Posts made by dv1976

Πρωτη αναμνηση ο θανατος του Βιλνεβ (απο τοτε και τα ψυχικα τραυματα μαλλον ). Αλλα εβαλα 86-90 γιατι τοτε συνειδητα αρχισα να παρακολουθω. Θαυμαστης του Σουμαχερ γιατι εκανε οτι εκανε αλλα Ferrari ueber alles...

Ο χρήστης FireBro έγραψε:

Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Αμα εισαι λουκουμας και golf να παιξεις κατι θα παθεις

http://img217.exs.cx/img217/2677/hehehe9fc.jpg

Χαχαχαχαχα/... Ρε λες να το παθε στο γκολφ και ειπε τεννις για να σωσει τα προσχηματα??????χαχαχαχαχα

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Τα δε μονοθεσια του IRL/CART εχουν αλλες προδιαγραφες ασφαλειας...

Οχι καλυτερες παντως και οι ταχυτητες στους αγωνες τους ειναι μεγαλυτερες. Η πιστα της F1 στο Indy σαφως δε θεωρειται οβαλ, μονο χρησιμοποιει μια στροφη απο το οβαλ. Οσο για καμπες με πολλα χιλιομετρα και τοιχο, για θυμησου λιγο το τελευταιο κομματι στο Spa αλλα και μια συγκεκριμενη στροφη της Σουζουκα ας πουμε

Ακριβως επειδη τα CART τρεχουν ως επι το πλειστον σε οβαλ πιστες οι προδιαγραφες ασφαλειας ως προς τη προσκρουση σε τοιχο ειναι καλλιτερες απο ενα αυτοκινητο Φ1. Δεν εχω νουμερα μπροστα μου οποτε εαν δε με πιστευεις θα πρεπει να το κοιταξεις εαν εχεις το χρονο. Οσο για το Σπα δεν νομιζω οτι υπαρχει τοιχος σε εξοδο στροφης 290 χμ/ω. Συν τοις αλλοις η ταση στις καινουργιες και οχι μονο πιστες ειναι η προβλεψη ολο και μεγαλυτερων χωρων διαφυγης κατι που η συγκεκριμενη στροφη δεν πληρει. Να μην ξεχναμε οτι η Ιμολα 'ευνουχιστηκε' μετα το ατυχημα του Σεννα...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Το προβλημα ομως εδω ηταν οτι η πιστα της Ινδιαναπολις ειναι ακαταλληλη για Φ1

Απο ποτε?

Ανεκαθεν. Εαν θυμαμαι καλα καμια αλλη πιστα δεν εχει τοιχο πανω σε στροφη 290κμ/ω. Δεν ειναι σχεδιασμενα για αγωνες σε οβαλ πιστες τα αυτοκινητα. Τα δε μονοθεσια του IRL/CART εχουν αλλες προδιαγραφες ασφαλειας...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Δε νομιζω Νασο οτι πρεπει να ειμαστε τις ιντριγκας, αυτο που εγραψα για τις δυο εξοδους που χτυπησαν το καμπανακι ειναι πολυ πιο σοβαρο και αρκετα αληθινο.

Σε αυτο που λες συμφωνω και γω. Ειδικα η περιπτωση του Ραλφ ηταν πολυ ανησυχητικη. Το προβλημα ομως εδω ηταν οτι η πιστα της Ινδιαναπολις ειναι ακαταλληλη για Φ1 αρα ηταν μαλλον ατυχες παραδειγμα (οχι δικο σου της ΦΙΑ).

Ο χρήστης FireBro έγραψε:
Ε τι να κάνουμε; Αν ήταν ο Webber θα λέγαμε ο Webber. Αν ήταν ο Fisichella θα λέγαμε ο Fisichella. Ήταν ο Montoya, τι να κάνουμε τώρα;

Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Αμα εισαι λουκουμας και golf να παιξεις κατι θα παθεις

Ο χρήστης k έγραψε:
Όχι τίποτα άλλο αλλά μετά βγαίνουν διάφοροι και λένε ότι εμείς είμαστε εμπαθείς για το Γερμανό. Ένα τραυματισμό έπαθε ο J.P.M. και ούτε λίγο ούτε πολύ τον βγάλατε αντιεπαγγελματία και επιπόλαιο

εγω παντως απλα αχρηστο τον εβγαλα...

Ο χρήστης FireBro έγραψε:
** injuring his shoulder during training.

The Colombian slipped and fell while playing tennis on Saturday.**

http://www.jpmontoya.com/assets/gallery ... 220558.jpg

Για μέτρα μου πόσοι το κατέχουν re DV1976...

Επίσης ο Montoya ήταν με τον γυμναστή του.

The Colombian hurt his left shoulder while playing tennis with trainer Gerry Convey

Μα ακριβως αυτο λεω ρε φιλε... Τοσος κοσμος παιζει αλλα ο Μοντογια καταφερε και εσπασε τον ωμο του (εστω ραγισε). Προκειται περι κατορθωματος. Πρεπει να ειναι ο πρωτος οδηγος που χανει GP επειδη τραυματιστηκε σε τεννις...

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Άλλο το να πέσεις από τις σκάλες που είναι καθαρά ατυχία και άλλο να βάζεις σε κίνδυνο τα χέρια σου συνειδητά κάνοντας ένα από τα πιο σκληρά σπορ...

Υπογραφή: Ο βλάκας...

Για το τεννις μιλας? Κοιτα ειναι επιπονο. Αλλα 8ελει ταλεντο να σπασεις τον ωμο σου στο τεννις... Να παθαινε κανα διαστρεμμα η' να γυριζε το γονατο του ναι... Αλλα οχι και να σπασει τον ωμο του... Αφου δεν εισαι για τεννις αγορι μου... Γιατι ασχολεισαι?

Ο χρήστης nass έγραψε:

To να φτιάξεις ένα ελαστικό που αντέχει 350 χλμ. έχει αρχικό υψηλό κόστος R&D και το να φτιάξεις 5-6 διαφορετικά ελαστικά που αντέχουν 50, 80, 100, 150, 200 χλμ. (ανάλογα με τον αριθμό των pit stops που θα επιλεγούν από τη στρατηγική της ομάδας) έχει ένα ακόμα υψηλότερο κόστος R&D

Nai αλλα σου διαφευγει μια λεπτομερεια. Οι ομαδες δεν πληρωνουν για τα ελαστικα τους. Οι κορυφαιες τουλαχιστον. Τα παιρνουν δωρεαν απο τις εταιρειες.

Ναι αλλά αν οι απαιτήσεις αυξάνονται συνέχεια τότε μειώνονται οι ομάδες που μπορούν να διαθέσουν τα απαιτούμενα χρήματα και μετατρέπεται το πρωτάθλημα σε μάχη 1-2 ομάδων και με τις άλλες κομπάρσους -ή και καθόλου. Για σκέψου: αν υποθέσουμε πως με κάποιο τρόπο έμπαινε ένα ανώτατο όριο προϋπολογισμού στα πχ. $80Μ (ενώ τώρα Ferrari, Toyota & Renault είναι σαφώς πάνω από τα $300Μ) τότε το θέαμα και ο ανταγωνισμός θα ήταν καλύτερο ή χειρότερο ? Μην ξεχνάς πως η F1 ΔΕΝ ειναι πρωτίστως επίδειξη τεχνολογίας χωρίς οροφή κόστους αλλά σπορ-θέαμα και προϊόν και δεν έχει σπορ-θέαμα-προϊόν με 2 πρωταγωνιστές και 10 κομπάρσους (που και αυτοί βαριούνται σιγά-σιγά και φεύγουν).

Ενα ενα. Πρωτον σκεψου οτι η Μinardi εχει εναν προυπολογισμο της ταξης των $40εκ και η Φερραρι περιπου το δεκαπλασιο. Και οι δυο ομαδες χρησιμοποιουν ολο το προυπολογισμο τους και μαλιστα οσο πιο συνετα μπορουν (στα μετρα της η καθε μια δηλαδη). Εαν η Φερραρι εξοικονομησει πες 2εκ απο το testind θα τα διαθεσει καπου αλλου. Δεν θα τα βαλει στην ακρη. Αρα για ποια μειωση κοστους μιλαμε? Για παραδειγμα προσφατα καποιος εριξε την ιδεα να καταργηθουν οι αεροσηραγγες. Οι ομαδες απαντησαν οτι εαν γινει κατι τετοιο θα δαπανησουν το ποσο που θα εξοικονομηθει για την αγορα και εξελιξη λογισμικου προσομοιωσης (F1RAcing). Aρα... Μια τρυπα στο νερο.
Δευτερον. Δε ξερω πως εχει επικρατησει αυτη η αντιληψη αλλα απο οσο μπορω να θυμηθω σε ολη την ιστορια της Φ1 στις περισσοτερες seasons υπηρξαν μια δυο κυριαρχες ομαδες και οι υπολοιπες απλα εκαναν τους κομπαρσους. Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οτι ποτε αλλοτε δεν ειχαμε για τοσο πολυ καιρο την ιδια κυριαρχη ομαδα και τους ιδιους κομπαρσους αλλα το εργο που βλεπουμε τα τελευταια χρονια εχει ξαναπαιχτει πολλακις. Αρα δεν αντιλαμβανομαι το λογο που ξαφνικα πολλοι κοπτονται για μονοτονη Φ1 τωρα. Το θεωρω λιγο υποκριτικο (δε μιλαω για σενα).
Τριτον. Η Φ1 ειναι αμεσα συνυφασμενη με την τεχνολογια αιχμης. Αφαιρεσε αυτο απο την Φ1 και αυτοματα εχεις αλλο ενα IRL, DTM, CART κλπ. Αυτη ειναι η ταυτοτητα της. Αντιλαμβανομαι την αναγκη εκλογικευσης των δαπανων αλλα απο την αλλη εαν η Φ1 χασει τη σταμπα του 'pinnacle of motoracing' τοτε σιγουρα θα μαραζωσει. Και η ΦΙΑ εκει την οδηγει.

1)Alonso
2)Fisichella
3)Raikkonen

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Δηλαδή αφήνεις να εννοηθεί πως απλά είχαν ΤΟΣΟ κουλούς οδηγούς που ακόμα και ο Μπαρικέλο τους πέρασε.
ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΥΟ!!!

Ο Μπαρικελλο δεν ετρεχε για τη Φερραρι εκεινη την εποχη (οταν υπηρχε ανταγωνισμος με τις Γουιλλιαμς. Τα χεις μπλεξει ολα. Δεν σε ειπα ψευτη, δε σε ειπα βλακα και σου εξηγησα γιατι, σε ειπα και σε ξαναλεω εμπαθη και δεν το παιρνω πισω. Σε οτι εχει να κανει με τη μπανιερα (monocoque) βρες τη δηλωση του Τοντ και παραθεσε τη, κανεις οδηγος δεν τρεχει με το ιδιο μονοθεσιο ολη τη season αρα αυτο που λες δεν ισχυει (οπως το λες τουλαχιστον). Βρες λοιπον τη δηλωση ΑΚΡΙΒΩΣ οπως εγινε και μη γραφεις οτι θυμασαι γιατι σου εξηγησα γιατι δεν μπορει να στεκει αυτο που λες οπως το λες.
Σε οτι εχει να κανει με τις εγκαταλεψεις του Μπαρικελλο να σου θυμισω οτι εχει το 2ο καλλιτερο ρεκορ στην Φορμουλα 1 μετα απο το εξωπραγματικο του ΜΣ και μαλιστα απεχει πολυ απο τον τριτο. Να σου υπενθυμισω επισης οτι στη BAR για παραδειγμα ο Σατο εχει πολυ περισσοτερες εγκαταλειψεις απο τον Μπατον. Δεν σημαινει κατι αυτο.
Για την Αυστρια και το οτι αφησε ο Μπαρικελλο το Σουμαχερ να νικησει ηταν κατι αχρειαστο με το οποιο διαφωνω αλλα νομιζω οτι το εν γενει ρεκορ του Σουμαχερ απεναντι στο Μπαρικελλο λεει πολλα δεν χρειαζεται να πω εγω κατι παραπανω. Οποιος θελει να δει βλεπει. Οποιος δε θελει η' δε μπορει δεν. Δεν μπορω να εξηγω τα αυτονοητα σε κακοπιστους.
Με το υπολοιπο post σου δεν ασχολουμαι. Ειναι ολιγον παραληρηματικο και σε αρκετα σημεια εχεις διαστρεβλωσει η' παρανοησει αυτα που σου ειπα αλλα ολα τα ποστς ειναι εκει για ολους τους υπολοιπους για να βγαλουν τα συμπερασματα τους και για τους mods να επεμβουν εαν θεωρησουν οτι ξεφυγα απο τα ορια του της ευπρεπειας που δεν νομιζω οτι εκανα.
Δεν προκειται να συνεχισω τη συγκεκριμενη αντιπαραθεση γιατι δεν βλεπω να υπαρχει καποιο νοημα.

Και το εμπαθης δεν ειναι βρισια. Χαρακτηρισμος ναι, αρνητικος στο πλειστο των περιπτωσεων αλλα σε καμια περιπτωση βρισια. Μαλλον κολλαει εδω το 'οποιος εχει τη μυγα...

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

Και αυτά είναι τα 'πραγματικά' στατιστικά που δείχνουν την πραγματικότητα! Άλλος ένας πραγματικά άξιος πρωταθλητής (και ένας από τους ξεχωριστούς) που αξίζει μια θέση ανάμεσα στους κορυφαίους όλων των εποχών! Όχι ρεκόρ και αηδίες...

Εγω παντως με τα παραπανω συμβιβαζομαι ανετοτατα...

Χαίρομαι! Αυτό προσπαθώ να πω. Αυτός είναι ο Σουμάχερ! Όχι οι 80+ νίκες ,τα 7 πρωταθλήματα και τα άλλα ρεκόρ (εκτός από το 1 που ακόμα να τα σπάσει παρά τη χρυσή 5ετία) που άλλα δείχνουν! Για αυτό τον θεωρώ υπερτιμημένο! Και υποκειμενικά αντιπαθή!

Για μένα την ίδια θέση έχει και ο (αγαπημένος μου) Mika που 'αδικείται' (κατά τη γνώμη μου) στατιστικά! Αναφέρομαι σε αυτά που έκανες quote βεβαίως βεβαίως!

Κοιτα μπορει να διαφωνω καπου. Δηλαδη εγω συμπαθω το Μιχαλακη με ολα του τα κουσουρια και τον θεωρω και οδηγαρα. Ισως λιγο πιο πολυ απο οτι εσυ. Αλλα δεχομαι αυτη τη γνωμη και τη σεβομαι γιατι σεβεται καποια βασικα πραγματα. Τα αλλα ειναι υποκειμενικα και εν τελει 2οντα. Αυτο που με βγαζει απο τα ρουχα μου ειναι η ισοπεδωση...

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

Και αυτά είναι τα 'πραγματικά' στατιστικά που δείχνουν την πραγματικότητα! Άλλος ένας πραγματικά άξιος πρωταθλητής (και ένας από τους ξεχωριστούς) που αξίζει μια θέση ανάμεσα στους κορυφαίους όλων των εποχών! Όχι ρεκόρ και αηδίες...

Εγω παντως με τα παραπανω συμβιβαζομαι ανετοτατα...

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

ΥΓ. Είδα ότι τη διόρθωσες τη χρονολογία

Ναι γιατι το 2001 δεν τιθεται θεμα... Ηταν κατα πολυ το καλλιτερο μονοθεσιο...

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Οπότε μένοντας πίσω από κάποιον κάνοντας σλιπ στρήμινγκ, αλλάζουν τα δεδομένα, άρα και το αεροδυναμικό κράτημα. Ε, αν βασίζεται το συνολικό σου στήσιμο σε μεγάλο βαθμό στο αεροδυναμικό κράτημα, αλλάζει όλο σου το αυτοκίνητο!!

Στη Φορμουλα 1 αυτο ειναι δεδομενο. Δεν 8υμαμαι ακριβες ποσοστο (πρεπει να ειναι γυρω στο 75% με επιφυλαξη) αλλα το αεροδυναμικο ειναι συντροπτικα το 'κυριο' κρατημα. Το μηχανικο υπερισχυει σε κλειστες αργες στροφες για αυτο και η ταση στις νεες πιστες ειναι μεγαλες πλατιες ευ8ειες (για straming) που καταληγουν σε φουρκετες ωστε να ενθαρρυνεται το προσπερασμα. Σε γρηγορες και μεσαιες στροφες ειναι πολυ δυσκολο να πλησιασει καποιος προπορευομενο μονοθεσιο για προσπεραση καθως η εισοδοσ στον βρωμικο αερα του προπορευομενου οχηματος εχει ως αποτελεσμα της μη σωστη λειτουργια της μπροστινης πτερυγας και τη δημιουργια υποστροφης που με τη σειρα της αποτρεπει την σωστη τοποθετηση του μονοθεσιου στη στροφη και ως εκ τουτου το προσπερασμα. Εαν εχετε προσεξει δε το προβλημα ειναι τοσο εντονο πλεον ωστε πολλοι οδηγοι δυσκολευονται ακομα και να ριξουν γυρο.
Η δε λυση της ΦΙΑ να αυξησει το υψος της πτερυγας απο το οδοστρωμα ηταν παντελως ηλιθια αφου επετεινε το προβλημα αντι να συμβαλλει στη λυση του.

Ναι ρε Χαρη αλλα ξερεις ποιο ειναι το θεμα? Ποιο ειναι το frame of reference? Πχ πως ξερεις οτι τα ορια του μονοθεσιου της Φερραρι ηταν marginal για τιτλο? Με βαση τα ορια του ΜΣ αυτο που λες ισχυει. Με βαση τα ορια του Ιρβαιν ομως? Εαν υποθεσω οτι οδηγουσε ο Σενα (ας πουμε οτι ειναι καλλιτερος του ΜΣ χαριν του παραδειγματος) δεν θα ηταν πολυ πιθανο να ειχε πετυχει εκει που ο ΜΣ απετυχε? Θα ηταν αλλα τα ορια του μονοθεσιου τοτε? Θα σημαινε αυτο οτι ηταν καλλιτερο το μονοθεσιο απο αυτο της ΜακΛαρεν? Οι ικανοτητες του μονοθεσιου ειναι αλληλενδετες με αυτες του οδηγου... Για αυτο μιλησα για δυναμικη ισορροπια. Δεν μπορεις να ξερεις ποιο ειναι το απολυτο μετρο συγκρισης για ενα μονοθεσιο (και επειδη ειναι συνεχως μεταβαλλομενο οπως ειπες) και ως εκ τουτου το κρινεις με βαση στατιστικα μεγεθη... Το ιδιο μπορεις να πεις και για εναν οδηγο... Απο την αναποδη...

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:

Ηταν ο μ.ο της διαφορας του 2ου μονοθεσιου της Φερραρι απο το 2ο της ΜακΛαρεν και εαν θυμαμαι σωστα μετραγε το ταχυτερο γυρο στα επισημα δοκιμαστικα και τον ταχυτερο γυρο του αγωνα. Δεν θυμαμαι τον ακριβη αριθμο των GP αλλα ηταν μετα το μισο της season. Καθε χρονο δημοσιευε τετοιες μετρησεις. Φυσικα ενα τετοιο τεστ δεν μπορει να λαβει υποψιν τον ανθρωπινο παραγοντα αλλα δεν νομιζω οτι ο RB απεχει πολυ οδηγικα απο τον DC.

Και μετά από αυτά που λες τόλμησες να το προβάλλεις ως επιχείρημα???
Συγκεντρώσοουυυ!

Δεν υπαρχει στατιστικη μελετη χωρις λαθη. Απο την αλλη δε βλεπω γιατι το παραπανω τεστ δεν ηταν ενδεικτικο...

Μου αρέσει που επιμένεις κιόλας!!!! Σου ξαναλέω ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΟΟΟΟΥΥΥ!!!!

1ον σε παραμπέμπω στην απάντηση του George.

2ον λες ήταν ο ΜΟ της διαφοράς των 2ων μονοθεσίων!!!! Προφανώς τα πρώτα δεν έχουν κάτι να επιδείξουν σωστά? Αν για παράδειγμα το 2ο του Α είναι ταχύτερο του Β αλλά το 1ο του Β ταχύτερο του Α τι συμβαίνει?

3ον Λες 'αν θυμάσαι' μέτραγε τον ταχύτερο γύρο σε δοκιμαστικά και αγώνα. Χμμμ... ένα θα σου πω. Πέρυσι η ρενώ δεν είχε το πρόβλημα ότι στους αγώνες 'ίδρωνε' το μονοθέσιό της? Αν όμως είχαν τους ταχύτερους γύρους? Τι ισχύει τελικά?

4ον Το ακόμα πιο κορυφαίο είναι ότι αυτό που λες αφορούσε τη μισή χρονιά!!! Άρα από 0,9 sec στη μισή χρονιά το κάνεις ολόκληρη τη χρονιά. Δεν σε αδικώ. Η μισή μονάδα είναι πάντα υπέρ του μαθητή.

ΥΓ. Έχει ξεμείνει κανένας χαρακτηρισμό και για μένα?

Λοιποοοον... Φιλε εχεις δικιο. Το παιρνω πισω. Ετσι οπως το εγραψα μπαζει. Εχεις δυο επιλογες. Η μια ειναι να δεχθεις οτι το νουμερο που εγραψα δεν στηριζεται πουθενα (ειτε ειναι μουφα η ερευνα ειτε δεν θυμαμαι εγω) οποτε η Φερραρι ειχε καλλιτερο μονοθεσιο το 2000, η αλλη να δεχθεις οτι δεν θυμαμαι μεν τα ποιοτικα χαρακτηριστικα της ερευνας αλλα οτι ειναι μια ερευνα που κανει καθε χρονο το Αυτοσπορτ και ως το μεγαλυτερο εβδομαδιαιο περιοδικο στην Αγγλια (και οχι μονο) θα εχει δυο χριστιανους που θα ξερουν να κανουν μια σωστη στατιστικη μελετη. Υποψιαζομαι οτι θα κανεις το πρωτο. Οφειλω παντως να σου πω επισης οτι ο Ντενις υποστηριξε οτι ο μονοθεσιο του ηταν γρηγοροτερο και οτι εκεινη τη χρονια ειχε ψηφιστει και μονοθεσιο της χρονιας στην Αγγλια (standard αυτο)

Τελος χαρακτηρισμο για σενα δεν εχει αλλα αμα θες κατι μπορω να κανω...

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

ΟΚ, αφού πρέπει να το κάνω ΤΟΣΟ λιανά για να μην μου βάζεις λόγια που δεν είπα, μιλάω για πίστες που το μοτέρ παίζει τον ΠΛΕΟΝ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟ ρόλο. ΟΚ;

Παμε παλι. Βασικα δεν ειναι το ιδιο πραγμα, αυτο που λες με αυτο που ειπες. Τωρα ουτε αυτο ειναι σωστο παντα. Λιγες ειναι εκεινες οι πιστες οπου το μοτερ παιζει το πλεον καθοριστικο ρολο. Εκεινη την εποχη οι Γουιλλιαμς ηταν γενικως καλλιτερες.

Ναι, στο Μονακό κέρδιζε χρονιά παρά χρονιά (ενώ ο Σένα 5 στη σειρά, και αν δεν είχε χάσει την αυτοσυγκέντρωσή του θα ήταν 7 και στη σειρά, συν μία που δεν τον άφησαν να πάρει με την Τολμαν). Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια έχει πέσει οδηγικά όταν ζορίζεται, και το Μονακό είναι μία ένδειξη.

Απο την αλλη μπορω να αντιπαραβαλλω το επιχειρημα οτι υπευθυνη για αυτο ηταν η αλλαγη στους κανονισμους των προκριματικων αφου μια μικρη διαφορα στο βαρος του μονοθεσιου παιζει σημαντικο ρολο στο Μονακο. Εξαλλου στα 2 απο τα 3 GP ειχε τον ταχυτερο γυρο και μαλιστα με σημαντικη διαφορα...

Όσο για το άλλο θέμα, έχω γράψει επανειλημμένως πως το να έχει ο δεύτερος πιλότος της Φεράρι το ίδιο μονοθέσιο με τον Σουμάχερ είναι ολίγον εν αμφιβόλω...

Ναι αλλα οσες φορες και να το γραψεις δεν θα γινει αληθες. Εχει πολλα περισσοτερα να χασει η Φερραρι απο το να κερδισει κανοντας κατι τετοιο. Καμια μεγαλη ομαδα δεν καταφευγει σε τετοιες πρακτικες. Ειναι πολλα τα λεφτα και ειναι και οι 2 οδηγοι πολυ σημαντικοι. Ειναι πρακτικα αδυνατον να δωσει στον Μπαρικελλο ενα υποδεεστερο μεν chassis επαρκες δε για τη 2η θεση. και με το υπαρχον βαθμολογικο συστημα 8α ηταν καθαρη αυτοκτονια.

Σαφώς και δεν το στήνουν στα μισά δεδομένα. Όμως αν έχεις την επιλογή να διαλέξεις ΜΙΑ ρύθμιση, ή ένα πεπερασμένο εύρος ρυθμίσεων, και δεν μπορούν να ικανοποιηθούν και οι δύο απόλυτα, κάποιος από τους δύο, ή και οι δύο θα κάνουν κάποιες παραχωρήσεις.

Ε, αυτές κατά βάση γίνονται από τους άλλους, όχι από τον Σουμάχερ.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΠΡΟΛΑΒΩ, ΗΔΗ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΠΩΣ ΔΙΚΑΙΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ!!! (το υπογραμμίζω παραπάνω να φαίνεται καλύτερα. )
Όμως αυτό δεν αλλάζει το γεγονός πως **έχει **ένα μηχανολογικό πλεονέκτημα ο Σουμάχερ

Εδω ισως συμφωνουμε. Κατ'αρχας ξεκινω υποστηριζοντας οτι το μονοθεσιο δεν ειναι tailormade στα μετρα κανενος. Δηλαδη ο στοχος ειναι να επιτευχθει ενα μονοθεσιο οσο το δυνατον πιο ουδετερο στη συμπεριφορα του χωρις υποστροφικα/υπερστροφικα χαρακτηριστικα, χωρις δυνατα και αδυνατα σημεια (οπως πχ το περσινο της Ρενω ή το προπερσινο της Φερραρι), ενα μονοθεσιο που θα 'στηνεται' ευκολα σε ολες (ει δυνατον) τις πιστες. Αυτο που λενε well balanced οι ιθαγενεις εδω (ειμαι Αγγλια). Ως εκ τουτου και σε συνδυασμο με αυτο που εγραψα παραπανω για την σημασια του 2ου οδηγου το μονοθεσιο δεν σχεδιαζεται με καποιον οδηγο κατα νου. Αυτο που μπορει να γινει ειναι το εξης. Στο τελος της χρονιας καθονται οι οδηγοι με τους σχεδιαστες και λενε οι οδηγοι τι τους αρεσε απο το μονοθεσιο και τι θελουν να αλλαξει. Ε σε αυτη τη περιπτωση δεχομαι οτι πρωτα θα εισακουστει ο Μιχαλακης και μετα ο Μπαρι. Αλλα αυτο γινεται και σε αλλες ομαδες και ενα καλο παραδειγμα ηταν η ΜακΛαρεν επι Χακινεν...

Στη θέση σου αν ήμουν σίγουρος πως ο άλλος έχει άδικο θα το έλεγα ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ, όχι ΨΕΥΔΕΣ! Είναι τουλάχιστον ΑΚΟΜΨΟ να με λες ΨΕΥΤΗ! (αέρα πήρατε όλοι σήμερα και με βρίζετε, ε;; )

Δεύτερον, τουλάχιστον σκέψου αν είναι λογικό αυτο που λες πριν πεις πως ο άλλος έχει ΕΣΤΩ ΛΑΘΟΣ (πόσο μάλιστα να λέει ΨΕΥΔΗ... )

Λοιπόν, πώς είναι δυνατόν να αφορούσε ΕΝΑΝ αγώνα το ότι οδηγούσε μπανιέρα που δεν είχε αλλαχτεί ΑΠΟ την περασμένη χρονιά;;;
Δηλαδή θες να πεις πως στον προηγούμενο αγώνα από εκείνον που μιλάμε είχε καινούρια, και μετά την άλλαξαν με παλιά;;;
ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!! Απλά σε ΕΝΑΝ αγώνα ΑΠΕΔΕΙΧΘΗ ΠΕΡΙΤΡΑΝΑ!!! Και στον προηγούμενο αγώνα ο Σουμάχερ (ΚΑΙ το εφεδρικό του...) είχαν καλύτερα υλικά από του Ιρβάιν, αλλά δεν ΕΤΥΧΕ να φανεί και να πάρει διαστάσεις...
Οπότε εσύ κάνεις το λάθος.

Πρωτα απ'ολα δεν ειπα εσενα ψευτη. Ειπα το quote που εκανες εσυ (δηλαδη την πληροφορια που παρεθεσες) οχι το quote που εκανα εγω απο σενα. Συγνωμη για την παρανοηση. Παραδεχομαι οτι ενιοτε γινομαι σαρκαστικος αλλα οχι και να σε βρισω κιολας. Τωρα. Τι ειναι μπανιερα? Διοτι εγω ξερω μονο του μπανιου. Υπεθεσα οτι ελεγες το περιστατικο με το διαχυτη που ενω ειχε δοκιμαστει δεν ειχε μπει στο μονοθεσιο του Ιρβαιν (νομιζω στο Νurgburgring). Προσεξε να δεις γιατι εχεις λαθος. Αφενος το εν λογω περιστατικο ειχε λαβει χωρα οταν ο ΜΣ ηταν εκτος με σπασμενο ποδι, αφετερου μου κανει εξαιρετικη εντυπωση οτι η Φερραρι ειχε βαλει ανταλλακτικο περασμενης χρονιας στο μονοθεσιο αφου απο οσο ξερω δεν κρατανε καν τα καλουπια απο τη μια χρονια στην αλλη...

Όχι, καλαμπούρι δεν είναι, μια πιθανότητα είναι. Ίσως όχι η πιο ρεαλιστική, αλλά δεν παύει να είναι

Ναι οπως υπαρχει πιθανοτητα εγω να ειμαι ο Σουμαχερ... Δεν ειναι σοβαρο αυτο που λες για να το λες σοβαρα... Δεν μιλαμε για τον ΑΟ Κατω Ραχης. Μιλαμε για μια εταιρεια με μισο δισ δολλαρια μπατζετ...

Και αν δεν πιάσει η ρυθμισούλα του λέμε να κόψει.
Αλλά αν του λέμε να κόψει κάθε τρεις και λίγο θα γίνει η βεντέτα μας καλαμπούρι...
Οπότε παίρνουμε έναν πιο δεύτερο, και δεν χρειαζόμαστε 'απλά και στημένα πράγματα'.

και συ πως το ξερεις οτι θα κοβει? Δεν το ξερεις. Και δεν το στηριζεις και πουθενα.

Αλήθεια τώρα και σοβαρά, με την παραπάνω δημοσίευσή σου πέραν το να με κοροϊδέψεις τι σκοπό είχες; Να πείσεις πως η Φεράρι ΟΝΤΩΣ έπαιρνε τους καλύτερους πιλότους που μπορούσε για το άλλο μονοθέσιο;

Δηλαδή ο Ιρβάιν και ο Μπαρικέλο είναι ισάξιοι ή καλύτεροι με όλους όσους ανέφερα παραπάνω;
Το πιστεύεις αυτό, ή το έγραψες από κεκτημένη ταχύτητα να μου πας κόντρα;

Σου απαντησα αλλα ειτε το αγνοησες ή σου διεφυγε μεσα στη φουρια σου. Οταν πηρε η Φερραρι το Μπαρι ολοι μα ολοι αυτοι που ανεφερες ηταν ειτε κυριολεκτικα ειτε μεταφορικα 'πουθεναδες'. Εσυ κρινεις με βαση τα οσα ελαβαν χωρα απο τοτε μεχρι τωρα. Αλλα εαν δεις τα σταστιστικα θα διαπιστωσεις οτι απο τοτε που ηρθε ο Μπαρι η Φερραρι εχει παρει ολους τους τιτλους που θα μπορουσε να παρει. Αρα γιατι να αλλαξει πιλοτο? Για να αποδειξει ο Σουμαχερ οτι ειναι πιο γρηγορος απο τον Φιζικελα σε απιστους Θωμαδες σαν εσενα? Χαζο δε θα ηταν? Απο την αλλη σου ξαναλεω οτι θα πρεπει να διαλεξεις ποια θεωρια συνομωσιας θα υποστηριζεις. Γιατι εαν η Φερραρι δινει κατιμαδες στο 2ο οδηγο αυτοματως δεν υπαρχει λογος να παρει 'δευτερο πραμα' οπως υποννοεις οτι ειναι ο Μπαρι. Παιρνει το Ραικκονεν, του βαζει προπερσινη μπανιερα του δινει και κανα μηχανικο απο τα ΤΕΙ της κατω Σικελιας και τον στελνει να κανει οτι μπορεσει. Και το αντιστροφο. Εκτος εαν πιστευεις οτι ο ΜΣ ειναι τοσο για τα μπαζα οποτε χρειαζονται και τα δυο...

Είναι σημαντικό κριτήριο το πως τα παει κανείς στο βρεγμένο, όχι το μοναδικό όμως.
Πχ σκέψου κάποιον που στήνει το μονοθέσιο συμπαθητικά, όχι κορυφαία όμως. Δεν θα χάσει χρόνο στο στεγνό; Όταν όμως βρέξει και οι ρυθμίσεις πάνε περίπατο, ή έστω είναι στο περίπου, αυτός θα είναι κορυφαίος πλέον.

Προσπερνω το τι θα γινει εαν και εφοσον πανε περιπατο οι ρυθμισεις γιατι ειναι αλλη μια εικασια. Ετσι και ειναι 5 με καλλιτερες ρυθμισεις (γιατι και στο βρεγμενο παιζουν ρολο οι ρυθμισεις) η' καλλιτερα λαστιχα θα παει για χορτα ο αλλος. Η ικανοτητα στο βρεγμενο ειναι ισως το πιο σημαντικο κριτηριο του ταλεντου καποιου. Βλεπε Σενα. Το πως στηνει το μονοθεσιο καποιος ειναι πολυ λιγοτερο σημαντικο μιας και πλεον υπαρχουν εξομοιωτες πολυ καλης ακριβειας αλλα το προβλημα λυνεται με εναν καλο μηχανολογο ο οποιος θα δωσει τα φωτα του στον κουμπουρα οδηγο (βλεπε Ραικκονεν). Παντως ο Μπαρι θεωρειται καλος στο να στηνει μονοθεσια και ο ιδιος ο ΜΣ εχει αντιγραψει το στησιμο του ουκ ολιγες φορες...

Ωραία, σε αυτο το ποστ είμαι ψεύτης, κρύος, βλάξ (αφού αυτά που λέω είναι καλαμπούρια) και εμπαθής.

Εύκολο να απαντάς σε κάτι που δεν μπορείς να αντικρούσεις με όποιο επιχείρημα βρίζοντας τον συνομιλιτή σου...

Go_For_Pole, έχεις να συμπληρώσεις κάτι;

Οπως σου εξηγησα δεν σε ειπα ψευτη. Ητο παρανοησις. Και σιγουρα δεν σε ειπα βλακα, (γκρινιαζεις οτι σου βαζω λογια στο στομα (χωρις να το κανω) αλλα το κανεις εσυ και μετα πας τρεχοντας και στη μαμα σου (mod) και διαμαρτυρεσαι οτι σε εβρισα. Σου απαντησα και πριν και τωρα γραμμη προς γραμμη, επιχειρημα προς επιχειρημα.
Αλλα πιστευω οτι εισαι εμπαθης. Και το αιτιολογω βασισμενος στο οτι υιοθετεις ευκολα διαφορα κουτσομπολια και θεωριες συνομωσιας προκειμενου να αποδειξεις οτι ο ΜΣ ειναι κατωτερος (και πολυ μαλιστα) απο οτι πιστευεται. Και ολα αυτα για να μην δεχθεις την λογικη εξηγηση (και πιο απλη) οτι ο ΜΣ κερδιζει γιατι ειναι ο καλλιτερος και μαλιστα παρασαγγας. Παντως δεν ειναι κακο να εισαι εμπαθης. Η' τουλαχιστον ειναι πολυ λιγοτερο κακο οταν το παραδεχεσαι. ΠΧ εγω ειμαι εμπαθης με το Μοντογια. Αλλα το αναγνωριζω...
Τεσπα. ΑΣ το αφησουμε εδω. Ο καθενας εχει τη γνωμη του. Ας διαβασουν και οι αλλοι και αν ενδιαφερονται για το θεμα ας καταληξουν στα δικα τους συμπερασματα.

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Οπότε συνολικά σαν οδηγική παρουσία πλέον θεωρώ τον Φιζικέλα ή τον Τρούλι καλύτερους (πάντα έλεγα πως είναι ριγμένοι από τις μέτριες ομάδες που είχαν), ο Ράικονεν είναι καλύτερος (τουλάχιστον όταν το χάνει είναι χωρίς τιμόνι πλέον...), ενώ και οι Μπάτον και Αλόνζο συνολικά δεν είναι χειρότεροι από τον Σουμάχερ.

Τι; Δεν έχουν πρωταθλήματα και νίκες τόσες; Ναι, σύμφωνοι, αλλά ούτε Φεράρι είχαν τόσα χρόνια. Και όποτε η Φεράρι βγήκε κακή σε κάποιον αγώνα, ο Σουμάχερ είχε απαράδεκτες εμφανίσεις...

Δυστυχώς με το που άλλαξε το Μιλλέννιουμ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΣΕ ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΟΞΑ ΤΟΥ έπαψε να είναι αυτός που ήταν στα δύσκολα...

Δηλαδη θεωρεις καλλιτερο τον Φιζικελα? Με τι κριτηρια? Το Τρουλι (και θεωρεις και τον αλονσο χειροτερο του Τρουλι)? Ο Σουμαχερ εφαμιλλος του Μπατον? Επισης με τι κριτηρια? Δηλαδη οταν ο Σουμαχερ κερδιζει τα χει κανει ολα η Φερραρι και οταν χανει φταιει αυτος? Ποσους απαραδεκτους αγωνες ειχε τη τελευταια 5ετια? Και πως ξερεις εσυ εαν δεν εφταιγε πραγματικα το μονοθεσιο? Πχ πως ξερεις ποια ελαστικα ειναι καλλιτερα?
Να σε βγαλω απο το κοπο? Δε ξερεις. Και δε ξερεις γιατι δε ξερουν καν οι ιδιοι οι μηχανικοι. Εικασιες κανουν. Και συ εικαζεις. Κατα το δοκουν...

Και εσύ που διαφωνείς μαζί μου γνωρίζεις και δεν εικάζεις, ε;

Εν οιδα οτι ουδεν οιδα...