Posts made by dimman

Αυτό το thread το άνοιξα εγω ως γνωστός εγκάθετος και κάτοχος Renault για να δω αν τελικά είχα δίκιο για την άποψη που έχω σχηματίσει για τα VW και τους ιδιοκτήτες τους.

Δυστυχώς γι αυτούς τους ιδιοκτήτες επαληθεύομαι.Σε σύνολο 74 ψήφων προηγείται η ποιότητα κατασκευής !!!!
Φαίνεται όμως ότι αποδεικνύεται φρούδα ελπίδα λόγω των συχνών βλαβών.Αυτό από μόνο του δεν είναι κακό.Το κακό όμως είναι ότι το 14% αγόρασαν VW για το όνομα και φυσικά σε κάθε βλάβη που παρουσιάζεται γίνεται προσπάθεια συγκάληψης του γεγονότος.Φαίνεται η υψηλή τιμή αγοράς και ο χαρακτήρας premium τους κάνει λόγω εγωισμού να μην παραδέχονται την πραγματικότητα.

Απο πλευράς μου βέβαια δίνω τα εύσημα στην VW που έχει καταφέρει να πουλά κοινά αυτοκίνητα του μέσου όρου ως τα καλύτερα ποιοτικά και μάλιστα ως premium και φυσικά έχει μεγάλη ανταπόκριση.

Η μεγάλη διαφορά του Megane GT σε σχέση με άλλα ,είναι τα 270Nm ροπής που κάνουν την διαφορά.
Οπότε μην σου φαίνεται παράξενο.Όσο για τα 180 πράσινα άλογα που ανέφερε ο πωλητής,τι να πω;

Ανοίγω αυτό το θέμα για να καταγραφεί το προφίλ αγοραστών της VW και να δούμε τους λόγους που την προτιμούν οι αγοραστές της.
Θα ήθελα να ψηφίσετε κάποιον από τους λόγους που αποτέλεσε την πρώτη σας προτεραιότητα.Αν δηλαδή αγοράσατε VW για την ποιότητα κατασκευής και για την υψηλή τιμή μεταπώλησης,τότε ψηφίστε τον κυριότερο από τους 2 λόγους.

Ευχαριστώ !!!

Ανοίγω αυτό το θέμα για να καταγραφεί το προφίλ αγοραστών της VW και να δούμε τους λόγους που την προτιμούν οι αγοραστές της.
Θα ήθελα να ψηφίσετε κάποιον από τους λόγους που αποτέλεσε την πρώτη σας προτεραιότητα.Αν δηλαδή αγοράσατε VW για την ποιότητα κατασκευής και για την υψηλή τιμή μεταπώλησης,τότε ψηφίστε τον κυριότερο από τους 2 λόγους.

Ευχαριστώ !!!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Tα παράπονά σου στη Ρενό λοιπόν. Προφανώς, αν το Megane πωλείται και χωρίς ESP, δεν έχουν ούτε ένα. Γιατί, όταν οι 4Τ ζητούν αυτοκίνητο για δοκιμή αντοχής σε πίστα με συνεργείο επίσημο από πίσω, δεν είναι οι 4Τ υπεύθυνοι για το αυτοκίνητο, αλλά Η ΙΔΙΑ η εταιρεία.

Και, το συμπέρασμα είναι ακριβώς αυτό που είπες: όποιος έχει Megane, ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΒΑΛΕΙ με ESP στην πίστα. Για λοιπά συμπεράσματα υπάρχει αναλυτικό συγκριτικό ΕΚΤΟΣ πίστας με το Golf GT, όπου τα γραμμένα για το αυτοκίνητο είναι ΚΑΛΑ και όχι ΚΑΚΑ. Απλώς, έτσι όπως πωλείται δεν κάνει για πίστα. Ζήσε μ' αυτό, χώνεψέ το ή συνέχισε να διαμαρτύρεσαι που γράφουμε την αλήθεια.

Αν βέβαια είχες αγοράσει άλλο αυτοκίνητο, δεν θα γκρίνιαζες, σωστά;

Εγω δέχομαι ότι η συγκεκριμένη δοκιμή δεν αποτελεί δοκιμή δρόμου αλλά τέστ ξεχαρβαλώματος.
Φυσικά από αυτό υπάρχει μια ολόκληρη αναφορά στο Megane GT ακριβώς όπως και στα υπόλοιπα αυτοκίνητα και με φωτογραφικό υλικό της φθοράς.
Ερωτώ λοιπόν ποιά είναι η εντύπωση που αποκομίζει κάποιος που διαβάζει την αναφορά αυτή;
Ποιά είναι η εντύπωση του όταν διαβάζει ότι το αυτοκίνητο εγκατέλειψε την προσπάθεια στον 72ο γύρο;

Σίγουρα το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης το φέρει η ίδια η αντιπροσωπεία ,όμως διαβάζοντας μια τέτοια δοκιμή αφ'ενός σχηματίζεται εσφαλμένη εντύπωση για μια συγκεκριμένη μάρκα και αφέτέρου χάνει την αξιοπιστία του το ίδιο το περιοδικό που την δημοσιεύει.
Δυστυχώς κύριοι δεν βλέπω πουθενά να αναφέρεται η ακαταλληλότητα του συγκεκριμένου αυτοκινήτου για την πίστα και περισσότερο δε η ανικανότητα της αντιπροσωπείας.

Τέλος για το αν γίνετε ντόρος επειδή έχω εγω και κάποιοι άλλοι Renault δεν έχει καμια σημασία.Αν αυτό συνέβαινε σε μοντέλο άλλης μάρκας δεν θα είμασταν εμείς που θα κάναμε ντόρο αλλά θα ήταν κάποιοι άλλοι.Σας πειράζουν τα πρόσωπα;

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ρε Μίλτο, εγώ πιστεύω πως οι 4Τ δεν περίμεναν ότι θα έχει τέτοια κατάληξη το megane.

Τότε έκαναν πατάτα...

Σιγά σιγά έρχεστε στα λόγια μου

Σχετικά με το θέμα της τιμής δεν ευθύνεται καθόλου το περιοδικό.Οι 4Τ απ'όσο ξέρω λαμβάνουν κάθε μήνα από τις αντιπροσωπείες ενημέρωση για τις τιμές των μοντέλων.Αν δεν λάβουν πάει να πεί ότι παραμένουν ως έχουν.
Επίσης η τιμή καταλόγου της Renault για το 3-θυρο megane GT είναι αυτήν την στιγμή τα 24.350€.Τα 20.800€ είναι προιόν έκπτωσης και φυσικά αποτελούν πραγματικότητα για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα.
Το περιοδικό φυσικά δεν μπορεί να ασχολείται με τυχόν προσφορές και εκπτώσεις που προκύπτουν ξαφνικά.Δεν μπορεί να προγραμματίσει ο γράφων το άρθρο ποιά θα είναι η τιμή του εν λόγω μοντέλου όταν θα βγεί το τεύχος των 4Τ στα περίπτερα.Λογικά λοιπόν δημοσιεύεται πάντα η τιμή καταλόγου και πολύ σωστά κάνουν.

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Mα γιατί προκύπτει κάτι αρνητικό για το Megane γενικότερα;

Το μόνο αρνητικό είναι ότι σε χρήση στην πίστα ταλαιπωρούνται πολύ εώς υπερβολικά πολύ τα φρένα από την επέμβαση του ESP.

Το Megane -- πέραν του προβλήματος με το ESP που καταπονούσε τρομερά τα φρένα -- δεν θεωρείται καλύτερο ή χειρότερο αυτοκίνητο.

Απλά δεν ολοκλήρωσε τη δοκιμασία χωρίς αυτό να σημαίνει τίποτα για το αν είναι καλό ή κακό αυτοκίνητο τόσο από μόνο του όσο και σε σχέση με τα άλλα, τελεία και παύλα.

_

Σε αυτό δεν διαφωνώ καθόλου.Το ζητούμενο όμως είναι τι εντύπωση αποκομίζει κάποιος που θα δει ότι το megane GΤ λόγω μηχανικού προβλήματος εγκατέλειψε την προσπάθεια ενώ όλα τα υπόλοιπα συνέχισαν.
Στα πηγαδάκια αυτή η άποψη θα κυριαρχεί και φυσικά πλήτεται η εικόνα των Renault και κατα συνέπεια η εδω αντιπροσωπεία.

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:

Η σχέση των νυν ιδιοκτητών 4Τ και ΜΑΒΑ είναι επίσης γνώστη ...

Mπορείς να εξηγήσεις τι εννοείς με αυτό;

Ποιός είναι ο ιδιοκτήτης της πίστας των Μεγάρων που χρησιμοποιούν οι 4Τ και το Safetrack;
Ποιός είναι ο ιδιοκτήτης της ΜΑΒΑ;

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Διάβασα το άρθρο στο περιοδικό και σε κανένα σημείο δεν 'θάβει' το Megane. Το αντίθετο μάλιστα. Αν κάπου υπάρχει 'θάψιμο', για αυτό είναι υπεύθυνο το ίδιο το αυτοκίνητο προς τον εαυτό του(...) και πάντα ανάλογα με τις συνθήκες κάτω από τις οποίες δοκιμάστηκε. Στο ίδιο το κείμενο, αν κάποιος προσπαθήσει να διαβάσει ανάμεσα από τις γραμμές, θα έλεγα πως η κριτική του Megane έχει αποσπάσει αντιστρόφως ανάλογα σχόλια σε σχέση με το αποτέλεσμα του στο τέλος της μέρας, αφού ούτως ή άλλως τα πλεονεκτήματά του έναντι του ανταγωνισμού απέναντι στον οποίο αντιπαρατέθηκε, θα φαίνονταν καθαρά σε οποιοδήποτε άλλο μέρος εκτός από την πίστα (και δη των Μεγάρων).
Τώρα αν το Μegane GT βγαίνει σε έκδοση χωρίς ESP και αν υπήρχε διαθέσιμο, αυτό δεν είναι πρόβλημα των 4Τ αλλά της ΜΑVA. Το περιοδικό (φαντάζομαι) πως ζητάει κάποια μοντέλα για τεστ. Τώρα με τι εξοπλισμό θα τα λάβει, αυτό είναι κάτι το οποίο ποσώς ενδιαφέρει το περιοδικό αλλά είναι θέμα της αντιπροσωπείας. Άπαξ και το περιοδικό έλαβε ένα αυτοκίνητο για ένα τεστ ή συγκριτικό, με αυτό το αυτοκίνητο θα κάνει ό,τι είναι να κάνει. Αν στη MAVA είναι τόσο στόκοι που δεν καταλαβαίνουν πως ένα αυτοκίνητο με μόνιμο ESP θα θαφτεί στην πίστα, τότε ας λουστούν τα αποτελέσματα. Το αυτό ισχύει επίσης, αν γνώριζαν εκ προοιμίου το αποτέλεσμα αλλά δεν είχαν διαθέσιμο αυτοκίνητο χωρίς ESP.

Μάνο έχεις δίκιο σε πολλά απ'όσα λες και μου δίνεις πάσα να πω ότι τελικά είτε έπεσαν στην λούμπα της αντιπροσωπείας οι 4Τ και δοκίμασαν το megane GT με ESP , είτε το έκαναν εν γνώση τους.
Όσων αφορά την αντιπροσωπεία , αυτές τις μέρες είναι γνωστό ότι αλλάζει ιδιοκτησιακό καθεστώς και επομένως έχουν λόγους να θέλουν να θάψουν το προιόν.Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι δεν γνώριζαν πως το εν λόγω αυτοκίνητο θα μπεί σε πίστα αφού έστειλαν και ομάδα service.Επίσης αδυνατώ να φανταστώ ότι δεν γνώριζαν πως θα έχει συγκριτικό μειονέκτημα το αυτοκίνητο αυτό σε μια τέτοια δοκιμή.
Απο την πλευρά του περιοδικού τώρα θεωρώ πως δεν μπορούσαν να έχουν αυτοκίνητο χωρίς ESP αλλά ή θα έπρεπε να το θέσουν εκτός δοκιμής και να προχωρήσουν με τα υπόλοιπα ή να μην δημοσιεύσουν καν τα όσα αφορούν το megane GT.
Σε κάθε περίπτωση όμως βγαίνει αναξιόπιστο το περιοδικό διότι δεν βγαίνει κανένα συμπέρασμα από αυτήν την δοκιμή και γι αυτό τον λόγο το πρώτο σε αναγνωσιμότητα περιοδικό αυτοκινήτου στην Ελλάδα θα έπρεπε τουλάχιστον να είναι πιο προσεκτικό και να μην πέφτει σε ... λούμπες.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Και κάτι ακόμα:
Καλό είναι να βουτάμε τη γλώσσα στο μυαλό πριν εκτοξεύσουμε κατηγορίες. Χαρακτηρίζοντας 'πονηρή' την δοκιμή διαρκείας των 4Τ, προσβάλλετε με το χειρότερο τρόπο δεκάδες ανθρώπους, ανάμεσά τους συντάκτες των 4Τ, ανθρώπους της πίστας, υπευθύνους των εταιρειών, ομάδες σέρβις των εταιρειών, λαστιχάδες, φωτογράφους και χρονομέτρες. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι, οι οποίοι εκείνη την ημέρα δούλεψαν από νωρίς το πρωί ως τις 02:00 τα ξημερώματα της επομένης, έδωσαν τον καλύτερό τους εαυτό, έλιωσαν στην κούραση, στον ιδρώτα και στην αϋπνία, προκειμένου να προσφέρουν ένα πραγματικά χρήσιμο συμπέρασμα στην ερώτηση: 'Πώς συμπεριφερονται 4 γρήγορα χάτσμπακ σε παρατεταμένη οριακή χρήση;' Αυτή ήταν η ερώτηση και σε αυτήν δόθηκαν απαντήσεις.

Εγω δέχομαι ότι ,αφού έτσι βγαίνει δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς.Πείτε μας όμως γιατί επιλέχθηκε το συγκεκριμένο αυτοκίνητο για την συγκεκριμένη δοκιμή.
Γνωρίζατε ή δεν γνωρίζατε ότι ένα αυτοκίνητο στην πίστα με μη απενεργοποιούμενο πλήρως ESP έχει συγκριτικό μειονέκτημα έναντι των ανταγωνιστών του;

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Στημένη... με τους εκπροσώπους των εταιρειών παρόντες και επίσημο δικό τους συνεργείο σέρβις για κάθε αυτοκίνητο

Φήμες αναφέρουν ότι οι ίδιοι οι μηχανικοί της Ρενό είναι φαν του VW Group, οπότε έβαλαν δίσκους και τακάκια από twingo στο Megane για να λιώσουν

Επίσης, οι μηχανικοί της Όπελ έχυναν κάτω τη βενζίνη για να ανέβει η κατανάλωση του Άστρα. Είχαν απαγορέψει και το κάπνισμα σε όλους εκεί γύρω

Τέλος, οι μηχανικοί της Vw και της Seat άφησαν τα αυτοκίνητα να τρέχουν με τα λινά στην πίστα, γιατί έτσι έγραφαν καλύτερους χρόνους και υπήρχε μεγαλύτερη ασφάλεια για τους οδηγούς.

Α! και βέβαια, οι χρόνοι που έγραφαν τα v-box και τα φωτοκύτταρα ήταν κι αυτοί παραμύθια. Άστα Σπύρο, στημένα όλα σου λέω

Το ότι ήταν παρώντες άνθρωποι της Ελληνικής αντιπροσωπείας θα μου επιτρέψετε να πω πως δεν μου λέει κάτι από την στιγμή που αυτή είναι γνωστό ότι αλλάζει ιδιοκτησιακό καθεστώς.
Ας μας πουν αυτοί που επέλεξαν το εν λόγω αυτοκίνητο να συμμετάσχει στην δοκιμή μακράς διαρκείας στην πίστα,με τι κρίτηρια το επέλεξαν από την στιγμή που γνώριζαν ότι δεν απενεργοποιείται πλήρως το ESP και τι περίμεναν να γίνει.
Είμαι αναγνώστης του περιοδικού από το 1989 και πίστευα ότι πράγματι είναι ένα αντικειμενικό στην κρίση περιοδικό.
Με την συγκεκριμένη δοκιμή όμως άρχισε να ταλαντεύεται η εμπιστοσύνη μου απέναντι σε αυτό που πρεσβεύουν οι 4Τ.
Η σχέση των νυν ιδιοκτητών 4Τ και ΜΑΒΑ είναι επίσης γνώστη ...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Η κουβέντα έχει γίνει πολλές φορές ξανά: η Renault βγάζει το GT με 160 άλογα, ενώ το μοτέρ αυτό με (λίγες , πολλές , κάμποσες κλπ μετατροπές) βγάζει 225 ίππους στο Megane RS...Αυτά κάνει το ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ.
Κάποιοι ισχυρίζονται πως μπορούν να βγάλουν 250 αντί για 160 και ίσως και παραπάνω και ΠΑΝΤΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ...
Σ' αυτό που αντέδρασε ο Κωνσταντίνος και κάποιοι άλλοι και έχω αντιδράσει...σφοδρά με έναν παλιότερα που έλεγε πως διπλασίαζε τα άλογα του 1.8Τ του VAG εύκολα και ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ, είναι πως απλά...δεν γίνεται! Δεν γίνεται να πας το μοτέρ εκτός ορίων και να περιμένεις να είναι και αξιόπιστο μετά από όλα αυτά...Μπορεί ν' αντέξει 100Κ χιλιόμετρα, μπορεί και 200Κ , αλλά μπορεί να κάνει το ΜΠΡΑΦ και στα 10Κ ή και νωρίτερα... Όπως και να χει, ο κατασκευαστής για να το αφήσει εκεί που το είχε, θα είχε τους λόγους του... Γιατί άραγε έχει αφήσει το RS στα 225 άλογα, ενώ γίνεται Ο ΧΑΜΟΣ στην κατηγορία από υψηλές ιπποδυνάμεις; Μήπως γιατί δεν μπορεί να εγγυηθεί για την αξιοπιστία του;

Το εργοστάσιο είναι γνωστό ότι προσπαθεί να καλύψει πάρα πολλές προτιμήσεις αγοραστών και άλλες τόσες συνθήκες λειτουργίας.Φυσικά δεν είναι το ίδιο ανθεκτικός στην φθορά ένας κινητήρας που λειτουργεί στην Ν.Αφρική σε σκονερό περιβάλλον ζέστης 35-40 βαθμών θερμοκρασίας με έναν ακριβώς ίδιο κινητήρα που λειτουργεί στην Ευρώπη.Επίσης άλλα τα Αφρικανικά καύσιμα κι άλλα τα Ευρωπαικά.
Τέλος ο ίδιος εργοστασιακός κινητήρας θα αντέξει λιγότερο στα χέρια ενός οδηγού που τον σκίζει κρύο μές το καταχείμωνο και περισσότερο σε έναν που προσέχει να ζεσταθεί σωστά ο κινητήρας και δεν τον σβήνει καμμένο με τις θερμοκρασίες στον Θεό.
Ο κατασκευαστής λοιπόν για να ανταπεξέλθει σε όλες τις δυνατές αντίξοες συνθήκες ρυθμίζει πολύ light τον κινητήρα ο οποίος φυσικά και έχει τεράστια περιθώρια βελτίωσης χωρίς να χαθεί η αξιοπιστία του σε μεγάλο βαθμό.

Ακόμη όμως και ν' αντέξει το μοτέρ, δεν θα καταπονηθεί το σασμάν υπέρμετρα; Δεν θα πάρει το δίσκο στο χέρι; Τα ημιαξόνια θ' αντέξουν; Οι βάσεις της μηχανής; Τα ρουλεμάν;

Ότι είπαμε για τον κινητήρα ,ισχύει και για τα μηχανικά μέρη.Φυσικά αν υπάρχει οδηγός που πάει συνέχεια στους κόφτες και αφήνει τον συμπλέκτη στις 4000στρ σε κάθε φανάρι όχι δεν πρέπει να πειράξει καθόλου το αυτοκίνητο αλλά δεν θα τον αντέξει ούτε το εργοστασιακό.

Κάτι ακόμη σημαντικό : όταν αυξάνουμε τους ίππους (ναι είναι εύκολο ν' αυξηθούν σε turbo κινητήρες, γίναμε όλοι μάγκες...), το ν' αλλάξεις ένα σετ πιστόνια και μια φλάτζα για να πέσει η συμπίεση, δεν λύνει το πρόβλημα... Ολοι ξεχνάνε πως τα θερμικά φορτία που αναπτύσσονται είναι πολύ πιο μεγάλα από πριν, επομένως οι ανάγκες ψύξης πολλαπλασιάζονται, αλλά παράλληλα τα μέταλλα του κινητήρα δουλεύουν εκεί που...δεν είχαν σχεδιαστεί να δουλέψουν! Επόμενως, δεν είναι σίγουρο πως θ' αντέξουν...
Τέλος, όταν αυξάνεις υπερπλήρωση , κρατώντας την ίδια συμπίεση, δεν είναι καθόλου καλή ιδέα... Τα εργοστάσια ή μειώνουν την συμπίεση, ή προχωρούν σε εκτεταμένες αλλαγές στο εσωτερικό του κινητήρα. Το FR πούλησε περισσότερο από το Cupra γιατί ήταν πολύ φθηνότερο και ο μέσος αγοραστής Seat συνήθως έχει όλο το αυτοκίνητο σε 'άτοκες' δόσεις... Και μετά θα πάει να το 'τσιπάρει' για να μην του βγαίνει κανείς στην Βούτα...

Απο που προκύπτει το συμπέρασμα ότι με αύξηση της ισχύος κατά 50-60 άλογα η αύξηση της θερμοκρασίας είναι τέτοια που βγαίνει εκτός των ορίων σχεδίασης κιόλας των μετάλλων;
Στο ίδιο πόστ απαντώ κάτι περί Ν.Αφρικής.

Τελευταίο αλλά όχι και λιγότερο σημαντικό: από πότε χρειαζόμαστε 250++ άλογα για να πάμε γρήγορα; Κάποιοι δεν γράψατε πως τα Σαξόραλλα είναι ακόμη πιο γρήγορα; Τα GT είτε λέγονται Megane είτε Golf φτιάχτηκαν για άλλα πράγματα: για να είναι γρήγορα και ασφαλή παντού και πάντα και παράλληλα αν το θελήσει ο οδηγός τους διασκεδαστικά, χωρίς να καίνε τον άμπακα... Με αυτόν τον γνώμονα σχεδιάστηκαν και οι αναρτήσεις και τα φρένα τους επίσης. Οι μετατροπές που γράφτηκαν εδώ μέσα, κάθε άλλο παρά αυτό τον σκοπό υπηρετούν!
Αναρωτιέμαι: τις μετατροπές τις χρειάζονται τ' αυτοκίνητα, ή οι οδηγοί τους; Αν είσαι τόσο χεράς, τι ακριβώς μετράς στην ευθεία και στο δυναμόμετρο; Ποιος το έχει....μεγαλύτερο το...διάγραμμα; ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΔΗΛΑΔΗ; Το διάγραμμα θα στρίψει το τιμόνι, θα φρενάρει, θα επιταχύνει;
Εγώ μια χαρά διασκεδάζω με τα 86...ατίθασα άτια μου τα οποία τα φρενάρουν δίσκοι 253/240, μπροστά (αεριζόμενοι)/πίσω: είναι και η μόνη μηχανική μετατροπή που έκανα στο αυτοκίνητο, καλύτερα φρένα. Οχι πως χρειάζονται, αλλά ποτέ δεν ξέρεις....Και με τα 80κάτι που είχα παλιότερα διασκέδαζα ακόμη περισσότερο και πάλι είχα φρένα που ίδια είχε αυτοκίνητο 100+ ίππων, για να είμαι σίγουρος...
Κάποιοι βλέπω να βολεύονται με φρένα και αναρτήσεις εργοστασιακές, αλλά τα εργοστασιακά άλογα είναι πάντα λίγα...
Α και κάτι ακόμη: αν το γύρισμα του κοντέρ είναι κλεψιά, το 'ξετσιπάρισμα' γιατί δεν είναι; Γιατί αφού είναι τόσο ...αξιόπιστη η μετατροπή και δεν υπάρχει κανένα μα κανένα πρόβλημα, το κρύβουμε από αντιπροσωπείες και υποψήφιους αγοραστές; Μάλλον επειδή είναι άσχετοι και δεν ξέρουν πόσο αξιόπιστα είναι όλα αυτά ε;
Ε, προφανως κι εγώ άσχετος και κακόπιστος είμαι και προφανώς και δεν έχω δικαίωμα να ομιλώ επειδή δεν έχω μπει σε πίστα και διαθέτω αυτοκίνητο με λιγότερο (αν είναι ποτέ δυνατόν ε!
) από 100 ίππους! Τη σήμερον ημέρα για να μπορείς να ορθώσεις ανάστημα και να έχεις άποψη, πρέπει να γνωρίζεις τα πάντα από πίστες, δυναμόμετρα και ιπποδυνάμεις 200+...

Όποιος θέλει να βελτιώσει το αυτοκίνητο του ,απο κάπου πρέπει να ξεκινήσει.Οι περισσότεροι προτιμούμε τον κινητήρα.Λιθοβολίστε μας.
Δυστυχώς δεν γεννηθήκαμε με τα τσέκια στο χέρι για να κάνουμε ότι μας κατέβει στο μυαλό.

Ο χρήστης tazz έγραψε:

α) οι 'ανταγωνιστές' μια χαρά στάθηκαν στην πίστα, ρίξε μια ματιά στους ταχύτερους γύρους τους, και σύγκρινέ τους με του GT. Και μη μου πεις για το μη απενεργοποιούμενο ESP, τι να κάνουμε, έτσι βγαίνει το αυτοκίνητο.

Αφού λοιπόν έτσι βγαίνει το αυτοκίνητο να το συγκρίνουν στον δρόμο,τι να κάνουμε;Έτσι βγαίνει και δεν είναι για πίστα.

β) με ποιον τρόπο ακριβώς υποβιβάστηκε ο αντίπαλος; Εγώ διάβασα μόνο για τέσσερα αυτοκίνητα που δοκιμάστηκαν σε στοκ μορφή, με ίδια λάστιχα (πολύ σημαντικό αυτό) και με πλήρη τεχνική υποστήριξη. Δε διάβασα πουθενά να μπήκε το μεγκάν με λάθος πιέσεις στην πίστα, ούτε να είχε γαργαλημένο εγκέφαλο το γκολφ ή το λεόν.

...και να είχαν γαργαλημένο εγκέφαλο θα το μαθαίναμε;Ούτε αυτοί που τα δοκίμασαν δεν θα το ήξεραν.

Σχετικά με τα σενάρια συνωμοσίας κάτα της εγχώριας αντιπροσωπείας της Ρενώ, πιστεύετε ότι αν ίσχυε κάτι τέτοιο, θα αγόραζε ο διευθυντής του περιοδικού Clio RS για προσωπική του χρήση, εκθειάζοντάς το κιόλας στο προηγούμενο τεύχος;

Το προιόν είναι πολύ καλό εν αντιθέσει με την αντιπροσωπεία Ελλάδος.

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Δηλαδή, ο 'συνάδελφος' κι εσύ ισχυρίζεστε ότι οι 4Τ έστησαν ολόκληρη εξάωρη δοκιμή, δέσμευσαν δεκάδες τετράδες λάστιχα, οδηγούς, μηχανικούς, έκλεισαν την πίστα, κ.λπ. κ.λπ. με απώτερο στόχο τον εξευτελισμό του αυτοκινήτου από τους ανταγωνιστές... Μπορείς να σκεφτείς κάποιο λόγο για να γίνει κάτι τέτοιο;

Το ότι αλλάζει το ιδιοκτησιακό καθεστώς της ΜΑΒΑ και το αφεντικό της και οι δεσμοί του με τους 4Τ και την πίστα των Μεγάρων ,σου λένε κάτι;

Ο χρήστης spiros έγραψε:

τι εννοεις συναδελφου?

Συνάδελφος = Συνφορουμίτης

Ο χρήστης XtremeRotary έγραψε:

Δηλαδή όσοι έχουν βάλει το αυτοκίνητο τους στην πίστα και έχουν δεχτεί την μέγιστη καταπόνηση που μπορεί να δεχτεί ένα αυτοκίνητο και έχει δεχτεί τεράστιες δυνάμεις στρέβλωσης η καρότσα του , είναι στιγνοί απατεώνες όταν θα το πουλήσουν....

Δεν μιλάμε για πίστες αυτή τη στιγμή... όποιος σκίζει το μοτέρ του +100 άλογα από το εργοστασιακό για 2 χρόνια και μετά πάει να το πουλίσει για 'ΜΑΜΑ' τί είναι δηλαδή αν δεν είναι ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ;
Εσένα πώς θα σου φαινόταν δηλαδή, αν αγόραζες ένα μεταχειρισμένο 'σε άριστη κατάσταση', και μάθαινες εκ των υστέρων ότι ο προηγούμενος ιδιοκτήτης το είχε 'γαργαλήσει' και μάλιστα βαρβάτα;
Κοροϊδευόμαστε τώρα;

Θα ήμουν επιεικώς άσχετος (για να μην πω τίποτα χειρότερο) αν πήγαινα να αγόραζα ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο 3 ετών με 125.000χλμ και να περίμενα να είναι σε καλή κατάσταση.

Όπως όλοι ξέρουμε όμως ένα αυτοκίνητο δεν αποτελείται μόνο από το μοτέρ.Έχει και ανάρτηση και πλαίσιο.Αυτά στην πίστα καταπονούνται περισσότερο με 10 γύρους στην πίστα απ'ότι σε 30.000χλμ στον δρόμο.Αυτοί που θα το πουλήσουν πως τους χαρακτηρίζεις;

Ο χρήστης XtremeRotary έγραψε:

Πραγματικά με αποστομώνει η ειλικρίνειά σου και η άνεση με την οποία παραδέχεσαι το πώς θα κοροϊδέψεις κάποιον άλλο, ώστε πληρώνει αυτός για τις μ@λ@κίες που ΕΣΥ έκανες. Μετά παραπονιόμαστε που οι μάντρες είναι γεμάτες αυτοκίνητα 'κολλημένα', καννιβαλισμένα ή με κατεβασμένα κοντέρ.

Μπροστά σου, οι γνωστοί 'αετονύχηδες' που κατεβάζουν τα κοντέρ, δεν είναι παρά απατεωνίσκοι της σειράς...

Δηλαδή όσοι έχουν βάλει το αυτοκίνητο τους στην πίστα και έχουν δεχτεί την μέγιστη καταπόνηση που μπορεί να δεχτεί ένα αυτοκίνητο και έχει δεχτεί τεράστιες δυνάμεις στρέβλωσης η καρότσα του , είναι στιγνοί απατεώνες όταν θα το πουλήσουν....

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Το θέμα δεν είναι να βγει συμπέρασμα για την συμπεριφορά τους στην πίστα (εγώ θα πω γιατί όχι;) αλλά η αξιοπιστία του συνόλου κάτω από (πολύ) πίεση.

Ε τότε ας έκαναν ότι θα κάνει ένας ιδιοκτήτης megane GT και να έβαζαν έναν διακόπτη να το θέσουν εκτός και να το έσκιζαν για 6 συνεχόμενες ώρες και 240 γύρους.
Ωραίο συμπέρασμα βγήκε τώρα.
Εγω πάντως την συγκεκριμένη δοκιμή την κρίνω εκ του πονηρού και παραθέτω λόγια ενός συναδέλφου από άλλο φόρουμ:

Τώρα για την δοκιμή του Megane GT με τον τρόπο που έγινε θα πώ την γνώμη μου και ας είναι λάθος, ή έγινε πατάτα, ή επείκειτε να γίνει η ανακοίνωση της αλλαγής της αντιπροσωπείας πολύ σύντομα ( μετά ίσως από τις εκλογές για να μην ξεχνάμε και την εκκρεμότητα της MAVA με το υπουργείο ανάπτυξης ότι και να σημαίνει αυτό ) και η συγκεκριμένη δοκιμή έγινε επί τούτου με τον τρόπο που έγινε για να υπάρξει το αποτέλεσμα αυτό, ίσως για δυσφήμηση του προϊόντος, λέω ΙΣΩΣ.

Ο χρήστης ΣταύRRoΣ46 έγραψε:
Aλήθεια λέει έχουν βάλει κ προειδοποιητική πινακίδα στα μέγαρα,ότι αυτοκίνητα με esp απαγορεύεται να μπούν στην πίστα.
Τώρα στις Σέρρες δν ξέρω αν έχουν βάλει ακόμα-εκεί μπορεί κ να επιτρέπεται.
χιουμοράκι αλλά δν μπορούσα να κρατηθώ,ελπίζω να μη με παρεξηγήσετε

Δηλαδή με μη απενεργοποιούμενο ESP τι θα μπεί να κάνει στην πίστα ρε παίδες;
Να δει κάποιος τα όρια του ή του αυτοκινήτου;

Στις εξυπνάδες παίρνετε άριστα πάντως.Δεν ξέρω και στην πίστα αν ίσχυει αυτό.