Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    E
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 393
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by eyfraimogloy-michalis

    • RE: ΝΕΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΟΡΕΙΟ ΕΛΛΑΔΑ

      in car Παλαιόχωρα ΙΙΙ Rally Θερμαικού 2010 Μαυροδής - Κυπαρισσάς

      Μπράβο στα παιδιά, τα οποία δείχνουν ότι εκτός από ταχύτητα έχουν και ήθος και ευγένεια.
      Παραστατικότατο το βίντεο, η κάμερα σε πολύ καλή θέση λήψης, μεταφέρει τα δρώμενα στον θεατή γλαφυρότατα !!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΚΡΙΤΕΣ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟΙ (& ΠΑΣΚΜΑ)

      Δημήτρη, αυτά τα λάθη των κριτών (να γράφουν σε άλλη σελίδα από την σωστή) συνηθίζονται δυστυχώς σε πολλούς αγώνες και κυρίως στις πρώτες διελεύσεις όπου υπάρχει απο την πλευρά τους καποιος εκνευρισμός και άγχος.
      Σε καμμία περίπτωση όμως το αποτέλεσμα αυτού του άγχους του κριτή δεν πρέπει να το επωμίζεται ο αγωνιζόμενος και τελικά να αποβαίνει εις βάρος του.
      Γιαυτό τον λόγο ο Οργανωτής επιβάλλει στα 2 πλοηγά ( το 0 και 00 ), να χρησιμοποιούν τα καρνέ σε κάθε κοντρόλ, ούτως ώστε οι κριτές να εξοικειώνονται και να συνηθίζουν την χρήση τους.
      Σε παρόμοιες περιπτώσεις σε πολλούς αγώνες το πρόβλημα δεν φτάνει κάν στους αγωνοδίκες, αλλά αντιμετωπίζεται από τους επόμενους κριτές γράφοντας δίπλα από την προηγούμενη εγραφή, και μεταδίδοντας ή πληκρολογώντας τον σωστό χρόνο από το σωστό Σταθμό Ελέγχου.
      Η απόψή μου είναι ότι κακώς σας επεβλήθηκε η ποινή των 20', που σημειωτέον δεν πηγάζει από καμμία διάταξη του Γ.Κ. και του Ε.Α.Κ.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΚΡΙΤΕΣ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟΙ (& ΠΑΣΚΜΑ)

      Ο χρήστης tsosmi έγραψε:
      Δεν ζητάω υπευθυνους δεν με νοιάζει, απλά ήθελα να το βγάλω από μέσα μου γιατί πραγματικά ήταν η συγκλονιστικότερη αγωνιστική μου εμπειρία αυτός ο αγώνας και τον επισκίασε η..δεν θέλω να μπω σε χαρακτηρισμους, θα πω απλά η κακιά στιγμή 3 συνεργείων...
      Ευχαριστώ ΚΑΙ αυτούς που με έκριναν ΚΑΙ αυτούς που απλά..κατάλαβαν. Τονίζω ότι η λέσχη δεν θεωρώ ότι φταίει, ίσα ίσα οι άνθρωποι ήταν στο πλάι μου από την πρώτη στιγμή που επικοινώνησα μαζί τους.

      Δημήτρη, συγχαρητήρια για την νίκη σας,
      Θέλω σε παρακαλώ να μου πεις, αν ζήτησες από τους αγωνοδίκες να σου αιτιολογήσουν βάσει ποίου άρθρου του Γενικού Κανονισμού και του Ε.Α.Κ. σου επέβαλαν την ποινή των 20¨

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ SOS

      Ο χρήστης yugo έγραψε:
      Η απορία μου έχει γενικότερη βάση, αλλά για να βγάλω συμπεράσματα θέλω να έχω κάποια στοιχεία από δύο αγώνες που έγιναν με το νέο 'καθεστώς'. Πέρα από όλα τα άλλα, επειδή αυτή τη στιγμή έχω λύσει το αυτοκίνητο και το ράβω θέλω να κρίνω αν αξίζει τον κόπο να βάλω όλες αυτές τις εργατώρες που χρειάζεται για να το έχω έτοιμο για το 2011 (πολύ χλωμό).
      Παρά τα όσα λένε κάποιοι άσχετοι, επειδή έχω μιλήσει με ανθρώπους λεσχών ξέρω πολύ καλά τι έξοδα έχει ένας αγώνας. Στέλεχος λέσχης με τον οποίο έχω άριστες σχέσεις από τότε που ήταν αγωνιζόμενος με έχει βεβαιώσει ότι με τις ισχύουσες οργανωτικές απαιτήσεις, π.χ. κριτές κ.λπ. είναι αδύνατον μια λέσχη χωρίς χορηγό να κάνει αγώνα κυπέλλου (350 ευρώ/συμμετοχή και 60 χλμ Ε.Δ.) αν έχει κάτω από 50-60 συμμετοχές. Από εκεί και κάτω οι άνθρωποι της λέσχης καλούνται να βάζουν χρήματα από την τσέπη τους.
      Αν θέλεις, κατά την άποψή μου υπό τις υπάρχουσες οικονομικές συνθήκες αυτό είναι ανωτέρα βία. Εγώ, αν ήμουν στη θέση τους δε θα γούσταρα με τίποτα να πληρώσω κάτι χιλιάρικα για να τρέξουν κάποιοι. Το να απειλούμε περί 'μη ένταξης' όποιον δε θέλει να βάλει χρήματα από την τσέπη του δε νομίζω ότι δείχνει ιδιαίτερη σωφροσύνη και αλληλεγγύη αυτή τη στιγμή. Αντιθέτως, θα ανέμενα από ΟΛΟΥΣ προτάσεις για ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΤΟΥΣ των αγώνων, τόσο για αγωνιζόμενους όσο και για οργανωτές, κάτι που δεν έχω δει από κανέναν μέχρι στιγμής.

      Yugo, εάν κατάλαβα καλά διερωτάσαι, κατά πόσον αξίζει να ασχοληθείς με το στήσιμο του αυτοκινήτου σου, λαμβάνοντας υπ όψιν το ενδεχόμενο το 2011 να μην γίνουν αγώνες ! Αν και πιστεύω το «ποτέ μην λές ποτέ», το βρίσκω εξαιρετικά απίθανο και απαισιόδοξο αυτό το σενάριο.

      Σχετικά με τα κόστη, στατιστικά μία Λέσχη που διοργανώνει 2 με 3 αγώνες τον χρόνο, (Πρωτάθλημα – Κύπελλο), ενοικιάζει ένα αξιοπρεπές εντευκτήριο και φροντίζει τα μέλη της, το 75% των εξόδων της δαπανώνται για την διοργάνωση των αγώνων της και το 25% για την λειτουργία – επιβίωσή της, (ενοίκια, ΔΕΗ, ΟΤΕ, κλπ).
      Αυτό σημαίνει ότι εάν δεν κάνει κανένα αγώνα στην διάρκεια του έτους, σύντομα θα βρεθεί σε αδιέξοδο..

      Επίσης μία άλλη παράμετρος που πρέπει να γνωρίζει κάποιος είναι ότι το 75% των εξόδων ενός αγώνα είναι «ασυμπίεστο», δηλαδή, είτε έχει 10 είτε 60 συμμετοχές, το κόστος είναι περίπου το ίδιο. Το υπόλοιπο 25% εξαρτάται από τον αριθμό των κυπέλλων, το κέτερινγκ, κλπ.
      Βέβαια αυτό το 25% είναι ικανό να δημιουργήσει το κέρδος ή την ζημία. Και από αυτό το αποτέλεσμα εξαρτάται η λειτουργία – συντήρηση της κάθε Λέσχης για όλο τον υπόλοιπο χρόνο του έτους.

      Στα έσοδα, πολύ μεγάλο ρόλο παίζει ο χορηγός και η συμφωνία που θα γίνει μαζί του, όπως και η υποστήριξη από την Τοπική Αυτοδιοίκηση και οι ανάλογες παροχές της.
      Λέσχες οι οποίες δεν βρίσκουν τον τρόπο να υποστηρίξουν υγιώς τους αγώνες τους και καταφεύγουν σε δανεισμό ή σε προσωπικές αναλήψεις, δυστυχώς έχουν σύντομη ημερομηνία λήξης.
      Τα έξοδα ενός αγώνα, ανά κατηγορία ποσοστιαία έχουν (περίπου) ως εξής:
      25% Παράβολα ασφάλειας στην ΕΘΕΑ
      20% Αποζημιώσεις Στελεχών – Κριτών
      10% Ενοικίαση χώρων Γραμματείας – Απονομής
      10% Έντυπο υλικό
      05% Έπαθλα – Κύπελλα
      05% Συνεργείο Αποτελεσμάτων
      25% Εργατικά-Ασθενοφόρα-Μεγαφωνικές, κ.α.

      Για την μείωση του κόστους των αγώνων συμφωνώ μαζί σου ότι απαιτείται μία σοβαρή συζήτηση μεταξύ των Οργανωτών, αλλά δυστυχώς αφ ενός μεν δεν υπάρχει η ανάλογη επικοινωνία μεταξύ των και αφετέρου δεν έχω δει ποτέ μια εμπεριστατωμένη αναλυτική καταγραφή των κοστολογίων που να χρησιμοποιηθεί ως βάση για την εξαγωγή συμπερασμάτων …
      Ελπίζω να σε βοήθησα.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ SOS

      Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΡΑΛΛΥ 2010, αναφέρει

      5.1 ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΕΝΤΑΞΗΣ ΕΝΟΣ ΡΑΛΛΥ
      Ένας υποψήφιος αγώνας μπορεί να ενταχθεί στο Πρωτάθλημα / Κύπελλο μόνο αν έχει οργανωθεί την προηγούμενη χρονιά από αυτή που θα ενταχθεί στο Πρωτάθλημα / Κύπελλο και αν οι αναφορές των εκπροσώπων που έχει ορίσει η ΕΘΕΑ είναι ικανοποιητικές.

      5.2 ΜΑΤΑΙΩΣΗ ΑΓΩΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ή/και ΚΥΠΕΛΛΟΥ (Διεθνείς και Εθνικοί αγώνες)
      Κάθε αγώνας που ματαιώνεται μπορεί να μην ενταχθεί στο Πρωτάθλημα / Κύπελλο στα επόμενα χρόνια, εκτός από την περίπτωση ανωτέρας βίας, που αναγνωρίστηκε σαν τέτοια από την ΕΘΕΑ.

      Το Φθινόπωρο, εν όψει της σύνταξης της νέας προκήρυξης 2011, προβλέπω ότι τα ανωτέρω άρθρα θα επικληθούν σε πάμπολλες περιπτώσεις και θα ερμηνευθούν ποικιλοτρόπως... (αναλόγως της αιτούσας διοργανώτριας λέσχης)

      Θα πρέπει να εξασκήσουμε τα Ελληνικά μας και να μάθουμε επακριβώς τι σημαίνει ικανοποιητικός..., ανωτέρα βία..., ΕΘΕΑ...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΡΑΛΛΥ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010.

      **ΤΟ ΝΕΟ site ΤΗΣ Λ.Α.ΒΟΛΟΥ **

      ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ 1

      ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ 2

      ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΑΓΩΝΑ

      ΑΙΤΗΣΗ- ΔΗΛΩΣΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ 31ο ΡΑΛΛΥ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: 4o rally sprint ΖΑΚΥΝΘΟΥ

      Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:

      Τι κακοτυχία κι αυτή..., μιά η ΠΑΛΜΑ στην Αττική, μιά η ΛΑΣ στην Σπάρτη ..., από αναβολή σε αναβολή... ή μήπως ματαίωση ;

      Ευτυχώς, μετά από σας ακολουθεί ο Γιάννης στην Ανάβρα και αρχίζουν να στρώνουν τα πράγματα.

      Σοφός ο λαός μας, 'μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μην λές...'

      τι ήθελα και μιλούσα, το γρουσούζεψα το πράγμα.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ SOS

      Ο χρήστης yugo έγραψε:

      1. Το Κορίνθου 'βγήκε' οικονομικά ή η λέσχη έβαλε χρήματα από το ταμείο;
      2. Το Φίλλιπος 'βγήκε' οικονομικά ή η λέσχη έβαλε χρήματα από το ταμείο;
        Αν 'βγήκαν', πώς έγινε; Αν όχι, ως πότε οι λέσχες αυτές είναι πρόθυμες να το κάνουν αυτό;

      Παρακαλώ πολύ, έχω θέσει δύο ερωτήσεις προς όποιον γνωρίζει. Μου κάνει εντύπωση πώς είναι δυνατόν να μη γνωρίζει κανείς αυτό το θέμα, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι η Νο1 προϋπόθεση επιβίωσης των ελληνικών αγώνων.

      Θα το εκτιμούσα πολύ αν λάμβανα απάντηση, ΚΑΙ για προσωπικούς λόγους

      φίλε yugo, σε ενδιαφέρει να μάθεις για το οικονομικό αποτέλεσμα των δύο συγκεκριμένων διοργανωτών που αναφέρεις ή μήπως η απορία σου έχει γενικότερη βάση ;

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΑΝΑΒΑΣΗ ΚΥΜΗΣ ΜΕ 89 ΑΝΑΒΑΤΕΣ...

      Ο χρήστης onthelimit έγραψε:
      Ξερει κανενας λεπτομερειες για την εξοδο του Ηλιοπουλου

      Ο Κατσιμης γιατι δεν ετρεξε στο πρωτο

      Εκείνο που παρατηρώ είναι το μεγάλο έλλειμμα που υπάρχει στην δημοσιογραφική - ουσιαστική κάλυψη των αγώνων, με αναφορά σε λεπτομέρειες και γεγονότα που ενδιαφέρουν πολλούς φιλάθλους του αθλήματος.

      Το κενό αυτό το καλύπτουν ορισμένοι αγωνιζόμενοι (όπως ο Λώρης), κάνοντας φιλότιμες προσπάθειες, χωρίς να είναι υποχρεωμένοι και χωρίς να είναι η δουλειά τους.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Ελληνικά αγωνιστικά νέα

      Πιθανόν να έχεις δίκιο, Λώρη, διότι έδώ και πολύ καιρό ο Γιάννης σε κάθε ευκαιρία διατυμπάνιζε ότι έχει κουραστεί... και ήθελε να τα παρατήσει.
      Αν συμβαίνει αυτό πάντως, πολύ κρίμα , διότι είναι ένας καλός 'στρατιώτης' του αθλήματος, με πολύπλευρη προσφορά στον χώρο.
      Ελπίζω να είναι προσωρινή η απόφασή του ...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Ελληνικά αγωνιστικά νέα

      Και σε 2 εβδομάδες είχε το χωμάτινο σπρίντ στην Ανάβρα, 23 Μαϊου 2010, όπως επίσης
      το ασφάλτινο σπρίντ στις 27 Ιουνίου 2010 ...
      Δεν είναι τυχαίο αυτό ...

      Μήπως έχει σχέση με την ανακοίνωση - τοποθέτηση του ΣΟΑΑ τις 7 Μαϊου 2010, περί ΕΘΕΑ κλπ. ;

      Μήπως έχει σχέση με την αποψινή συνεδρίαση της ΕΘΕΑ ;

      Φέρτε μας μάγισσες, φέρτε μας χαρτορίχτες... !!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΡΑΛΛΥ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010.

      *Ο χρήστης *DIMITRIS.B.300.g ** έγραψε:
      απο συμετοχες ξερει κανεις τιποτα

      Δημήτρη, είναι πολύ νωρίς ακόμη. Οι συμμετοχές κλείνουν την Τετάρτη 19 Μαϊου στις 22:00, εκτός και αν πάρουν παράταση.

      Πάντως στην reception του Hotel Valis όπου θα είναι η γραμματεία του αγώνα, ήδη υπάρχει αυξημένη επισκεψιμότητα από γνωστά ονόματα αγωνιζομένων για κρατήσεις δωματίων...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???

      Μην πυροβολείτε τον πιανίστα !!

      Υποθέτω ότι τον Αντώνη τον εκφράζει το νόημα του συγκεκριμένου κειμένου του Ελευθέριου Διαμαντάρα, αλλά ίσως να έχει κάποια δυσκολία στην ευχέρεια διατύπωσης αυτού του νοήματος..., γιαυτό το αναδημοσίευσε.

      Εξάλλου η ωριμότερη άποψη είναι αυτή που είναι «μπολιασμένη» με ιδέες, γνώμες, τοποθετήσεις του κοινωνικού περίγυρου μας…, και διαθέτουμε τον πολιτισμό για να τις αποδεχόμαστε ενίοτε.

      Πάντως το δικό μου Autobianchi Abarth είχε 70 άλογα (και εγώ ως νέος είχα ακραίες προτιμήσεις )

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: 4o rally sprint ΖΑΚΥΝΘΟΥ

      Μπράβο παιδιά, επιτέλους να ξεκινήσει το Κύπελλο χωμάτινων σπρίντ.

      Τι κακοτυχία κι αυτή..., μιά η ΠΑΛΜΑ στην Αττική, μιά η ΛΑΣ στην Σπάρτη ..., από αναβολή σε αναβολή... ή μήπως ματαίωση ;

      Ευτυχώς, μετά από σας ακολουθεί ο Γιάννης στην Ανάβρα και αρχίζουν να στρώνουν τα πράγματα.

      Καλή επιτυχία.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: ΡΑΛΛΥ ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 2010.

      31o Rally ΚΕΝΤΑΥΡΟΣ 29 και 30 Μαΐου

      Μαζεμένος αγώνας, με συνολικά 187 χλμ., πάνω από τα μισά ( 97 ) είναι Πηλιορείτικες ειδικές διαδρομές, με μεγάλη ποικιλία στροφών και κλίσεων, ανηφόρες , κατηφόρες, ισάδια, το service park δίπλα από την γραμματεία (όχι όπως πέρσι ), λίγες βενζίνες, απλό φρεσκάρισμα και επανάληψη στις σημειώσεις.

      Το ράλλυ Κένταυρος είναι ο μοναδικός αγώνας στην Ελλάδα, που είναι ο πλέον απαιτητικός σε... ίππους , αλλά και... δίσκους, σε... μυαλά, αλλά και σε... καρδιά.

      Ολοι μπορούν να διακριθούν!!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Τραγικο θανατηφόρο ατυχημα στις Αφίδνες...

      Ο χρήστης Οδυσσεας Τσαγκαρης έγραψε:

      ...δεν εχεις το δικαιωμα να ρισκαρεις συνειδητα την ζωη και την σωματικη ακεραιοτητα του συναγωνιστη σου και των παρευρισκομενων στην προσπαθεια να ελθεις πρωτος...

      ...Αγωνας δεν σημαινει πολεμος δεν σημαινει συντελεια. Σημαινει ανταγωνισμος. Σημαινει οτι στο επικινδυνο αυτο σπορ πρεπει να κανουμε οτι μας ειναι δυνατον για να μην προξενησουμε ατυχημα...

      ...Η λογικη τρεχω για να ελθω πρωτος δεν υπερισχυει της ασφαλειας...

      Μέσα από αυτή την οπτική θεώρηση βλέπω και εγώ τους αγώνες...,

      όπως και πάρα πολλοί ώριμοι (πνευματικά) αγωνιζόμενοι, οι οποίοι δηλώνουν επανειλημμένα, ότι πρωταρχικός τους σκοπός είναι να περάσουν καλά..., να διασκεδάσουν... και το αποτέλεσμα αν προκύψει καλοδεχούμενο.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Τραγικο θανατηφόρο ατυχημα στις Αφίδνες...

      Ο χρήστης Jimmy_Caesar έγραψε:
      Αγαπητέ Ευφραίμογλου Μιχάλης,
      Αναφέρεις πολύ σωστά 'Το θέμα της ασφάλειας των αγώνων είναι πολύ σοβαρό για να μην το αντιμετωπίσουμε από κοινού Οργανωτές και Αγωνιζόμενοι.', αλλά θα πρέπει να θυμόμαστε όλοι τι σημαίνει 'Αγωνιζόμενος' και τι σημαίνει 'Οργανωτής' ενός αγώνα.

      Συμφωνώ απόλυτα και πιστεύω ότι η κατάσταση θα βελτιωθεί πάρα πολύ όταν οι Αγωνιζόμενοι αισθάνονται και σκέφτονται (λίγο) ως Οργανωτές, δηλαδή όταν τους νοιάζει να διεξάγεται ομαλά ο αγώνας χωρίς απρόοπτα, να έχει συναγωνισμό, να τον παρακολουθούν πολλοί θεατές, κλπ
      Επίσης οι Οργανωτές να φροντίζουν να μπαίνουν στην θέση των Αγωνιζομένων και να δίνουν βαρύτητα στα κόστη, στην ΑΣΦΑΛΕΙΑ, στην προβολή, στην ισονομία, κλπ.

      Ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι που να χωρίζει έναν σοβαρό Αγωνιζόμενο με έναν σοβαρό Οργανωτή (ειδικά στο μείζον θέμα της ασφάλειας)…

      Συνεχίζοντας, χάριν συζητήσεως και μόνο, θα ήθελα να σε ρωτήσω με βάση την ενδιαφέρουσα σκέψη σου τι θα έπρεπε να κάνει ο σε πρώτο πρόσωπο ενικού αγωνιζόμενος αν την ώρα της προσπάθειάς του στην ειδική διαδρομή διαπιστώσει αυτά που δεν διαπίστωσε νωρίτερα ο διαπιστευμένος και σε πρώτο πρόσωπο πληθυντικού εκπρόσωπος του ΣΟΑΑ?
      (διευκρινίζω για να μην παρεξηγηθώ ότι το 'πρόβλημα' στο σενάριο δημιουργείται μετά το πέρασμα του ΣΟΑΑ)

      Επιπλέον, ο παρατηρητής του ΣΟΑΑ είναι ένας άνθρωπος που περνάει 20' πριν το πρώτο αυτοκίνητο και ΠΟΤΕ δε συναντάει ούτε βλέπει αυτά που βλέπω εγώ ως νούμερο 57. Οπότε σαφώς δε μιλάμε για το ίδιο πράγμα.

      Ευθέως απαντώ ότι είναι εντελώς προσωπικό του θέμα, και εξηγούμαι,

      Όταν οι συνθήκες αλλάξουν
      Όταν οι θεατές του εμποδίζουν το οπτικό πεδίο
      Όταν δεν προσέξει την κίτρινη σημαία του ενδιάμεσου Κριτή,
      Όταν προσπαθεί να θυμηθεί την (προβλεπόμενη) διαδικασία ατυχήματος
      Όταν ο ανεπαρκής Κριτής δεν κάνει σωστά την δουλειά του,

      Τότε θα πρέπει σε κλάσματα του δευτερολέπτου, να συγκρίνει, κατατάξει, αποφασίσει και ενεργήσει, τι σημαίνει γιαυτόν :
      α) Η κατάκτηση μιας θέσης, μιας νίκης, ενός Πρωταθλήματος…,
      β) με την ενδεχόμενη, απειροελάχιστη έστω πιθανότητα, της απώλειας μιας ζωής …

      Αν και πιστεύω ότι την απάντηση σε αυτό το δίλλημα, ο κάθε αγωνιζόμενος (ανάλογα τά Ουμανιστικά του γονίδια), την έχει δώσει ήδη στον εαυτό του, πολύ πριν καν δηλώσει συμμετοχή στον εκάστοτε αγώνα …

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Τραγικο θανατηφόρο ατυχημα στις Αφίδνες...

      Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:

      Προς τους Οδηγούς

      Οδηγέ όταν δηλώνεις συμμετοχή και πληρώνεις το παράβολο που σου ζητείται :

      1. Υποθέτεις ότι ο χώρος του αγώνα, θα μπορεί έστω και ευκαιριακά να χρησιμοποιηθεί σαν (και όχι ¨ως¨ ) πίστα.
      2. Υποθέτεις ότι οι θεατές είτε από μόνοι τους (συνειδητοποιημένοι), είτε κατόπιν οδηγιών της οργάνωσης, θα στέκονται σε σωστά και ασφαλή σημεία.
      3. Υποθέτεις ότι οι διοργανωτές θα έχουν λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα για να διεξαχθεί ένας ασφαλής αγώνας.

      Και εάν, όταν ξεκινά ο αγώνας διαπιστώνεις, ότι τίποτα εκ των παραπάνω δεν πληρείται, για τον οποιονδήποτε λόγο…, τότε τι κάνεις ;

      Συνεχίζεις να κάνεις σλάλομ ανάμεσα από θεατές ;
      Συνεχίζεις να φρενάρεις εκεί όπου στην προέκταση στέκονται παιδιά ;
      Συνεχίζεις να συμμετέχεις σ΄ αυτήν την ρώσικη ρουλέτα ;
      Συνεχίζεις να προκαλείς την θεά τύχη, το τυχαίο, το απρόοπτο ;
      Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι επειδή δεν ευθύνεσαι για τα ελλειπή μέτρα ασφαλείας της οργάνωσης, αυτό σε καθιστά λιγότερο συνένοχο από αυτήν ;

      Γιατί δεν τραβάς χειρόφρενο, γιατί δεν βάζεις κάθετα το αυτοκίνητό σου και να απαιτήσεις να μην βλέπεις στο τέλος της ευθείας… υποψήφιους νεκρούς …; Ώστε να αναγκαστούν οι θεατές να μετακινηθούν, είτε από μόνοι τους είτε κατόπιν εντολών της οργάνωσης ;

      Σας παρακαλώ πολύ την ανωτέρω τοποθέτηση να μου τη δώσετε ενυπόγραφα ως εξουσιοδοτημένο μέλος της λέσχης στην επόμενη αφετηρία του όποιου Κένταυρος ή του όποιου σπριντ Όθρυ θα συμμετάσχω. Θα έρθω να σας τη ζητήσω ενυπόγραφα, και θα σας ζητήσω επίσης να προσθέσετε μια παράγραφο όπου θα με απαλλάσσει από κάθε ευθύνη για όποια οικονομική ή άλλη ζημία πάθει η λέσχη ή ο αγώνας σε περίπτωση που βάλω κάθετα το αυτοκίνητο, όπως απαιτείτε από εμένα, στην κεραία της Αλυκόπετρας ή στην κλειστή δεξιά στην είσοδο του χωριού στη Δράκεια ή στις τελευταίες φουρκέτες του Όθρυ. Θα υποβάλω εγγράφως το αίτημά μου να μου δώσετε την ανωτέρω βεβαίωση και εφόσον μου τη δώσετε σας υπόσχομαι να κάνω πλήρη χρήση της σε περίπτωση που χρειαστεί.
      Αν πάλι αρνηθείτε να τη δώσετε, απλώς θα συνεχίσω να πατάω πολύ νωρίτερα φρένο σε όλα τα σημεία που προλαβαίνω έγκαιρα να δω παριστάμενους ανθρώπους με τάσεις αυτοκτονίας (εσκεμμένα δε χρησιμοποιώ τον όρο 'θεατές'), όπως επίσης και θα συνεχίσω να αρνούμαι κάθε συμμετοχή σε ανάβαση για τον ίδιο ακριβώς λόγο.

      Επίσης, θα παρακαλούσα πολύ όλοι μας να είμαστε πιο προσεκτικοί όσον αφορά τις αφορμές που μπορεί να δώσουμε για να γίνει ζημία στον ίδιο το μηχανοκίνητο αθλητισμό. Με αφορμή το θάνατο του παιδιού, ξαφνικά στο forum 'ελληνικοί αγώνες' βρέθηκαν ένα σωρό άνθρωποι που δεν είχαν εμφανιστεί ποτέ πριν, και φυσικά δεν εννοώ εσάς.

      Υ.Γ. Σε καμία περίπτωση μη θεωρήσετε τα ανωτέρω ως μομφή για τη λέσχη. Γνωρίζω πολύ καλά ότι είναι αδύνατο η όποια λέσχη να ελέγξει κάθε θεατή πάνω σε ένα βουνό. ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΤΙΣ ΑΝΑΒΑΣΕΙΣ.

      Καλέ μου yugo, η δηκτικότητα της απάντησής σου, υπογραμμίζει την αγωνία και την ανασφάλεια που αισθάνεσαι (όπως και πολλοί από εμάς), για την εξέλιξη του μότορσπόρ στην χώρα μας.

      Ζητάς ενυπόγραφα την τοποθέτησή μου, εσύ …ο yugo, από εμένα τον… Μιχάλη Ευφραίμογλου, ειλικρινά δεν έχω τίποτα με εκείνους που χρησιμοποιούν ψευδώνυμα, αλλά σε προσωπικό επίπεδο τίθεται ζήτημα … αισθητικής !

      Αν (με το καλό) έρθεις στο Ράλλυ Κένταυρος και βάλεις το αυτοκίνητό σου κάθετα στην αφετηρία π.χ. του Καραβώματος, έστω και αν έχεις τις αγνότερες προθέσεις, τότε σε διαβεβαιώ ότι αυτομάτως θα παρακολουθήσεις τον υπόλοιπο αγώνα… ως θεατής !!! (χώρια που θα καταθέσεις την άδειά σου στην ΕΘΕΑ για 1~2 χρόνια).

      Στο κείμενο μου, δεν εννοούσα ότι ο κάθε Αγωνιζόμενος κρίνοντας αυθαίρετα, κατά το δοκούν, να επιβάλλει την άποψή του στην ομαλή διεξαγωγή του αγώνα, αναλόγως της εμπειρίας του, των γνώσεών του, της ιδιοσυγκρασίας του, των πιθανών σκοπιμοτήτων του…
      Αν παρατηρήσεις , χρησιμοποιώ συνειδητά, (συνεκδοχικά), το δεύτερο ενικό πρόσωπο και όχι πληθυντικό, (…δηλώνεις, υποθέτεις, συνεχίζεις , τραβάς, βάζεις…). Αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ αναφέρομαι στον κάθε Αγωνιζόμενο ξεχωριστά ως φυσικό πρόσωπο και οντότητα, αλλά τον προσδιορίζω συλλογικά και ως ιδιότητα και μόνον…

      Επίσης κατά την γνώμη μου, η διέξοδος από το πρόβλημα έγκειται στην πρώτη μου παράγραφο και συγκεκριμένα στην επανάληψη των ρημάτων «Υποθέτεις ».
      Αν λοιπόν κάποια στιγμή μπορέσουμε να αντικαταστήσουμε αυτό το ρήμα με άλλα, όπως π.χ. γνωρίζεις, επιβάλλεις, ελέγχεις, διαπιστώνεις, προνοείς, κλπ., τότε δημιουργείται άλλη προοπτική στην συνεργασία Οργανωτή και Αγωνιζομένων…

      Δηλαδή θα μπορούσε π.χ. ένα αυτοκίνητο χαρακτηριζόμενο ως Ασφάλεια. με οδηγό εκπρόσωπο του ΣΟΑΑ, με ωράριο εκκίνησης 10’ πριν το 1ο , με καθήκοντα τον έλεγχο των μέτρων ασφάλειας της ειδικής διαδρομής και με δικαιοδοσία την ενδεχόμενη ακύρωσή της σε περίπτωση ελλειπών μέτρων από την Οργάνωση, ή δημιουργηθέντων απρόβλεπτων δυσμενών συνθηκών της τελευταίας στιγμής…

      Όταν ο ΣΟΑΑ « κηρύξει » μία ειδική ως μη ασφαλή και επομένως μη πραγματοποιήσιμη, δεν είναι σαν να βάζει ο κάθε αγωνιζόμενος (με νόμιμο τρόπο) το αυτοκίνητό του κάθετα στον δρόμο ;

      Θεσμοθετημένο δικαίωμα που μπορεί να εκχωρηθεί με την έκδοση μίας απλής εγκυκλίου της ΕΘΕΑ. Το θέμα της ασφάλειας των αγώνων είναι πολύ σοβαρό για να μην το αντιμετωπίσουμε από κοινού Οργανωτές και Αγωνιζόμενοι. Εσκεμμένα δεν αναφέρω τους Θεατές, διότι αυτοί δεν είναι θεσμοθετημένοι και δεν εκπροσωπούνται συλλογικά (προς το παρόν τουλάχιστον).

      ΥΓ. πάντως φίλε yugo χαίρομαι να συζητώ μαζί σου, διότι σε διακρίνει μετριοπάθεια , γνώση και σοβαρός λόγος…
      Σε περιμένω στο Κένταυρος !!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Τραγικο θανατηφόρο ατυχημα στις Αφίδνες...

      Προς τους Οδηγούς

      Οδηγέ όταν δηλώνεις συμμετοχή και πληρώνεις το παράβολο που σου ζητείται :

      1. Υποθέτεις ότι ο χώρος του αγώνα, θα μπορεί έστω και ευκαιριακά να χρησιμοποιηθεί σαν (και όχι ¨ως¨ ) πίστα.
      2. Υποθέτεις ότι οι θεατές είτε από μόνοι τους (συνειδητοποιημένοι), είτε κατόπιν οδηγιών της οργάνωσης, θα στέκονται σε σωστά και ασφαλή σημεία.
      3. Υποθέτεις ότι οι διοργανωτές θα έχουν λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα για να διεξαχθεί ένας ασφαλής αγώνας.

      Και εάν, όταν ξεκινά ο αγώνας διαπιστώνεις, ότι τίποτα εκ των παραπάνω δεν πληρείται, για τον οποιονδήποτε λόγο…, τότε τι κάνεις ;

      Συνεχίζεις να κάνεις σλάλομ ανάμεσα από θεατές ;
      Συνεχίζεις να φρενάρεις εκεί όπου στην προέκταση στέκονται παιδιά ;
      Συνεχίζεις να συμμετέχεις σ΄ αυτήν την ρώσικη ρουλέτα ;
      Συνεχίζεις να προκαλείς την θεά τύχη, το τυχαίο, το απρόοπτο ;
      Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι επειδή δεν ευθύνεσαι για τα ελλειπή μέτρα ασφαλείας της οργάνωσης, αυτό σε καθιστά λιγότερο συνένοχο από αυτήν ;

      Γιατί δεν τραβάς χειρόφρενο, γιατί δεν βάζεις κάθετα το αυτοκίνητό σου και να απαιτήσεις να μην βλέπεις στο τέλος της ευθείας… υποψήφιους νεκρούς …; Ώστε να αναγκαστούν οι θεατές να μετακινηθούν, είτε από μόνοι τους είτε κατόπιν εντολών της οργάνωσης ;

      Προς τους θεατές

      Φίλαθλε του μηχανοκίνητου σπορ, έως πότε θα συμπεριφέρεσαι ως φωτεινός παντογνώστης, ως ξερόλας , ως γνήσιος Νεοέλληνας ;
      Γιατί πάντα πρέπει να υπάρχει κάποιος «μπαμπούλας» να σου εξηγεί το αυτονόητο ;
      Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι οδηγοί είναι αλάθητοι, υπερήρωες, θεοί ;
      Ποιός λογικός νοήμων άνθρωπος, σχετικός ή μη με τον χώρο, θα στεκόταν σε σημείο που θα έβλεπε τα αυτοκίνητα να έρχονται με ιλιγγιώδη ταχύτητα κατά πάνω σου, την τελευταία στιγμή να πέφτουν στα φρένα και να στρίβουν γλύφοντας τις άκρες των παπουτσιών σου ;
      Γιατί στέκεσαι στα πιο επικίνδυνα σημεία, με αποτέλεσμα να αποτελείς δημόσιο κίνδυνο ;
      Εχεις επίγνωση πόσοι οδηγοί έχουν σκοτωθεί και έχουν μείνει ανάπηροι, στην προσπάθειά τους να αποφύγουν την… ηλιθιότητά σου ;
      Περιμένεις από τον εκάστοτε διοργανωτή να σου υπενθυμίσει ότι το πολυτιμότερο αγαθό που διαθέτεις είναι η … ζωή σου ; Εάν εσύ δεν την σέβεσαι, περιμένεις να το κάνει αυτό οποιοσδήποτε άλλος για λογαριασμό σου ;

      Προς του Διοργανωτές

      Υποτιμήσατε το ενδεχόμενο…,
      δεν προβλέψατε το τυχαίο…,
      υπερεκτιμήσατε την εμπειρία σας…,
      δεν εφαρμόσατε την γνώση σας…,
      κοιτούσατε, αλλά δεν «διακρίνατε» το αναμενόμενο…,

      Οργανωτής: Α.Λ.Ε.Μ. (μια παροπλισμένη λέσχη, σφραγίδα)

      Πρόεδρος οργανωτικής επιτροπής: Μανώλης Χαλιβελάκης, κορυφαία παρουσία σε άχαρο ρόλο, (η ύπαρξη της οργανωτικής επιτροπής δεν απαλλάσσει ούτε περιορίζει την ευθύνη του Οργανωτή, ο οποίος είναι υπόλογος για κάθε σφάλμα η παράλειψη της οργανωτικής επιτροπής).

      Αλυτάρχης: Νίκος ΚΟΓΙΑΣ , ο καθ΄ύλην αρμόδιος για την διεξαγωγή του αγώνα και ειδικότερα οφείλει να εξασφαλίζει την τάξη στο χώρο της διαδρομής και ειδικότερα την ασφάλεια του κοινού.

      Παρατηρητής: Θύμιος Τσαμτσούρης, να παρατηρήσει και να βαθμολογήσει την επάρκεια των… προϊσταμένων του..

      Συνδυασμός ρόλων και αρμοδιοτήτων, μπερδεμένος, αλληλοαναιρούμενος και ταυτόχρονα αλληλεπικαλυπτόμενος …

      Πρόθεσή μου δεν είναι να κάνω τον εισαγγελέα, αλλά νομίζω ότι από τους τρείς παραπάνω παράγοντες, κάποιοι έχουν κάνει λάθη…, κάποιοι είναι συνυπεύθυνοι…, κάποιοι είναι υπαίτιοι…, δυσκολεύομαι όμως να βρω ανάμεσά τους αθώους…

      Ο μοναδικός αθώος βρίσκεται στο πόστ που δημοσίευσα προχθές...

      Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
      Βλέποντας τμήμα του βίντεο (δεν μπόρεσα να το δώ όλο)..., αισθάνομαι κομμάτια...

      Εύκολα μπαίνω στην θέση του πατέρα, της μάνας ..., έχω τρία παιδιά, 15, 10, 5 ετών...,
      πόνος και οδύνη όταν συνειδητοποιήσει τι του συνέβη και αργότερα θυμός και αγανάκτιση...

      Με τίποτα δεν μπορώ να μπώ στην θέση του πιτσιρικά που έφυγε τόσο ξαφνικά και τόσο αναίτια...,

      Είμαι βέβαιος όμως για δέκατα του δευτερολέπτου να αισθάνθηκε απορία και μόνο απορία...

      ...Σε τι ακριβώς έφταιξα (ίσως να πρόλαβε να σκεφθεί)...

      δίπλα μου ήταν ο μπαμπάς μου που τόσο με αγαπούσε...,

      δίπλα μας πολλοί άλλοι θεατές που φαίνονταν να γνωρίζουν (;) πολλά πράγματα για τούς αγώνες...,

      ένας οδηγός με ένα κόκκινο αυτοκίνητο με εντυπωσιακό θόρυβο που με τόση μαεστρία (;) το έστριβε στίς στροφές...,

      κάποιοι άνθρωποι (που μερικοί άλλοι τους μιλούσαν με μεγάλο σεβασμό) και τους αποκαλούσαν 'Διοργανωτές' και η παρουσία τους ενέπνεε μεγάλη σιγουριά, εμπιστοσύνη και ασφάλεια (;)....

      Αυτά τα σκέφθηκε ο μικρούλης, αλλά εκείνο που δεν γνώριζε και του κόστισε την ζωούλα του, ήταν ότι στην σκέψη του έπρεπε να θέσει και τα τρία ερωτηματικά ...(;) ...

      Ας ευχηθούμε, η ανάληψη στους ουρανούς, του μικρού μας αγαπημένου φίλου, να φωτίζει απο εδώ και πέρα τις σκέψεις και τις ενέργειες όλων μας, Διοργανωτών, Θεατών, Αγωνιζομένων και μή ...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • 1
    • 2
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 17 / 20
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr