Posts made by dimik

Φυσικά και θα τρώω υδατάνθρακες, απλά εκεί που πρέπει και τους χρειάζομαι, πριν και μετά την προπόνηση.

Ο χρήστης mirage έγραψε:

πιουρίστικο είναι το κέτσαπ-μουστάρδα;

Aν είσαι απο Θεσσαλονίκη ΝΑΙ

Sent from Corsair's brick

και γενικά Μακεδονία...για να μην το κάνω ειδικότερο και μιλήσω για λαγάνα με γύρο, γλώσσα της πεθεράς και τα συναφή.

ε, το πιτόγυρο δεν είναι οπότε...

ο γύρος ήταν μοσχαρίσιος (όχι ντονερ) οι μαγαζάτορες από Αν. Θράκη συνήθως και στα 80'ς έπαιρνα πιτόγυρο όπως το περιέγραψα με 100δρχ ποιο πιουρίστικο από αυτό δεν έχω ζήσει.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
πιουρίστικο είναι το κέτσαπ-μουστάρδα;

γιατί όχι? και πριν 25 χρόνια έτσι το έφτιαχναν το πιτόγυρο στο χωριό μου.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Η σωστή πίτα έχει πέρα από το κρέας μόνο κρεμμύδι, ντομάτα, λίγη κέτσαπ και μουστάρδα για να γλιστράει. Στο τσακιρ κέφι ή τον χειμώνα παίζει και μπούκοβο και τέλος. Προυπόθεση η ποσότητα του κρέατος να είναι παραπάνω από αρκετή.

Πατάτες, τζατζίκια κλπ είναι για να κρύβεται η ποιότητα του κρέατος και της πίτας, αν θα μπορούσε να μπει κάτι θα ήταν γιαούρτι με πάπρικα αντί κέτσαπ-μουστάρδα.

Σάλτσα πάπρικα και ουγγαρέζα είναι uber με το κρέας!

μιλάμε για πιουρίστικα πράγματα

αλλιώς κι εγώ το πεθαίνω στην ουγγαρέζα

βασικά όσο το ψάνχω καταλαβαίνω ότι μεν φρενάρουν καλύτερα οι μοτοσυκλέτες αλλά δεν μπορεί να υπολογιστεί η διαφορά γιατί εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες.

Πάντως το βάρος δεν είναι ένας από αυτούς και έκανα λάθος εκεί, μάλλον τα καλύτερα φρένα κάνουν την διαφορά ή καλύτερα δυνατότητα τους να μετατρέπουν γρηγορότερα κινητική ενέργεια σε θερμότητα.

Με έψησες πάντως kovathe και είπα να το τεστάρω αυτή την εβδομάδα.
Έτσι κι αλλιώς δεν ήμουν ποτέ του πρωινούσυν ότι δεν μου αρέσει να τρώω στην δουλειά και προτιμώ την ησυχία του σπιτιού.
Τώρα 11:20 άρχισα να νιώθω μια μικρή πείνα και κατά τις 13:00 θα χτυπήσω 2 μπιφτεκάκια κοτόπουλο με ντομάτα + πιπεριά, 5 αυγά στις 6, προπόνηση 9-10 και κοτόπουλο+ρύζι+σαλάτα στις 10:30.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Συμβουλές για κράνος:

Είχα για 7 χρόνια ένα Arai Quantum από το οποίο ήμουν πολύ ευχαριστημένος, εκτός του κάπως αυξημένου θορύβου ιδίως με ανοιχτή ζελατίνα

Φυσιολογικά φθάρηκε, το έβαλα στη ντουλάπα και πήρα ένα Schuberth S1 Pro. Από το οποίο όμως δεν έμεινα καθόλου ευχαριστημένος, καθώς μετά από 5 χρόνια και σχετικά αραιή χρήση (λόγω επαναλαμβανόμενων παρατεταμένων απουσιών στο εξωτερικό, πρακτικά ήμουν Ελλάδα το μισό ή και λιγότερο χρόνο) έχουν ξεκολήσει οι περισσότερες τσιμούχες και γενικά το εσωτερικό έχει αρχίσει να διαλύεται. Χώρια που είναι μεγαλύτερο από τα συνήθη με αποτέλεσμα να μη χωράει στη μπαγκαζιέρα και να πρέπει να το βάζω πλαγιαστά και άρα δε χωράει δεύτερο κράνος

Οπότε σκέφτομαι μετά το καλοκαίρι να αλλάξω κράνος. Εχετε κάποια πρόταση για πολύ καλό κράνος ? Το κόστος δεν είναι σημαντικό κριτήριο. Σημαντικά κριτήρια είναι ο καλός αερισμός ιδίως το καλοκαίρι, η ποιότητα και ειδικά του εσωτερικού και δευτερευόντως ο θόρυβος. Shoei αποκλείονται καθώς για κάποιο λόγο δεν ταιριάζουν καλά στο κεφάλι μου.

Ευχαριστώ.

Εφόσον είσαι στρογγυλοκέφαλος, γιατί σε τέτοιους ταιριάζουν τα Arai και όχι τα Shoei πρέπει να ψάξεις για εταιρείες με round καλούπι στα κράνη τους...ρίξε μια ματιά στους πίνακες στο Link http://www.webbikeworld.com/motorcycle- ... shapes.htm

αλλά πρέπει να δοκιμάσεις ούτως ή άλλως.
Μια πρόταση με πολύ καλή ποιότητα κατασκευής είναι τα Βell, ειδικά κανένα ανθρακόνημα με κόκκινο εσωτερικο
http://www.racevisors.co.uk/category/be ... le-helmets

Ελλάδα έχει το Μ4 http://www.skroutz.gr/s/1760393/Bell-M4R-Carbon.html

edit user review http://1000rr.co.uk/mods-upgrades-acces ... /16182.htm

Ο χρήστης nass έγραψε:

Για το φρενάρισμα έχεις άδικο, η μοτοσυκλέτα φρενάρει καλύτερα από το αυτοκίνητο λόγω μικρότερου βάρους και ισχυρών φρένων (πλέον)

Ισως -αλλά ενώ 90% των οδηγών των αυτοκινήτων μπορούν να πετύχουν απόσταση φρεναρίσματος κοντά στην ιδανική, αμφιβάλλω αν έστω και 50% των οδηγών των μοτο μπορούν να το πετύχουν αυτό. Με άλλα λόγια, καλύτερα αλλά δυσκολότερα. Δες μόνο πόσοι οδηγοί μηχανών φρενάρουν λάθος, είτε μόνο με το πίσω (προερχόμενοι από παπί ή αυτοκίνητο) είτε μόνο με το μπροστά.

Οσο για το πινακάκι παραπάνω, σόρι, μας λέει ότι αυτοκίνητο (μετά το χρόνο αντίδρασης) χρειάζεται 65 μέτρα για να φρενάρει από τα 100 και 100 μέτρα από τα 120 ?

Για τις μηχανές το πρόβλημα είναι η πολύ μικρή επιφάνεια επαφής του ελαστικού με το δρόμο λόγω προφίλ, πλάτους και 2 τροχών. ΙΜΗΟ πολύ συχνά οι μηχανές έχουν φρένα δυνατότερα απ΄ό,τι πρέπει σε σχέση με τα λάστιχά τους.

Δίκιο έχεις για το πόσοι οδηγοί μπορούν να φρενάρουν ιδανικά.

Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα με το πινακάκι 85,13 μέτρα από 100χλμ λέει και 117,5 από τα 120χλμ

να κι ένα με συγκεκριμένα μοντέλα, δείχνει ότι τα πάντα είναι ανάλογα του οχήματος πρώτα από όλα

Σε ότι αφορά τα λάστιχα ξεχνάς ότι μιλάμε για ελαστικά που κρατάνε το 1/3 από ότι ενός μέσου αυτοκινήτου, 190 πίσω λάστιχο είναι μεγαλύτερο από το C2 της συζύγου και φρενάρει 100-150kg σε αντίθεση με του αυτοκινήτου που το καθένα φρενάρει χοντρικά 300kg.

Η σωστή πίτα έχει πέρα από το κρέας μόνο κρεμμύδι, ντομάτα, λίγη κέτσαπ και μουστάρδα για να γλιστράει. Στο τσακιρ κέφι ή τον χειμώνα παίζει και μπούκοβο και τέλος. Προυπόθεση η ποσότητα του κρέατος να είναι παραπάνω από αρκετή.

Πατάτες, τζατζίκια κλπ είναι για να κρύβεται η ποιότητα του κρέατος και της πίτας, αν θα μπορούσε να μπει κάτι θα ήταν γιαούρτι με πάπρικα αντί κέτσαπ-μουστάρδα.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Πρώτα τα λάστιχα βασικά

Κανα καλό ιντερνετομάγαζο?

http://www.autobandenmarkt.nl/cgi-bin/r ... p=D-120837

έφυγες για παραγγελία.... Metzeler M7RR αν βγαίνουν και κάτω από 300€ μην το σκέφτεσαι καν, εδώ 330€+ έχουν.

edit: για να δεις περι τίνος πρόκειται

Youtube Video

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ήμουν έτοιμος να ρωτήσω σε σχέση με το αμάξι πως ποστάρει η μοτο

Μιας και πήρατε μπροστά και απαντάτε, έχω ρωτήσει κι άλλα πράματα

Συνεχίζω, αφού σας ευχαριστήσω

1)λάδια κάθε 5? το μάνουαλ λέει κάθε 10.000
2)Το κράνος γι αυτούς που ξύνουν τα @ τους είναι laser VERTIGO, το οποίο όμως προορίζεται για τον επιβάτη μελοντικά, απλά τώρα δεν επαιζαν λεφτά για κάτι τοπ.
3)Ενα σύστημα για αυτόματο λάδωμα αλυσίδας σε μας που είμαστε μες στις βροχες έχει νόημα?

κλείσαμε τα 2.000χλμ αισίως, μεσα στην πόλη δεν έχω κανένα θέμα, είναι πολύ ευέλικτη, ελαφριά και στο σωστό ύψος. Ακόμα μου σβήνει καμιά φορά, τα γάντια δεν τα εχω συνηθίσει ακόμα ρε πστ

Κατανάλωση, 5.5 με πόλη, αυτοκινητόδρομο και κανα ανοιγματάκι. Αύριο φεύγω για καμια βδομάδα, την άφησα στο μάστορα να βάλει την μπαγκαζιέρα πίσω ώστε να μπορώ να την χρησιμοποιώ άνετα για τη δουλειά και για ταξιδάκια

Κάθε 5 είναι καλά για αλλαγή λαδιών ή κάθε εξάμηνο.
Σύστημα για αυτόματο λάδωμα αλυσίδας? μπαααα, πάρε ένα ειδικό spray και ρίχνε κάθε 500-1000χλμ για να την έχεις τσίλικη, να ξέρεις όμως ότι θα σου κάνει το μηχανάκι π@τανα (ζάντες, εξατμίσεις κλπ)

κράνος πάρε χθες...δεν είναι ανάγκη να είναι τοπ 500€ αλλά μπορείς σε προσφορά από fc-moto.de ή από κανένα helmetcity.co.uk να χτυπήσεις τοπ με 300-400€. Προτείνω Shoei Gt-Air αλλά δεν ξέρω αν έχουν πέσει οι τιμές τους αρκετά.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Φρενάρισμα όπως τα λέει ο Morx, πρώτα πίσω και κλάσματα δευτερολέπτου μετά το μπροστά, το πίσω κάνει την μοτοσυκλέτα να 'καθίσει' και το μπροστά την φέρνει στα ίσια της.

Δεν είναι απαραίτητο αυτό, άσε που έτσι όπως το γράφεις 'το μπροστά την φέρνει στα ίσια της' δεν βγάζει νόημα. Το ίδιο πράγμα επιτυγχάνεται φρενάροντας προοδευτικά με το μπροστά (αντί να τσαρουχώσεις το φρένο ακαριαία, που ποτέ δεν είναι καλή ιδέα) μέχρι να υπάρξει μετατόπιση βάρους μπροστά.

Αν θέλεις 100% των φρένων σου φρενάρεις και με τα 2 πατώντας πρώτα το πίσω ώστε να συμπιεστεί η πίσω ανάρτηση και κατευθείαν μετά το μπροστά, φυσικά και σταματάς και μόνο με το μπροστά αλλά χρησιμοποιώντας το 70% χόντρικα της πέδησης που μπορεί να σου προσφέρει η μοτοσυκλέτα.
Για λόγους ασφαλείας καλύτερα να μάθει κάποιος να φρενάρει και με τα 2 ή να πάρει Honda με C-ABS που ότι και να πατήσεις φρενάρουν τα πάντα όλα

Tα καλύτερα για το λαιμό είναι τα Buff, εγώ αγόρασα από εδώ:
http://buffstore.eu/

Από εκεί και μετά, χρειάζονται πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα για να αποκτήσεις πραγματική άνεση με την μηχανή, που και πάλι, καλύτερα να την χρησιμοποιήσεις για την ασφάλειά σου, παρά για να πας πιο γρήγορα. Εγώ, οδηγώ πάντα πολύ αμυντικά και προσεκτικά και πάλι θεωρώ πως έχω πολλά περιθώρια ακόμη να προβλέψω πράγματα και καταστάσεις.
Κοινώς, έχω πολλά να μάθω ακόμη και δεν πρόκειται να πάρω 'θάρρος' εύκολα.
Ειδικά στις μηχανές, πρέπει πάντα να θυμόμαστε πως τα χιλιόμετρα μαζεύονται πανεύκολα, αλλά πέφτουν πιο δύσκολα. Αν το αυτοκίνητο εμπρός τσαρουχώσει τα φρένα, δεν μπορούμε και εμείς να φρενάρουμε στην ίδια απόσταση. Επομένως, οι αποστάσεις πρέπει να είναι αυξημένες για εμάς. Τα ίδια και σε στροφές χωρίς ορατότητα...

Γενικά, χρειάζονται ΠΟΛΛΑ χρόνια και ΠΟΛΛΑ χιλιόμετρα για να γίνεις πραγματικά καλός οδηγός μοτοσυκλέτας και να κινδυνεύεις λιγότερο λόγω εμπειρίας. Δεν έχω γνωρίσει και πολλούς τέτοιους είναι η αλήθεια. Το σίγουρο είναι πως ο κίνδυνος υπάρχει πάντα.

Να πω κι εγώ την αμαρτία μου... Τελευταία, δεν αντέχω τα γάντια και το μπουφάν στο κέντρο της Αθήνας, γίνομαι μούσκεμα. Λόγω... αμυντικής οδήγησης, δεν κάνω πολλές σφήνες, ούτε χώνομαι, επομένως τρώω πολύ μποτιλιάρισμα σταματημένος. Ε, στους 30+, σταματημένος, με τον αερόψυκτο κύλινδρο από κάτω να σε ζεσταίνει, δεν αντέχεις.
Όσο κινείσαι βέβαια, είναι μια χαρά, αν σταματήσεις, την έκατσες σε δευτερόλεπτα.

για buff είχα βάλει και πριν το Link http://www.sportsdirect.com/buff-original-900013 στην μισή τιμή original και αυτά.

Πέρα από τα χρόνια και την εμπειρία χρειάζεται συνεχόμενη εκπαίδευση

Για το φρενάρισμα έχεις άδικο, η μοτοσυκλέτα φρενάρει καλύτερα από το αυτοκίνητο λόγω μικρότερου βάρους και ισχυρών φρένων (πλέον)

Καλύτερα φουλ ντυμένος και λίγο πιο επιθετικός παρά γυμνός και μέσα στην κίνηση.
Προσωπικά φροντίζω να απομακρύνομαι όσο το δυνατόν από τα αυτοκίνητα ακόμα κι αν χρειάζεται να κάνω διήθηση, όταν βρίσκομαι ανάμεσα τους τόσο σε πορεία όσο και σε στάση νιώθω ανασφαλής.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το δωρεάν προφανώς πληρώνεται μέσω φόρων. Η λέξη δωρεάν δεν περιγράφει το επίπεδο των φόρων αλλά την έλλειψη μπιγιέτου (λογαριασμού) όταν χρειαστεί κάποιος να νοσηλευτεί. Έτσι έχουμε και λέμε: Πλούσιος που βγάζει 2 μύρια το χρόνο θα πληρώσει Χ ποσό φόρων, εκ του οποίου ένα Ψ ποσό θα πάει στο σύστημα υγείας. Φτωχός που τον πιάνει το αφορλόγητο, δεν θα πληρώσει τίποτα. Όταν αρρωστήσει και ο πλούσιο και ο φτωχός, θα έχουν το ίδιο δικαίωμα πρόσβασης στο δημόσιο σύστημα υγείας. Για τον πλούσιο δεν είναι δωρεάν υγεία, αλλά για τον φτωχό είναι και έτσι πρέπει!

Σωστά, το μεγάλο πρόβλημα όμως είναι στο πως περιορίζεις την υπερεκμετάλευση αυτού του συστήματος.
βλ. Ελλάδα, υπερσυνταγογράφηση, εκμετάλευση καισαρικών κλπ κλπ κλπ

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το θέμα είναι να μην είναι όπου φτωχός και η μοίρα του και να έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ΟΛΟΙ!!! Η έρευνα δείχνει πως το UK, παρά την φρικτή περίοδο Θατσερισμού-Μεϊτζορισμού που πέρασε, παραμένει χώρα ανθρώπων και όχι ζώων! Όποιος δεν καταλαβαίνει γιατί είναι σωστό και δίκαιο να έχουν όλοι οι άνθρωποι πρόσβαση σε δωρεάν και δημόσια υγεία, μάλλον έχουν κάποιο θέμα με τις ανθρωπιστικές τους αξίες...

Συμφώνώ αλλά το Bold δεν γίνεται, τουλάχιστον για πολύ, κάποιος πρέπει να πληρώνει, το θέμα είναι να μην πληρώνουν αυτοί που δεν πρέπει.

BTW θα είχε ενδιαφέρον να ξέρουμε τα οικονομικά χαρακτηριστικά της υγείας στο UK, δηλαδή αν έρχονται στα ίσια τους ή μπαίνουν μέσα χρόνο με τον χρόνο.

Ξαναλέω της ΝΖ το σύστημα φαντάζει ιδανικό

The healthcare system of New Zealand has undergone significant changes throughout the past several decades. From an essentially fully public system in the early 20th century, reforms have introduced market and health insurance elements primarily in the last three decades, creating a mixed public-private system for delivering healthcare.

The Accident Compensation Corporation covers the costs of treatment for cases deemed 'accidents', including medical misadventure, for all people legally in New Zealand (including tourists). The costs are recovered via levies on employers, employees, petrol and vehicle registration, and contributions from the general tax pool.

The relatively extensive and high-quality system of public hospitals treats citizens or permanent residents free of charge and is managed by District Health Boards. However, costly or difficult operations often require long waiting list delays unless the treatment is medically urgent.[1] Because of this, a secondary market of health insurance schemes exists which fund operations and treatments for their members privately. Southern Cross Health Insurance, a non-profit-scheme, is the largest of these at about 60% of the health insurance market and covering almost a quarter of all New Zealanders in 2007, even operating its own chain of hospitals.[2]

Primary care (non-specialist doctors / family doctors) and medications on the list of the New Zealand government agency PHARMAC require co-payments, but are subsidised, especially for patients with community health services cards or high user health cards.

Emergency services are primarily provided by St. John New Zealand charity (as well as Wellington Free Ambulance in the Wellington Region), supported with a mix of private (donated) and public (subsidy) funds.
In 2005, New Zealand spent 8.9% of GDP on health care, or US$2,403 per capita. Of that, approximately 77% was government expenditure.[3]

In a 2010 study, New Zealand came last in a study for the level of medications use in 14 developed countries (i.e. used least medicines overall), and also spent the lowest amount on healthcare amongst the same list of countries, with US$2510 ($3460) per capita, compared to the United States at US$7290.[4]

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Η έρευνα πιάνει όοοολα τα εισοδήματα σε -κατά τη γνώμη μου- καλούς δείκτες.Συνεπώς μια χαρά γίνεται σύγκριση εφόσον πιάνουμε ολικά τα συστήματα υγείας και όχι τα επιμέρους κομμάτια τους.
Ο χαρακτηρισμός ιδιωτικό/κρατικό δεν εμποδίζει τη σύγκριση αφού αυτό που μας νοιάζει είναι πόσο κοστίζει το σύστημα και τι προσφέρει σε αυτά τα χρήματα. Τώρα άμα δε μας βολεύει είναι άλλο θέμα.

Βέβαια το θέμα δεν είναι νέο, και μεγάλες εφημερίδες όπως FT και μεγάλοι αρθρογράφοι τους πέρυσι - πρόπερσι(εν όψει Obamacare) έγραφαν παρόμοια πράγματα, ήτοι ότι το σύστημα υγείας των ΗΠΑ είναι προβληματικό(πιο ακριβό από άλλες χώρες χωρίς να είναι ποιοτικότερο) και πρέπει να αλλάξει (με ή χωρίς Obamacare).

Το θέμα είναι και λίγο politics με δημοκρατικούς και ρεπουμπλικάνους να σφάζονται για το Obamacare, γι αυτό και κάθε σχετική έρευνα-ανακοίνωση κλπ πρέπει να ελέγχεται για το ποια πλευρά υποστηρίζει.

κατά τα άλλα
Σε μια χώρα γνωστή για τα γκέτο της και όλα τα συναφή καταλαβαίνεις ότι το παρακάτω επηρεάζει πολύ μια έρευνα σε σύγκριση με Σουηδίες-Γερμανίες κλπ.

The rankings are based on the percentage-point difference between the responses of below-average-income respondents to above-average-income respondents, with a higher percentage gap indicating greater access problems for those with below-average incomes. We used survey measures expected to be sensitive to financial barriers to care, such as not getting needed or recommended care because of costs and difficulty getting care when needed.

Όμως το θέμα είναι το κόστος τελικά ή το να έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη οι ευπαθείς ομάδες?
γιατί και της Σιγκαπούρης μια χαρά cost effective είναι αλλά όπου φτωχός και η μοίρα του.

Πάντως έχει πολλές εκπλήξεις η παρακάτω λίστα
http://www.bloomberg.com/visual-data/be ... -countries

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω την λογική σου. Δεν μπορείς να πετάς ένα 20% εκτός επειδή δεν σε συμφέρει. Μιλάμε καλώς ή κακώς για ΟΛΟ τον πληθυσμό. Το να λες πως το 80% έχει γαμάτες παροχές (που δεν έχει, όσο και να το ψάξεις θα βρεις το αντίθετο...), οπότε ας πάει να πεθάνει το υπόλοιπο 20%, είναι παρόλογο (στα δικά μου μάτια τουλάχιστον...).

Είναι εξαιρετικά απλό το συμπέρασμα, όσο και αν δεν σε βολεύει, ή δεν θέλεις να το δεις: η έλλειψη κρατικής πρωτοβάθμιας υγείας, έχει σε βάθος χρόνου, χειρότερα αποτελέσματα από αμειγώς κρατικά ή μεικτά συστήματα.

Δεν πετάω κανέναν έξω....

το άρθρο λέει ότι οι ΗΠΑ έχουν το χειρότερο σύστημα υγείας από τις πλούσιες χώρες. Ωραία ως εδώ
η σύγκριση όμως αφορά χώρες επί το πλείστον με κρατική-δωρεάν περίθαλψη ενώ η έρευνα ρωτάει χαμηλού εισοδήματος ανθρώπους που εκ των πραγμάτω δεν έχουν περίθαλψη στις ΗΠΑ.
Φυσικό δεν είναι να είναι χειρότερη η περίθαλψη στις ΗΠΑ? εκεί είναι η ένσταση μου, αποδεικνύει αυτό ότι όλα τα συστήματα υγείας θα έπρεπε να είναι κρατικά ή δωρεάν? αν συγκρίνει το επίπεδο περίθαλψης των πλουσίων άνω του μέσου όρου στις ίδιες χώρες θα είναι πάλι στην ίδια θέση οι ΗΠΑ? θα μπορούμε μετά να το μεταφράσουμε ότι τα αμιγώς ιδιωτικά συστήματα είναι καλύτερα?

δες την Σιγκαπούρη, κρατικό σύστημα, το 2ο καλύτερο στον κόσμο σύμφωνα με το Bloomberg και οι φτωχοί παίρνουν @@ πάλι.
Οπότε τα συμπεράσματα καλύτερο το κρατικό, μη κρατικό, μικτό κλπ από την πρώτη έρευνα μάλλον είναι ολίγον τι αυθαίρετα για να χαίρονται κάποιοι ότι έχουν δίκιο κάθε περίπτωση χώρας είναι ξεχωριστή και εξαρτάται από πολλά πράγματα, η φάση μου θυμίζει Γιωργάκη και Σουηδικό μοντέλο

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Βασικά αυτό είναι το συμπέρασμα, ότι χώρες με καλά κρατικά συστήματα υπερτερούν του ιδιωτικοκεντρικού ΗΠΑμερικάνικου.
Αλλά εντάξει, αφού αυτό είναι το συμπέρασμα και δεν μας αρέσει, τότε μπάζει εκ συμπεράσματος

το που μπάζει στο έδειξα με quotes, πας σε μια χώρα που το 70-80% πληρώνουν, ρωτάς όσους δεν έχουν στον ήλιο μοίρα κάνεις και μια σύγκριση με χώρες όπως η Ελβετία και η Σουηδία και έχεις αυτό που θέλεις να ακούσεις.

Εϊναι έτσι όμως? ή συγκρίνουμε το χειρότερο δυνατό με το καλύτερο?

για να σας φύγει η καούρα κιόλας, εγώ προτιμώ αυτό

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_New_Zealand

να κι ένα 'κρατικό' σύστημα που υποτίθεται ότι είναι από τα καλύτερα στον κόσμο

A key principle of Singapore's national health scheme is that** no medical service is provided free of charge**, regardless of the level of subsidy, even within the public healthcare system. This mechanism is intended to reduce the overutilisation of healthcare services, a phenomenon often seen in fully subsidised universal health insurance systems. Out-of-pocket charges vary considerably for each service and level of subsidy. At the highest level of subsidy, although each out-of-pocket expense is typically small, costs can accumulate and become substantial for patients and families. At the lowest level, the subsidy is in effect nonexistent, and patients are treated like private patients, even within the public system

http://en.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_Singapore

αλλά μήπως δεν είναι έτσι?

'No one can afford to get sick in this house because our finances are too tight. It's quite tough and a struggle for me to be raising them up,'
http://www.bbc.com/news/world-asia-26349689

@both HF & mjacob

δεν κρίνω το αν είναι σωστό η λάθος να πληρώνεις για την περίθαλψή σου.
λέω ότι η έρευνα ψιλομπάζει γιατί οι ΗΠΑ ουσιαστικά ΔΕΝ έχουν 'κρατικό-δωρεάν' σύστημα υγείας και μου συγκρίνει χώρες πρωτοπόρες σε αυτό.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Και δεν είναι σημαντικός παράγοντας το access&equity;

Συγκρίνει και κάτι τέτοια βέβαια:

Healthy lives: The U.S. ranks last overall with poor scores on all three indicators of healthy lives—mortality amenable to medical care, infant mortality, and healthy life expectancy at age 60. The U.S. and U.K. had much higher death rates in 2007 from conditions amenable to medical care than some of the other countries, e.g., rates 25 percent to 50 percent higher than Australia and Sweden. Overall, France, Sweden, and Switzerland rank highest on healthy lives.

Επίσης γράφει και κάτι τέτοιο:

Patients in the U.S. have rapid access to specialized health care services; however, they are less likely to report rapid access to primary care than people in leading countries in the study

Γενικά, είναι σημαντική παρατήρηση να διαχωρίζεις το specialised [που πραγματικά έχει και κορυφαία] από το primary [που δεν είναι απαραίτητο να είναι και τόσο... κορυφαία ]

Στο κόστος συνυπολογίζει και αυτούς που μπορεί να δίνουν κανένα 1000ρικο τον μήνα για medical insurance ενώ στις απόψεις περιλαμβάνει μόνο των low income?

Αυτό είναι ένα θέμα

Αmericans with below-average incomes were much more likely than their counterparts in other countries to report not visiting a physician when sick; not getting a recommended test, treatment, or follow-up care; or not filling a prescription or skipping doses when needed because of costs.On each of these indicators, one-third or more lower-income adults in the U.S. said they went without needed care because of costs in the past year

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Dimik κάτι χάνω στον συλλογισμό σου

Sent from Corsair's brick

In the subcategories, the U.S. ranks higher on preventive care, and is strong on waiting times for specialist care, but weak on access to needed services and ability to obtain prompt attention from primary care physicians. Any attempt to assess the relative performance of countries has inherent limitations. These rankings summarize evidence on measures of high performance based on national mortality data and the perceptions and experiences of patients and physicians. They do not capture important dimensions of effectiveness or efficiency that might be obtained from medical records or administrative data. Patients’ and physicians’ assessments might be affected by their experiences and expectations, which could differ by country and culture.

weak on access to needed services το μεταφράζω ότι ο μη έχων αργύρια δεν έχει πρόσβαση...λογικό στο US που ότι πληρώνεις παίρνεις στο θέμα περίθαλψη. Η Γαλλία π.χ που ο καρκινοπαθής της προηγούμενης κουβέντας πήγε μετά από 20 χρόνια δέχτηκε να τον περιθάλψει δωρεάν.

και επειδή

hese rankings summarize evidence on measures of high performance based on national mortality data and the perceptions and experiences of patients and physicians. They do not capture important dimensions of effectiveness or efficiency that might be obtained from medical records or administrative data. Patients’ and physicians’ assessments might be affected by their experiences and expectations, which could differ by country and culture.

οι γνώμες των ασθενών μετράνε στην έρευνα φυσικό είναι η Γαλλία π.χ να είναι πιο πάνω
Δεν συγκρίνει το Μt. Sinai στο NY με αλλο νοσοκομείο σε κάποιες από τις χώρες της έρευνας, απλά σου λέει ένα κατα κεφαλήν expenditure για υγεία και τις γνώμες ασθενών και γιατρών, και μετά σου κοπανάει ότι στην Γαλλία και στην Σουηδία έχουν healthier lives, σωωωωπα