Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    C
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 154
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by cadm8

    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης skullone έγραψε:
      Το σύμφωνο 'φιλίας', όσο οδυνηρό κι αν ήταν, ήταν ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΟ.

      Ε σωστα μετα απο 1.5 εκατομμυρια προσφυγες να μην πουμε και ευχαριστω;;

      Το λάθος είναι ότι η διείσδυση στην Τουρκία ήταν τόσο βαθιά, ενώ έπρεπε να διατηρηθεί ένα προγεφύρωμα στη Μικρά Ασία, δημιουργώντας στρατιωτικό τετελεσμένο.

      Ειδες λοιπον που συμφωνουμε; Αυτο το προγεφυρωμα που αναφερεις ειναι η αμυντικη γραμμη (ενωμενη με σιδηροδρομικη τροχια και με ικανη κινηση προμηθειων) Εσκι Σεχιρ-Κιουταχεια-Αφιον Καραχισαρ. Την οποια γραμμη κατελαβε (σωστα) ο στρατος επι Βενιζελου και τη διατηρησαν οι βασιλικοι στη συνεχεια. Το αν μεσα στο ΄22 αποφασισαν να συνεχισουν αυτο ηταν βεβαια τραγικο λαθος, αν και το επιστεγασμα σ΄ολα τα αλλα

      Μην ξεχνάς επίσης ότι η Αντάντ αθέτησε τις υποσχέσεις της ή μάλλον μας πούλησε κανονικότατα.

      Δηλαδη τι ακριβως μας υποσχεθηκε; Τιποτα απολυτως. Απλως συναινεσε στην εισοδο του Ελληνικου στρατου στην περιοχη Σμυρνης και στην προελαση για την προαναφερθεισα γραμμη. Τιποτα περισσοτερο απο απλο συμφερον

      Ο Βενιζέλος, παρόλο που - ως άνθρωπος που τόλμησε πολύ - έκανε μεγάλα λάθη, γενικά ωφέλησε τη χώρα, τη μεγάλωσε,

      και

      που την συγκεκριμένη χρονική περίοδο βρέθηκε στα πολιτικά πράγματα ένας τόσο ευφυής πολιτικός σαν τον Βενιζέλο που κάνοντας βέβαια αρκετά λάθη, μπόρεσε να εκμεταλλευτεί κάθε ευκαιρία που μας δόθηκε σε ένα συσχετισμό συμφερόντων (εντός και εκτός συνόρων) που δεν μας ευνοούσε τις περισσότερες φορές, ώστε να υπερδιπλασιάσει εδαφικά και αριθμητικά την πατρίδα μας.

      Γενικα αν εχεις καταλαβει μας εχουν εμφυσησει μια ιδεα οτι ο Βενιζελος ηταν και καλα ο μεγας πατριωτης, αναμορφωτης και οτι βοηθησε τη χωρα (κατι απο Κεμαλ μου θυμιζει αυτο). Σε τι ακριβως δηλαδη βοηθησε; Και πως μπορει μια αγροτικη πολιτικη λογου χαρη να εξισωθει με τη φυγη του μετα το ΄20 στο εξωτερικο; Τι φοβοταν; Γιατι δε βοηθησε -εφοσον ηθελε- τον αγωνα; Πως τολμα να ανταλασσει κερδισμενο με αιμα -οχι δικο του βεβαια- εδαφος (Β. Ηπειρος) για κατι αοριστο και ισχνο (περιοχη Σμυρνης); Γιατι εβαλε τον Στεργιαδη επιτροπο Σμυρνης; Γιατι συμφωνησε στην ανταλλαγη τοσο ευκολα; Μηπως την ειχε προσχεδιασει;

      Ειναι τοσα πολλα τα τραγικα λαθη που εκανε που πραγματικα αδυνατω να καταλαβω πως μιλαμε για 'προσφορα'. Εκτος το αν θεωρειται επιτυχια οτι υπεγραψε τη συνθηκη του Βουκουρεστιου το ΄13. Ή οτι δεν ηθελε να εκτελεσθουν οι 'εξι' γιατι εστειλε -λεει- επιστολη...

      Και επειδη προσφατα διαβαζα μια βιογραφια του Κολοκοτρωνη, μου ηρθε στο μυαλο οτι ο Βενιζελος ηταν το αντιστοιχο του Μαυροκορδατου και των λοιπων ηλιθιων ( ; ) της εποχης. Οταν ηταν για πολεμο ολοι εξω και ο Γερος να πολεμαει. Οταν τελειωναν οι μαχες επιαναν τις κουταλες και αρχιζαν τα μαγειρεματα...

      Κωνσταντινος στους βαλκανικους φανταζε ο ελευθερωτης των αλυτρωτων εδαφων μας...βεβαια στη περιπτωση της μικρας ασιας μαλλον εχασε, οπως λεμε λαικα, τη μπαλα...φυτεψε κατι αλητες πριγκηπες οπως πχ Ανδρεας στις ενοπλες δυναμεις και εκανε οτι ηθελε

      Παρα πολυ καλο σχολιο!! Πραγματικα προδοτικος ο συγκεκριμενος, αλλη μια τραγικη εικονα του παζλ της καταστροφης.

      Αυτά που γράφτηκαν για την καταγωγή του και για το μυστηριώδη ρόλο του μόνο ως αστεία μπορώ να τα εκλάβω και με συχωρείται γι αυτό.

      Εφιαλτες υπηρχαν και θα υπαρχουν παντα! Τα παραδειγματα ατελειωτα. Χωρις να σημαινει οτι πιστευω απαραιτητα οτι ο Βενιζελος ανηκει στην παραπανω κατηγορια, απλως προσπαθω να εμβαθυνω στα γεγονοτα και τον τροπο σκεψης του και ειλικρινα... δεν με πειθει οτι ηταν καλοπροαιρετος.

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Διεγραφη απο εμενα...

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Δηλαδη το να υπογραφεις συμφωνο φιλιας μ΄εναν αλλο 'ηγετη' που πριν απο 10 χρονια σε καταεσφαξε χωρις οικτο και με πρωτοφανη αγριοτητα θεωρειται 'λαθος'; Εδω νομιζω αρχιζουν και χανουν το νοημα οι λεξεις

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης skullone έγραψε:
      Φαντάζομαι ήταν καλύτερος ο Gluecksburg κατά τη γνώμη σου.

      Αν και παιδευτηκα να καταλαβω το Gluecksburg (τι αστεια ονομασια και αυτη παρεπιπτοντως) οχι δεν ειναι καλυτερος, απλως εχω τα ματια μου ανοιχτα απεναντι σε τυπους που ξεκαθαρα 'τα δωσανε ολα' ακομα και στον Κεμαλ (συμφωνο φιλιας κανεις;;)

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης ililias έγραψε:

      Οσο για το Βενιζελο, αν και εχουν γραφει και ειπωθει πολλα, εγω εχω να σημειωσω μερικα απλα πραγματα που καταδεικνυουν νομιζω σαφεστατα οτι ο ρολος του στην Ελληνικη ιστορια υπηρξε μονιμως αρνητικος.....

      Αναρωτιέμαι (όχι τώρα αλλά από πολλά χρόνια), είναι τυχαίο ότι ήταν κι αυτός ξενόφερτος και ξενοαναθρεμμένος;

      Παντως απ΄οτι αναφερουν και διαφορες επισημες πηγες της εποχης, η Ελληνικη καταγωγη του θα μπορουσε να ειναι αντικειμενο αμφισβητησης...

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
      αν δεν εχασε ο ελληνικος στρατος στη μικρα ασια ποιος εχασε?

      Απο αποψης πεδιου μαχης, η ιστορικη αληθεια ειναι οτι δεν εχασε. Εγω αυτο εννοουσα οταν το εγραψα. Τωρα το τι εγινε στο τελος, αλλη υποθεση...

      Οσο για το Βενιζελο, αν και εχουν γραφει και ειπωθει πολλα, εγω εχω να σημειωσω μερικα απλα πραγματα που καταδεικνυουν νομιζω σαφεστατα οτι ο ρολος του στην Ελληνικη ιστορια υπηρξε μονιμως αρνητικος

      ο Ενω για καποιον αλλο (πχ Μεταξα) θα λεγαμε 'πραξικοπηματιας' για το Βενιζελο εχει καθιερωθει οτι 'εκανε κινηματα' (οπως πχ της Θεσνικης). Τι κινηματα καλοι μου ανθρωποι, απλα πραξικοπηματα ηταν!

      ο 2 φορες εγκατελειψε τη Β. Ηπειρο την οποια ο στρατος ειχε απελευθερωσει, την 1η φορα με τους Βαλκανικους πολεμους το 12 και τη δευτερη με τον Α' Παγκοσμιο πολεμο!

      ο Οι στρατιωτικες του προτασεις υπηρξαν μονιμως λανθασμενες και αντικειμενο χλευασμου απο τους στρατιωτικους της εποχης

      ο Εκτοπισε, πριν ακομα γινει η συνθηκη της Λωζαννης και με το προσχημα της εχθροτητας των μπολσεβικων και των Κουρδων 150.000 Ελληνες του Ποντου βαζοντας τον Ν. Καζαντζακη ως εκπροσωπο εκεινης της αποστολης. Χαρακτηριστικα γι αυτην την αποστολη αναφερει ο Ν. Καζαντζακης στο εργο του 'Αναφορα στον Γκρεκο' (κεφ ΙΖ΄, Καυκασος)

      ο Απετρεψε τον Θ. Παγκαλο να εκστρατευσει εναντιον της Α. Θρακης και Κων/πολης η οποια ηταν εκεινη την περιοδο ανοχυρωτη και δε νομιζω βεβαια να φοβηθηκε την αγγλικη αρνηση στην κινηση αυτη

      Και πολλα αλλα, ενω δυστυχως δεν μπορω να εντοπισω και κατι θετικο...

      Τωρα για το ποιος εσφαξε...

      Ειναι γνωστο απο την Ιστορια το τι λαος ειναι οι Τουρκοι. Ο λαος της σφαγης και της λεηλασιας με καθιερωμενο εθιμο τις πολυημερες σφαγες μετα απο την καταληψη ενος φρουριου ή γενικα πολης. Επιπλεον βαρυνονται με 3 γενοκτονιες (Αρμενιων, Ελληνων Ποντου, Ελληνων Μ. Ασιας) και αυτο νομιζω τα λεει ολα σχετικα με το ποιος ειναι ο φερων το ματωμενο σπαθι. Τωρα αν μπορει καποιος να συγκρινει μεμονωμενες Ελληνικες ενεργειες με τετοια στυγερα και προπαντων προσυμφωνημενα εγκληματα, απομενει να σιωπησουμε...

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      nass

      Θέλω να πω δηλ. πως η συνθήκη μας έδινε ένα ρεαλιστικό ξεκίνημα.

      Τη στιγμη βεβαια που οταν εγκατασταθηκαμε οι Ιταλοι μας πολεμουσαν ανοιχτα στο νοτιο μετωπο σε αγαστη συνεργασια με τους Τουρκους

      Ή αν θέλεις, πότε είναι ιστορικά-πολιτικά-εθνολογικά-γεωγραφικά δικαιολογημένη μια εκστρατεία οποιουδήποτε λαού με διακηρυγμένο στόχο 'την απελευθέρωση εδαφών' του λαού αυτού ? Αν για παράδειγμα επιτεθούμε στην Αλβανία με σκοπό την απελευθέρωση της Βορείου Ηπείρου, είμαστε με κάποιο τρόπο δικαιολογημένοι ? (ρητορικό ερώτημα)

      Η αληθεια ειναι πως στη σημερινη εποχη μια επιθεση για την απελευθερωση της Β. Ηπειρου ή της Κων/πολης (λεμε τωρα) θα φανταζε αδιανοητη. Στις αρχες του αιωνα ομως η νοοτροπια ηταν διαφορετικη. Εκεινος ο πολεμος ηταν ενα τραγικο λαθος γιατι ειχαμε τις χειροτερες συνθηκες:

      1. Πολιτικη ρευστοτητα
      2. Γενικη αβελτηρια των μεγαλων δυναμεων και τασεις σταθεροποιησης
      3. Στρατο που πολεμουσε σχεδον μια 10ετια ηδη
      4. Πολιτικες δυναμεις με 'περιεργο' ρολο - βλεπε ΚΚΕ και τα συναφη

      Επισης ο Βενιζελος για να του 'αποδοθουν' αυτα τα εδαφη (της Μ. Ασιας)μην ξεχναμε οτι παρεδωσε τη Β. Ηπειρο (για 2η φορα μεχρι τοτε) την οποια ο Ελληνικος στρατος ειχε καταλαβει με τα οπλα και αναγκαστηκε να υποχωρησει! Απιστευτα δηλαδη πραγματα να ανταλασσεις το σιγουρο για κατι ομιχλωδες! Και φυσικα εννοειται οτι ο Μεταξας ηταν εναντιον της Μ. εκστρατειας ως ανθρωπος που μπορουσε να διακρινει στο βαθος του οριζοντα

      Απλά, εκεί που μέχρι να φύγει ο Βενιζέλος (γιατί άραγε ηττήθηκε έτσι το '20 ?) στεκόμασταν στην άκρη του γκρεμού (με ανοικτή τη δυνατότητα έντιμης επιστροφής), ήρθαν και οι άλλοι και κατρακυλήσαμε όλοι μαζί στον πάτω.

      Συμφωνοι, αλλα μην ξεχνας οτι το ΄20 ηξερε οτι θα ηττηθει μιας και οι μικρασιατες δεν ψηφισαν και ο κοσμος στην Ελλαδα ηταν ερμαιο των διαφορων πιεσεων. Οταν ειναι να πας σε πολεμο δεν κηρυττεις ξαφνικα εκλογες. Και εν τελει γιατι την κοπανησε και εφυγε στο εξωτερικο; Δυσμοιρη χωρα αυτη η Ελλαδα και με περιεργους ανθρωπους

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Επισης επειδη πολλοι τα βαζουν με το Χριστοδουλο και ολους τους 'αδερφους' του, εχω να σημειωσω οτι ξεφευγουμε απο το θεμα. Με ποιον τροπο;

      Η Ελλαδα στην παρουσα φαση εχει τοσα πολλα προβληματα που το τελευταιο που θα επρεπε να μας νοιαζει ειναι αν και πως τρωει ο συγκεκριμενος και οι φιλοι-ες του.Δε λεω, ειναι πολλα αυτα που εχει να πει καποιος εναντιον τους αλλα δεν ειναι η καταλληλη στιγμη. Επισης ταχυτατα μου ερχονται στο μυαλο καποιες μορφες οπως ο Κοσμας ο Αιτωλος, ο Χρυσοστομος Σμυρνης, ανθρωποι που σφραγισαν την Ιστορια της εποχης τους οντας εκκλησιαστικοι ηγετες οπως κανεις θα τους περιμενε: Στο υψος τους

      Το πρωταρχικο ειναι να μαθουμε ιστορια, οσο μπορουμε περισσοτερα πραγματα ωστε το μελλον να μη μας επιφυλαξει τα ιδια ασχημα γεγονοτα και να παραμερισουμε τις συνωμοσιολογιες, ασχετα αν ισχυουν ή οχι...

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Αγαπητε nass

      Καταρχην αργησα λιγο να απαντησω αλλα καλιο αργα παρα ποτε...

      Επειδη βλεπω οτι εισαι ανθρωπος ρεαλιστης και αυτο ειναι καλο εχω να επισημανω μερικα πραγματα για τα γεγονοτα 1919-22. Γραφεις:

      Ελληνες φυσικά και υπήρχαν στη ζώνη της Σμύρνης, η διοίκηση της οποίας είχε δοθεί στην Ελλάδα με τη συνθήκη των Σεβρών το '19

      Αυτη η περιβοητη 'Συνθηκη των Σεβρων' ή αλλιως 'η μεγαλυτερη διπλωματικη επιτυχια της Ελλαδας' ειναι ισως το πιο αισχρο παραμυθι σ΄ολη την προσφατη Ελληνικη ιστορια. Αυτη η συνθηκη λοιπον, οπως αναφερει και ο Δ. Γουναρης κατα τη δικη των 6 στα απολογητικα του ουσιαστικα δεν υπεγραφη ουτε καν απο την Ελλαδα!! Ποσο μαλλον δε, η συμφωνια εγινε με το Σουλτανο τη στιγμη που ο τοτε κυριαρχος ηταν ο Μουσταφα Κεμαλ πασας, ο οποιος εξεδιωξε το Σουλτανο, αλλα αντι αλλων δηλαδη για τους νοημονες της εποχης τοτε

      Ωστόσο, όταν ο Ελληνικός στρατός πέρασε τα όρια της ζώνης

      Που προεκυπτε απο την ανυπαρκτη συμφωνια των Σεβρων, αρα για μενα δεν ηταν τιποτα

      και έκανε μια (τρομερά προχειροσχεδιασμένη και κακοεκτελεσμένη από στρατιωτικής άποψης, με γραμμές εφοδιασμού και μέτωπα μήκους εκατοντάδων χιλιομέτρων) εκστρατεία με στόχο την Αγκυρα και έφτασε μέχρι το Αφιόν Καραχισάρ (δες το χάρτη), μη μου πεις πως το έκανε για να απελευθερώσει τους Ελληνες της Αγκυρας και του Αφιόν Καραχισάρ

      Θελω να σε πληροφορησω οτι για τα παραπανω που λες δεν εχεις καθολου δικιο για τους εξης λογους:

      1. Η επιχειρηση που αναφερεις μεχρι τη γραμμη Εσκι Σεχιρ-Κιουταχεια-Αφιον σχεδιαστηκε και υλοποιηθηκε επι Βενιζελου και μαλιστα με μεγαλη επιτυχια πριν προκυρηξει ο ιδιος τις εγκληματικες του εκλογες. Επισης διατηρηθηκε και απο τη βασιλικη κυβερνηση μεχρι να αποφασιστει η πορεια προς Αγκυρα ενα επισης τραγικο λαθος

      2)Το Εσκι Σεχιρ ειναι το αρχαιο Δορυλαιον και μαζι με ολες αυτες τις περιοχες σου λεω πως ειχαν παρα πολλους Ελληνες. Κατι που φαινεται απο τα αρχαιολογικα ευρηματα της περιοχης που ειναι αριθμητικα παρα πολλα

      3)Η 'ζωνη' της συνθηκης των Σεβρων σε καμια περιπτωση δε θα μπορουσε να κρατηθει οπως 'δοθηκε' λογω των ατακτων Τουρκων και ενος γεγονοτος που ειχαν επισημανει ολοι οι ικανοι στρατιωτικοι της εποχης (οπως πχ ο Μεταξας που ηταν στρατιωτικος συμβουλος του Βενιζελου), οτι δηλαδη δεν ειναι δυνατον να κρατηθει ενα κομματι γης (ζωνη Σμυρνης) που θα ηταν εμβολιμο σε μια τεραστια Τουρκικη επικρατεια!!

      Αρα το φταιξιμο αρχικα και κατα κυριο λογο πεφτει σ΄αυτους που σχεδιασαν και εκτελεσαν μια καταδικασμενη επιχειρηση και πρωτιστως βεβαια στον επονομαζομενο απο πολλους 'νοημονες', 'εθναρχη' Βενιζελο.

      Οσο για τους μετεπειτα βασιλικους, θα μπορουσαν να ειχαν κηρυξει ληξη του πολεμου οταν ακομα κρατουσαμε την παραπανω γραμμη, αλλα μερικες φορες η ιστορικη στιγμη δε βρισκει και το καταλληλο αναστημα που πρεπει, τον καταλληλο ανθρωπο δηλαδη που θα το λεει η καρδια του οπως εγινε και τοτε.

      Και να μην ξεχναμε ποτε οτι εκεινος ο ηρωικος στρατος ΔΕΝ ηττηθηκε ακομα και μεχρι τις οχθες του Σαγγαριου. Συνοπτικα, αυτη η εκστρατεια αν εμενε μεχρι την αρχικη γραμμη Εσκι σεχιρ-κιουταχεια κτλ ισως σημερα τα πραγματα να ηταν διαφορετικα...

      Οσο για τα ορυκτα κοιτασματα που αναφερθηκαμε...

      Τι σε κανει να πιστευεις οτι ολα στον κοσμο ειναι καθαρα και ξαστερα; Π.χ δεν εξορυσουμε πετρελαιο στην Ελλαδα, αρα ειναι κακης ποιοτητας και δε συμφερει. Και εχω και ενα συντριπτικο -κατα την αποψη μου βεβαια- στοιχειο να αναφερω. Γιατι οι Τουρκοι αρχισαν τις παραβιασεις στο Αιγαιο μετα το ΄74; Μηπως τοτε ειπαν να ασχοληθουν και με κατι διαφορετικο;

      Αν δεν κανω λαθος το διαστημα αυτο συμπιπτει με τις ερευνες διαφορων ινστιτουτων στον υποθαλασσιο και υπεδαφιο χωρο της χωρας μας. Ολως τυχαιο και αυτο; Επισης δε νομιζω...

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Προς nass
      Επειδη αναφερθηκες στο ΄22 και οτι υπηρξε ιμπεριαλιστικη εκστρατεια καθως στη Μ. Ασια δεν υπηρχαν Ελληνες σου παραθετω το κειμενο του πρωην προεδρου της Δημοκρατιας Χ. Σαρτζετακη με παραπομπες σχετικα με τα εθνολογικα μεγεθη της Μ. Ασιας στις αρχες του 20 και κανε σε παρακαλω τον κοπο να διαβασεις την 4η παραγραφο, για αρχη. Νομιζω τα στοιχεια ειναι καταλυτικα

      http://www.sartzetakis.gr/points/ethologika.html

      Τωρα για την TVX και τα λοιπα...

      Γνωστο ειναι οτι η TVX δοθηκε απο καποια καλα παιδια της κυβερνησης στην πολυεθνικη του Soros του γνωστου Πολωνο-Εβραιου που 'μαχεται για τα δικαιωματα των ανθρωπων και των μειονοτητων' εδω γελαμε!! Οι ανθρωποι αυτοι των ορυχειων καταφεραν να καταστρεψουν μιας σπανιας ομορφιας περιοχη με τις απαρχαιωμενες μεθοδους (καθως οι μοντερνες μεθοδοι ειναι ασυμφορες γι αυτους).

      Στην περιπτωση αυτη για μια ακομα φορα λειτουργησε το νεοΕλληνικο υπο-κρατιδιο αφηνοντας διαφορους εκπροσωπους της πολυεθνικης να υποσχονται παχυλους μισθους με την εγκαθιδρυση της εταιριας κατασκευαζοντας ετσι συμμαχους και αντιπαλους μεσα στη στενη κοινωνια των χωριων της Χαλκιδικης.

      Οσο για τα πετρελαια, αν δεν υπηρχαν μαλλον η Τουρκια ξοδευει πολλη φαια ουσια για κατι αγονα ξερα κομματια γης στη μεση του πουθενα διεκδικωντας τα ετσι σθεναρα. Και ως γνωστον, οι Τουρκοι δεν κανουν τιποτα τυχαια

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Οι αυτοαποκαλουμενοι 'Μακεδονες' ειναι παλια ιστορια και το site αυτο (δε μου το ανοιγει αλλα το ειχα ξαναδει) γνωστο και μη εξαιρετεο!! Χαρακτηριστικο ειναι οτι ειναι γραμμενο στα Ελληνικα και πραγματικα αυτα που γραφουν ειναι απιστευτα. Μαλιστα στελνουν και επιστολες στα υπουργεια, αλλα το πιο σημαντικο ειναι το εξης: Αυτος ο καθαρα προπαγανδιστικος και αντεθνικος 'συλλογος' πηρε αδεια λειτουργιας

      Εδω στη Β. Ελλαδα εχουμε πολλα μπουμπουκια και η προσφατη τραγικη αποφαση του υπουργειου εξωτερικων-εξωφρενικων να επαναπατριστουν οι δηθεν 'διωγμενοι' απο το καθεστως του εμφυλιου τσαμηδες των περιοχων της Φλωρινας μας βαζει σε επικινδυνα μονοπατια. Αυτοι που εσφαζαν και καρφωναν τους Ελληνες στην κατοχη στους Γερμανους γινονται πια Ελληνες πολιτες κανονικοι, μπραβο και εις ανωτερα (ψηφοθηρια μυριζει)

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: F1 Games/Simulators

      Θα με κανετε στο τελος να αγορασω τιμονι για να παιζω netkar Πολυ καλη προσπαθεια ετσι που διαβαζω απο τα ποστ

      posted in Formula 1
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
      Το οτι φυλαχθηκαν ενδεχομενως καποια γραπτα μας, σεβαστο, απο εκει και περα?

      Εννοειται τιποτα

      Οσο για τα Πετραλωνα: Αρχαιοτερο δειγμα φωτιας 1.000.000 ετων και πολλα αλλα εκπληκτικα!!

      Και μετα μας λενε στο σχολειο για τον......Αδαμ και την Ευα
      Εβραικα παραμυθια για αφελεις!!!!!

      Οταν ειμασταν παιδακια ομως τα πιστευαμε! Και νιωθω ντροπη αλλα και μισος ταυτοχρονα γι αυτους που μας τα μαθανε

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Οτι πιο απίθανο εχω δει σε Ελληνικούς δρόμους!

      Ειμαι σε κλασσικη διασταυρωση τυπου Τ και περιμενω να μπω στον κυριο δρομο, αριστερα. Απο τα αριστερα μου ερχεται κλασσικος καγκουρας με Corsa με βγαλμενο προφυλακτηρα και αναβει δεξι φλας για να στριψει (υποθετω εγω) στο δεξι ρευμα διπλα μου. Επειδη ομως 150μ πιο κατω οπως πηγαινε εχει και 2ο δρομο δεξια, λεω πριν βγω ας ξανακοιταξω μπας και ΔΕΝ στριψει στο πρωτο! Και οντως δεν εστριψε!@!

      Αντε μετα να αποδειξεις οτι ειχε αναμμενο δεξι φλας και πηγε ευθεια και πληρωνε και τις αυξησεις για την ασφαλεια σου επειδη καποιος γελοιος ξεχασε το φλας αναμμενο!

      Επισης, λιγο παρακατω σε κομβο της οδου Θεσνικης-Χαλκιδικης, ως γνωστον για να μπεις στο κυριο ρευμα απο παραδρομο εχει λωριδα επιταχυνσης. Και ομως μια οδηγος (γυναικα ε, τυχαιο θα ΄ναι ) σταματησε για να ελεγξει και σταματησε ολοκληρωτικα full stop!! Ε ρε δολοφονοι...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
      Απ την αλλη δε νομιζω οτι μπορουμε να χαρακτιρησουμε τους Αραβες κληρονομους της Ιστοριας μας.Μη μπερδευουμε τις ενοιες!

      Δεν το εγραψα με την εννοια του συνεχιστη, αλλα ακριβως μ΄αυτο που εννοουμε οταν λεμε κληρονομος, δηλαδη οπως πχ η μικρη Ωναση ειναι κληρονομος του παππου της, ασχετη αν ειναι ικανη ή οχι να συνεχισει την αυτοκρατορια.

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης migf1 έγραψε:
      5. Επειδή δεν αναφέρθηκε καθόλου μέχρι στιγμής, θα ήθελα να προσθέσω ότι στη συμβολή των μη ελληνικών πολιτισμών στην εξέλιξη της ανθρωπότητας ανήκει και το **αραβικό αριθμολόγιο **(που χρησιμοποιούμε μέχρι σήμερα) και κυρίως η εισαγωγή τόσο της έννοιας όσο και του συμβόλου του μηδενός στα μαθηματικά. Αν το γνωρίζω λάθος, παρακαλώ διορθώστε με.

      Μην ξεχναμε βεβαια οτι οι Αραβες εσωσαν στην κυριολεξια πολλα αρχαια Ελληνικα κειμενα μεταφραζοντας τα στη γλωσσα τους και στη συνεχεια αυτα μεταφραστηκαν στα λατινικα, π.χ καποιες εφευρεσεις του Ηρωνα κτλ. Οποτε κατα ενα τροπο οι Αραβες ειναι κληρονομοι της Ελληνικης επιστημης και τεχνολογιας.

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: WRC Games

      Παντως το παιχνιδι, περα απο τις αθλιες καμερες, ειναι μεγαλη απογοητευση, δεν το περιμενα να ειναι τοσο τραγικα arcade. Σα να παιζω stargate

      posted in WRC
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Το βραδυ μετα τις 10 - 10:30 οποιος εχει χρονο ας παρακολουθησει ΝΕΤ, βαζει πολυ ωραια πραγματα, ειδικα καποιες συνεχειες με οδοιπορικο στα μικρασιατικα παραλια μετα τις 11:30

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • RE: Οτι πιο απίθανο εχω δει σε Ελληνικούς δρόμους!

      Μια και ειπαμε για γυναικες, θυμηθηκα τωρα την πιο τρελη σφηνα που εχω δει στη ζωη μου, που ολως τυχαιως την εκανε γυναικα . Ειμαι λοιπον με τη μηχανη αυτη τη φορα στη Βασ. Ολγας (κεντρικοτερη οδος της Θεσνικης για να παει κανεις απο Νοτια -και οχι ανατολικα οπως αποκαλουν πολλοι την Καλαμαρια - στο κεντρο) και σε καποια στιγμη με προσπερνα station wagon νομιζω audi ή κατι τετοιο (οχι δεν ηταν RS3!!). Λοιπον οταν λεμε οτι η τυπισσα πηγαινε ΤΕΖΑ ειναι λιγο!! Εκτος του οτι χωνοταν παντου χωρις να μασαει πηγαινε τοσο γρηγορα που αποφασισα να την ακολουθησω με τη μηχανη. Ε λοιπον δεν καταφερα να τη φτασω χωρις να αναγκαστω να υποπεσω σε τρελα ακροβατικα (λες να ειμαι κουλος ). Τετοιο πραγμα δεν μπορει να το φανταστει κανεις. Να βλεπεις ενα θηριο να ελισσεται σα να μην υπαρχει αυριο...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      C
      cadm8
    • RE: Ένα συνταρακτικό ντοκιμαντέρ του πολιτισμού ΜΑΣ

      Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
      Πάντως θά ήθελα νά μάθω ποιά είναι ή επικρατέστερη θεωρεία,γιά τήν καταγωγή των λαών τής Ευρώπης!!!Εχει κάποιος νά μού προτείνει κάτι;

      http://www.ancientgr.com ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ site, ειδικα το παραρτημα με τα ευρηματα, εχω σωσει σχεδον τα παντα στον σκληρο

      posted in Αντίλογος
      C
      cadm8
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 2 / 8
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr