...
yeah right...
'h
Bullsh!ts...

Δεν καταλαβα τι εννοεις...?

Aristotelh,
Me liga logia, ennoo oti 9 apo tis 10 ypo8eseis pou ekanes den einai sostes.

Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:

Στην Γ' Λυκείου στην Φυσική μάθαμε ότι η τιμή της στατικής τριβή δεν βγαίνει από κάποιο τύπο, αλλά η τιμή της τριβής ολίσθησης ισούται με μ*Ν. Ακόμα μας είπαν ότι η στατική τριβή είναι υπεύθυνη για το μη σπινιάρισμα του τροχού, η οποία στατική τριβή παύει να υπάρχει όταν εμφανιστεί η τριβή ολίσθησης, η οποία εμφανίζεται(όπως υποδηλώνει και το όνομά της) όταν το σημείο επαφής του τροχού με το έδαφος έχει ταχύτητα, δηλαδή ολισθαίνει (Εδώ συμφωνούμε). Πάντως ποτέ δεν κατάλαβα γιατί οι φυσικοί κολλάνε με τα ονόματα.
Υ.Γ Ρε kid, βοήθησε και εσυ λίγο την κατάσταση...100 έγραψες

Εντάξει, αλλά δεν κατάλαβα που διαφωνούμε...

Από 'κει και πέρα εμμένω στην απάντησή μου, δηλαδή στο ότι πιστεύω ότι λόγω του σπινιαρίσματος μειώνεται ο συντελεστής τριβής, αφού υπερθερμαίνεται το λάστιχο και έτσι δεν φεύγεις με την μέγιστη ώση.

Αν δεν συνέβαινε αυτό, τότε θα διατηρούνταν στον χρόνο σταθερή η δύναμη της τριβής ολίσθησης (η οποία είναι η μέγιστη τιμή της δύναμης της τριβής κύλισης) και το αυτοκίνητο θα έφευγε με την μέγιστη ώση. Άρα δεν θα μας απασχολούσε το σπινιάρισμα, απλά η πλεονάζουσα ενέργεια θα σκεδάζονταν στο περιβάλλον ως θερμότητα.
Τώρα όμως, αυτή η θερμότητα είναι που κάνει την ζημιά, η οποία μειώνει τον συντελεστή τριβής, άρα και την αντίστοιχη δύναμη.

Isos na boh8hso ligaki legontas ta parakato...
Isxyei peripou h idia fylosogia pou isxyei kata to stripsimo. H max lateral force emfanizetai se kapoia sygkekrimenh timh ths lateral slip angle toy tyre. Meta apo authn thn timh peftei ragdaia. Alla den shmainei oti h lateral slip angle einai kako! Dhladh to na 'glystaei' to lastixo ka8os stribei, mono arnhtiko den einai (mexri to orio bebaia).
Kata thn Longitudinal epitanxysh, yparxei kai pali mia timh ths Longitudinal slip ange toy elastikoy gia thn opoia h Longitudinal tyre force ginetai megisth. Me alla logia, to 'spiniarisma' den einai kako! Apla gia ka8e periptosh yparxei diaforetikh timh ths idanikhs Longitudinal slip angle. Otan breis aythn thn timh (an pote thn breis) kai mporeseis na thn diathrhseis kata thn epitanxysh, tote 8a exeis thn megisth dynath epitanxysh sthn ey8eia.
Gia ayton ton logo ta 'fthna' launch control systems polles fores nikioyntai apo tis an8ropines dynatothtes otan ta autokinhta odhgountai se kaly asfalto (den milao gia panalafra terata ton 600+ HP!). To idio isxyei kai me to ABS. To ABS apla den epitrepei ston troxo na mpokarei. Alla h megisth Longitudinal epibradinsh erxetai se arketa megalo Longitudinal slip. Kai gia auton ton logo epishs enas empeiros odhgos mporei na frenarei kalytera xoris ABS para me ABS.
Oson afora thn 8ermansh ton elastikon kata to spiniarisma, den nomizo na exeis apolyto dikaio. Exo thn entyposh oti h 8ermokrasia den mionei ton syntelesth trybhs (fysika den milao an ta 'kapseis'!). Skepsou mia aplh goma ('h sbhstra, opos thn lene kapoioi). Pote dyskoleyesai na thn kinhseis pano sto xarti... otan einai pagomenh, 'h otan einai zesth? Giati ta lastixa ton autokinhton xreiazontai zestama gia na apodosoun ta megista? Bebaia, janaleo oti yparxoun oria. Mporeis an 8eleis na yper8ermaneis ena elastiko toso poly oste na parathrh8ei metakinhsh 'h akoma kai apokollhsh tou pelmatos!

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Εάν δεν στρώσεις το αυτοκίνητο σωστά (στα πρώτα 500 χλμ) όχι σιγά, όχι σκίσιμο, έχει επίπτωση στη μακροζωία του κινητήρα.

Επίσης όποιος ζορίζει το κινητήρα κρύο πάει γυρεύοντας. Π.χ. το vtec στα civic δεν μπαίνει όταν ο κινητήρας είναι παγωμένος.

Εάν στην ανάλυση των λαδιών του κινητήρα υπάρχουν μέταλλα, αυτό σημαίνει εσωτερικές φθορές. Από κει και πέρα ο καθένας κάνει ότι του κόβει.

gorghs εάν διαφωνείς, φέρε καμιά ανάλυση λαδιών να μας το αποδείξεις με στοιχεία.

Δηλαδη μετα τα πρωτα 500 χλμ τι 8α αλλαξει στο μοτερ και θα γινει πιο αξιοπιστο???
Αναλυση λαδιον δεν εχο κανει φιλε μου. Γιατι θελεις αποδειξεις και στοιχεια? Δεν με πιστευεις?
Δεν μασ φερνεις εσυ καμια αναλυση λαδιων απο το δικο σου μοτερ που το προσεχεις, να δουμε τα αποτελεσματα?

Καλησπερα σε ολους!
Μεσω αυτου του thread θα ηθελα να ρωτησω-μαθω αν υπαρχουν πραγματικοι sponsors στους Ελληνικους αγωνες αυτοκινητων.
Και λεγοντας ¨πραγματικοι¨ εννοω εταιρειες που συμβαλλουν ουσιαστικα στα εξοδα μιας συμμετοχης.
Ποσοι ειναι οι αγωνιζομενοι που εχουν συμβολαια με εταιριες? Για τι ποσα μιλαμε?
Ποσο δυσκολο ειναι να βρεις sponsor στην Ελλαδα?
Αν υπαρχουν (και διαβαζουν αυτο το thread) θα ηταν επισης ωραιο να εκφρασουν τις ευχαριστιες τους στους sponsors τους εδω μεσα. Πιστευω οτι θα βοη8ησει ακομα περισσοτερο την κατασταση και την προβολη τους.

Καλησπερα σε ολους!
Μεσω αυτου του thread θα ηθελα να ρωτησω-μαθω αν υπαρχουν πραγματικοι sponsors στους Ελληνικους αγωνες αυτοκινητων.
Και λεγοντας ¨πραγματικοι¨ εννοω εταιρειες που συμβαλλουν ουσιαστικα στα εξοδα μιας συμμετοχης.
Ποσοι ειναι οι αγωνιζομενοι που εχουν συμβολαια με εταιριες? Για τι ποσα μιλαμε?
Ποσο δυσκολο ειναι να βρεις sponsor στην Ελλαδα?
Αν υπαρχουν (και διαβαζουν αυτο το thread) θα ηταν επισης ωραιο να εκφρασουν τις ευχαριστιες τους στους sponsors τους εδω μεσα. Πιστευω οτι θα βοη8ησει ακομα περισσοτερο την κατασταση και την προβολη τους.

Kalhmera Niko,
Giati to phres prosopika? Ennoo oti se ekeino to forum oi an8ropoi (san kai emas) mporoun na rothsoun erothseis oi opoies 8a apanth8oun apo episthmones oi opoioi douleyoun gia'auto to forum, 'h apo anagnorismenous episthmones pou douleyoun sto industry. Den einai aploi xrhstes san kai emas. Mporei esy na eisai episthmonas kai gnosths, alla den douleyeis gia to forum ton 4T! Eisai enas aplos xrhsths san kai emena kai olous tous ypoloipous. Apla diabase ligaki kapoies erothseis-apanthseis kai 8a katalabeis ti ennoo.
Oute pisteyo oti symfoneis me ola osa grafontai edo. Mallon anfiballo an symfoneis me parapano apo to 5% ton apopseon!
An apo thn allh ais8anesai adikimenos me thn prohgoumenh ekfrash mou, tote sou zhzao dhmosios shgnomh. Den stoxeya esena 'h kapoion allon prosopika, alla ton geniko 'xamo apopseon' pou diabazo s'auto to forum.

Dystyxos kanenas den mporei na dosei apanthsh sto 2o erothma sou, epomenos...
an se apasxolei toso poly h ekkinhsh, bale ena Launch Control systhma kai... kales kontres!!!