Ο χρήστης GGAB έγραψε:
Ουτε να το σκεφτεσαι για punto! Μετριο σε ολα και με κακιστη αξιοπιστια........
Προσωπικά το Punto είναι το αντίθετο του Panda. Τέρας ...αναξιοπιστίας. Προβλήματα επί προβλημάτων...
Ψάξε για κάτι καλύτερο στον ανταγωνισμό, σίγουρα θα βρείς κάτι.
Ωχχχ....
Σαν τι θα βρω με (οριακά) 2.000 ευρώ;
Υ.Γ. Το Stilo ήταν/είναι πιο αξιόπιστο;
Καλημέρα!
Θα κάνω μερικές ερωτήσεις προς όσους έχουν κάποια ιδέα για το συγκεκριμένο μοντέλο:
Mazda 121 1.3, δεύτερης γενιάς (το 'αβγό'), με την υφασμάτινη οροφή.
https://www.google.gr/search?q=Mazda+12 ... rFQq2oM%3A
Ως ένα μικρό, καθημερινό αυτοκίνητο, κυρίως για (περι)αστικές διαδρομές,
στέκεται σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο, από άποψη συμπεριφοράς (κράτημα/φρένα);
Είναι γενικά αξιόπιστο; Εχει λογική κατανάλωση;
Από διαθεσιμότητα ανταλλακτικών, τι επικρατεί;
Ευχαριστώ πολύ!
Σταύρος
Κάτι μου λέει πως τα επαγγελματικά οχήματα θα έχουν υψηλό σκορ! Γιατί άραγε...;
Nissan Vanette τετρατάχυτο, του '86 (ή κάπου εκεί τριγύρω), ενός φίλου, σε ένα χωριό κάπου στην Πέλλα, το 1991!
Σταδιακά, τα (λίγο) μεγαλύτερα σε μέγεθος, χάνουν έδαφος...
Μιας και όλα, ακόμα και τα μικρότερα, έχουν τουλάχιστον αξιοπρεπείς χώρους,
πιθανότατα θα προτιμηθεί ένα από δαύτα.
Επιπλέον, ο μικρότερος κυβισμός τους είναι καλοδεχούμενος!
Συνεπώς: C-Max και Corolla Verso, μένουν πιο πίσω - χωρίς, ωστόσο, να απορρίπτονται!
Προηγείται το Jazz, ακολουθούν τα Matrix και Meriva (το πρώτο μοντέλο, στα 1.400 κ.εκ.) και έπεται το Note (μόνο και μόνο λόγω του μικρότερου χώρου αποσκευών...)
Τα 1.600 κ.εκ. του Matrix...'συγχωρούνται', λόγω της χαμηλότερης τιμής του...
Ευχαριστώ όλους, για τη συμμετοχή!
Ο χρήστης Storm έγραψε:
Αν δεν έχεις πρόβλημα με τον όγκο του αυτοκινήτου νομίζω ότι το C-Max είναι καλύτερη επιλογή από όλες τις άλλες.
Αυτό ίσως καθορίσει την τελική επιλογή:
Μιας και θα χρειάζεται να οδηγείται και από τη σύζυγο (κυρίως, εντός),
προτεραιότητα στους μεγαλύτερους χώρους, με (μικρό) τίμημα την μικρότερη ευχρηστία εντός πόλης,
ή πιο μεζεμένες διαστάσεις (για ευκολία κίνησης εντός) με λιγότερο μεγάλους χώρους;
Έχεις βρει κάτι ενδιαφέρον;
Έχω βρει δυο-τρία από το καθένα - πλην Matrix, όπου βρίσκω πολλά!
Υπερκοστολογημένα είναι πολλά, όχι λίγα!
Τουλάχιστον, κάποια, βασίζουν το αυξημένο κόστος τους και στην αυξημένη αξιοπιστία.
Εδώ που έχουμε φτάσει, κάτι είναι και αυτό...
Τέλος πάγκων, αυτή τη στιγμή, η εξάδα με τα υποψήφια, είναι:
Τελευταία, προστέθηκε ένα...ξεχασμένο μοντέλο: Toyota Corolla Verso 1600 (2004-2008)
Τι γνώμη έχετε για αυτό;
Ο χρήστης 352554 έγραψε:
Το αυτοκίνητο δεν το ξέρω καθόλου, αλλά εφόσον δεν σου απαντάει κανείς τουλάχιστον να σου πω ότι είχα ακούσει θέματα/προβλήματα για αυτό το αυτοκίνητο. Γενικά όχι κάτι συγκεκριμένο. Αν σκεφτείς επίσης ότι το μοντέλο δεν συνεχιστηκε... (ίσως όμως να φταίει η μόδα των suv, έπειτα crossover που δεν συνεχίστηκε).
Επίσης (αυτό σίγουρα), ο 1.6 καίει αρκετό καύσιμο. Δεν θα το πρότεινα.
Καλησπέρα και ευχαριστώ για την απάντηση!
Δεν μου απάντησαν πολλοί, αλλά, είναι και οι ημέρες αργίας, συνεπώς δεν περιμένω σύντομα πολλές απαντήσεις!
Για τη μη συνέχιση του μοντέλου, θεωρώ πως δέκα χρόνια παρουσίας χωρίς ουσιαστικές αλλαγές, ήταν ήδη πάρα πολλά!
Αυτό δείχνει πως η Hyundai (ένας κολοσσός, που εδώ και χρόνια κάνει μεγάλη 'επίθεση') ήταν ικανοποιημένη με την πορεία του στην αγορά. Προφανώς, κάποια στιγμή ήρθε το πλήρωμα του χρόνου και τερμάτισε την παραγωγή του, προωθώντας ως επί της ουσίας αντικαταστάτη του, ένα πολύ πιο σύγχρονο αυτοκίνητο, το ix35.
Όντως, έπαιξε το ρόλο και η 'μόδα' των Crossover που...'σκότωσε' τα παλιά-καλά MPV...
Για την κατανάλωση διαβάζω διάφορα - κυρίως, πως είναι λίγο ανεβασμένη...
Αν πεις τι ακριβώς ψάχνεις σε αυτοκίνητο, τότε ίσως να έχεις καποιες καλές προτάσεις εδώ μέσα.
Δημιούργησα αντίστοιχο θέμα πριν ρωτήσω για το Μαtrix!
viewtopic.php?f=15&t=58374
Καλησπέρα σας!
Ελπίζοντας πως βρίσκομαι στο σωστό θέμα, θέτω κάποια ερωτήματα για το Hyundai Matrix:
Ευχαριστώ πολύ!
Παιδιά, σας ευχαριστώ πολύ γα τις (μέχρι τούδε) απαντήσεις!
Θα...'κάνω πέτρα την καρδιά μου' και θα απορρίψω την κατηγορία των (αγαπημένων) Supermini...
Ήδη, το Matrix έχει γίνει, με διαφορά, η πρώτη επιλογή!
Έχω δυο-τρεις ερωτήσεις ακόμα:
Ευχαριστώ και πάλι!
Υ.Γ. Το Mitsubishi Space Star 1.3, αξίζει;
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/6505277/
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!
Η αλήθεια είναι πως το Matrix το έχουν δύο 'κολλητοί' και έχουν να πουν πολύ καλά λόγια!
Από άποψη χώρων, αξιοπιστίας και κόστους, είναι στην κορυφή.
Αν αφαιρούνταν και τα πίσω καθίσματα...
Επίσης, για κάποιο ανεξήγητο λόγο, μου...διέφυγε το Honda Jazz.
Το έχουν άλλοι δύο 'κολλητοί' και επίσης είναι πολύ ευχαριστημένοι.
Τα υπόλοιπα που παρέθεσα στα links, έχουν προβλήματα και δεν τα προτείνετε;
Π.χ. τα C-Max, Xsara Picasso, Kangoo, ή τα Focus, 307, 207, Clio (κλπ.) δεν είναι καλά;
Πέρα από τους διαθέσιμους χώρους, βέβαια..
Ευχαριστώ!
Βασικά...καλησπέρα σας!
Το συγκεκριμένο θέμα έρχεται να προστεθεί στα αμέτρητα άλλα, παρόμοια.
Πλην, όμως, έχει και...διαφορές: εμπλέκει τρεις διαφορετικές κατηγορίες αυτοκινήτων!
Όσοι έχετε...υπομονή (!) και διάθεση, καλείστε να συμβάλετε με τις γνώσεις σας.
Η ιστορία έχει ως εξής:
Άτεκνος, ανύπαντρος μηχανόβιος (όχι αλήτης...), ετοιμάζεται να προσχωρήσει στο εντελώς...'αντίπαλο στρατόπεδο'.
Η, οικεία στους περισσοτέρους σας, ανάγκη για οικογενειακό μεταφορικό μέσο, με κατηύθηνε στο forum για καθοδήγηση!
Η επιλογή θα γίνει προς το τέλος της χρονιάς, συνεπώς, έχουμε χρόνο για συζήτηση.
Το ανώτατο επιτρεπόμενο κόστος θα αγγίξει τα 5.000 ευρώ.
Ωστόσο, μία επαγγελματική ενασχόληση περιπλέκει τα δεδομένα.
Αντικείμενο: οι ηχητικές (και φωτιστικές) καλύψεις.
Το αυτοκίνητο θα κληθεί να εξυπηρετήσει αρκετές, μικρές δουλειές.
Για τις μεγάλες, υπάρχει φορτηγό, ωστόσο, για κάποιες μικρές (δυο-τρία ηχεία, ένας ενισχυτής, μία κονσόλα),
θα προτιμάται, ασφαλώς, το επιβατικό.
Προλαβαίνω πρόταση: ναι, θα αποκτηθεί και ένα τρέιλερ για κάποιες μικρομεσαίες ηχοκαλύψεις!
Αυτό δε σημαίνει πως δε θα εκτιμηθεί και η μεγαλύτερη δυνατή μεταφορική ικανότητα του ιδίου του αυτοκινήτου.
Ας μην...ξεχνάμε (!), πως το παιδί, που θα μας έρθει στις αρχές του Μαρτίου, θα απαιτεί από μόνο του, ένα...φορτηγό!
Οι κατηγορίες στις οποίες προσανατολίζομαι είναι οι εξής τρεις:
Για την πρώτη κατηγορία, προφανώς θα υπάρχουν ενστάσεις λόγω των περιορισμένων μεταφορικών δυνατοτήτων τους.
Βέβαια, άλλοι οι χώροι που προσφέρει ένα Yaris και άλλοι ενός Swift ή (ακόμη χειρότερα) ενός Mini.
Περισσότερο με ενδιαφέρει να πάρω γνώμες για θέματα αξιοπιστίας, κατανάλωσης και (γενικής) συμπεριφοράς.
Οι τετράτροχες οδηγικές μου εμπειρίες είναι πολύ λίγες. Έχω οδηγήσει ελάχιστα αυτοκίνητα - και κανένα από αυτά που παραθέτω.
Οι πρώτες έρευνες αγοράς, οι οποίες ενδέχεται να μεταβληθούν μεχρι τη στιγμή της επιλογής, είναι οι παρακάτω:
Τα supermini.
http://www.car.gr/classifieds/compare/?id=6645873&id=5755348&id=6400019&id=6555050&id=6664182&id=6359850&id=6593112&id=6670974&id=6402334
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: 207, Swift, Mini, Clio, Yaris, Colt, A140, Fabia, Micra
Τα μικρομεσαία.
http://www.car.gr/classifieds/compare/? ... id=6734651
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: Focus, 147, 308, 307, 3
Τα 'πολυμορφικά'.
http://www.car.gr/classifieds/compare/? ... id=6670003
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: C-Max, Kangoo, Picasso, Doblo, Partner, Matrix, Serena
Τι μπορείτε να μου επισημάνετε για τα παραπάνω υποψήφια μοντέλα;
Εκ των προτέρων, ενημερώνω πως κάποια δεν συγκεντρώνουν πολλές πιθανότητες.
Για παράδειγμα, θεωρώ πως το Serena είναι παλιό, κυρίως τεχνολογικά (φύλλα σούστας πίσω!)
Ωστόσο, τα συμπεριέλαβα μήπως και διαθέτουν κάποιες 'κρυφές χάρες' τις οποίες αγνοώ!
Αυτά τα ολίγα!
Ελπίζω να μη σας κούρασα και προσβλέπω σε μία ωφέλιμη διαπραγμ...εεεε...σε μία επικοδομητική συζήτηση!
Σταύρος.
Βασικά...καλησπέρα σας!
Το συγκεκριμένο θέμα έρχεται να προστεθεί στα αμέτρητα άλλα, παρόμοια.
Πλην, όμως, έχει και...διαφορές: εμπλέκει τρεις διαφορετικές κατηγορίες αυτοκινήτων!
Όσοι έχετε...υπομονή (!) και διάθεση, καλείστε να συμβάλετε με τις γνώσεις σας.
Η ιστορία έχει ως εξής:
Άτεκνος, ανύπαντρος μηχανόβιος (όχι αλήτης...), ετοιμάζεται να προσχωρήσει στο εντελώς...'αντίπαλο στρατόπεδο'.
Η, οικεία στους περισσοτέρους σας, ανάγκη για οικογενειακό μεταφορικό μέσο, με κατηύθηνε στο forum για καθοδήγηση!
Η επιλογή θα γίνει προς το τέλος της χρονιάς, συνεπώς, έχουμε χρόνο για συζήτηση.
Το ανώτατο επιτρεπόμενο κόστος θα αγγίξει τα 5.000 ευρώ.
Ωστόσο, μία επαγγελματική ενασχόληση περιπλέκει τα δεδομένα.
Αντικείμενο: οι ηχητικές (και φωτιστικές) καλύψεις.
Το αυτοκίνητο θα κληθεί να εξυπηρετήσει αρκετές, μικρές δουλειές.
Για τις μεγάλες, υπάρχει φορτηγό, ωστόσο, για κάποιες μικρές (δυο-τρία ηχεία, ένας ενισχυτής, μία κονσόλα),
θα προτιμάται, ασφαλώς, το επιβατικό.
Προλαβαίνω πρόταση: ναι, θα αποκτηθεί και ένα τρέιλερ για κάποιες μικρομεσαίες ηχοκαλύψεις!
Αυτό δε σημαίνει πως δε θα εκτιμηθεί και η μεγαλύτερη δυνατή μεταφορική ικανότητα του ιδίου του αυτοκινήτου.
Ας μην...ξεχνάμε (!), πως το παιδί, που θα μας έρθει στις αρχές του Μαρτίου, θα απαιτεί από μόνο του, ένα...φορτηγό!
Οι κατηγορίες στις οποίες προσανατολίζομαι είναι οι εξής τρεις:
Για την πρώτη κατηγορία, προφανώς θα υπάρχουν ενστάσεις λόγω των περιορισμένων μεταφορικών δυνατοτήτων τους.
Βέβαια, άλλοι οι χώροι που προσφέρει ένα Yaris και άλλοι ενός Swift ή (ακόμη χειρότερα) ενός Mini.
Περισσότερο με ενδιαφέρει να πάρω γνώμες για θέματα αξιοπιστίας, κατανάλωσης και (γενικής) συμπεριφοράς.
Οι τετράτροχες οδηγικές μου εμπειρίες είναι πολύ λίγες. Έχω οδηγήσει ελάχιστα αυτοκίνητα - και κανένα από αυτά που παραθέτω.
Οι πρώτες έρευνες αγοράς, οι οποίες ενδέχεται να μεταβληθούν μεχρι τη στιγμή της επιλογής, είναι οι παρακάτω:
Τα supermini.
http://www.car.gr/classifieds/compare/?id=6645873&id=5755348&id=6400019&id=6555050&id=6664182&id=6359850&id=6593112&id=6670974&id=6402334
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: 207, Swift, Mini, Clio, Yaris, Colt, A140, Fabia, Micra
Τα μικρομεσαία.
http://www.car.gr/classifieds/compare/? ... id=6734651
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: Focus, 147, 308, 307, 3
Τα 'πολυμορφικά'.
http://www.car.gr/classifieds/compare/? ... id=6670003
Προσωπική (θεωρητική, πάντα) σειρά προτίμησης: C-Max, Kangoo, Picasso, Doblo, Partner, Matrix, Serena
Τι μπορείτε να μου επισημάνετε για τα παραπάνω υποψήφια μοντέλα;
Εκ των προτέρων, ενημερώνω πως κάποια δεν συγκεντρώνουν πολλές πιθανότητες.
Για παράδειγμα, θεωρώ πως το Serena είναι παλιό, κυρίως τεχνολογικά (φύλλα σούστας πίσω!)
Ωστόσο, τα συμπεριέλαβα μήπως και διαθέτουν κάποιες 'κρυφές χάρες' τις οποίες αγνοώ!
Αυτά τα ολίγα!
Ελπίζω να μη σας κούρασα και προσβλέπω σε μία ωφέλιμη διαπραγμ...εεεε...σε μία επικοδομητική συζήτηση!
Σταύρος.
Θέτεις πολύ γενικά ένα θέμα που έχει πολλές επιλογές!
Για καινούριο, προτίμησε τα τέσσερα γιαπωνέζικα εργοστάσια (Honda, Kawasaki, Suzuki, Yamaha), αλλά και τη Modenas.
Από τα υπόλοιπα, μπορείς να κοιτάξεις τα Kymco.
Για μεταχειρισμένο, μόνο τα γιαπωνέζικα και τα Modenas!
Ωραία!
Ευχαριστώ πολύ, για τις απαντήσεις.
Ήταν και μία ευκαιρία για να θυμηθείτε και κάποια γεγονότα που σας...'σημάδεψαν'...
Θα...'το σκεφτώ'!
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ψάξε καλύτερα για 33 ίδιας περιόδου. Σε αυτά τα λεφτά θα βρεις 1,7 που ξεμπαζώνει...
Καλά, σίγουρα είναι πολύ πιο...ικανή, αλλά...
...'ντεν ψάκνω γκια αυτοκίνητο, καρντιά μου!'
Αυτό με...βρήκε!
Και, σκέφτηκα, μήπως, για απλή χρήση, μπορεί να χρησιμεύσει...
Ο χρήστης Govus έγραψε:
'Γεννήτρια συγκινήσεων' ?? Συγκράτησε μόνον αυτό: 78 ίπποι (στα νιάτα της...) και 1100+ κιλά ...Χωρίς παρεξήγηση !!
Χα, χα...
Όχι, μωρέ...γιατί να παρεξηγηθώ;
Αυτό το αυτοκίνητο, ΑΝ αγοραστεί, πρόκειται να χρησιμοποιηθεί ως απλό, μεταφορικό μέσο.
Για τη...'γεννήτρια'...έχουμε καιρό...
...και ας μην ξεχνάμε πως...πετάγομαι στις Σέρρες (77 χλμ απόσταση!) και 'σβουρίζω' με τη μηχανή, συχνά...
Καταρχήν, γεια χαρα!
Διευκρινίζω πως είμαι μοτοσικλετιστής.
Μου αρέσουν και τα αυτοκίνητα, αλλά, έχω καταλήξει πως, για να 'ευχαριστηθώ' ένα αυτοκίνητο, αυτό θα 'πρέπει' να είναι:
Με άλλα λόγια, δε θα ήθελα ένα αυτοκίνητο, απλά 'για να το έχω', αλλά κάτι που να το 'χαίρομαι' ή να με εξυπηρετεί.
Όπως καταλαβαίνετε...πιάνω τα άκρα!
Τέλος πάγκων...άλλος είναι ο προβληματισμός μου.
Από γνωστό, έχω την παρακάτω προσφορά:
Lancia Dedra 1.6 '90 με πρόσφατα αλλαγμένο καταλύτη και ψυγείο.
Είναι σε καλή κατάσταση, θα το κάνω και ένα test-ride...εεε...συγνώμη...test-drive
Το αυτοκίνητο αυτό, ΑΝ αγοραστεί, θα χρησιμοποιηθεί για αραιές μετακινήσεις. Όπως το υπολογίζω, θα 'γράψει' το πολύ 4-5000χλμ μέσα σε ένα χρόνο (αν...αντέξει... ).
Η αλήθεια είναι πως ΔΕΝ 'καίγομαι' για να αγοράσω αυτοκίνητο.
Απλώς, τα χρήματα είναι λίγα και, ακόμη και δύο χρόνια να χρησιμοποιηθεί μόνο, δε θα χάσω και πολλά...
Τί λέτε;
Ευχαριστώ.
Σταύρος
Καταρχήν, γεια χαρα!
Διευκρινίζω πως είμαι μοτοσικλετιστής.
Μου αρέσουν και τα αυτοκίνητα, αλλά, έχω καταλήξει πως, για να 'ευχαριστηθώ' ένα αυτοκίνητο, αυτό θα 'πρέπει' να είναι:
Με άλλα λόγια, δε θα ήθελα ένα αυτοκίνητο, απλά 'για να το έχω', αλλά κάτι που να το 'χαίρομαι' ή να με εξυπηρετεί.
Όπως καταλαβαίνετε...πιάνω τα άκρα!
Τέλος πάγκων...άλλος είναι ο προβληματισμός μου.
Από γνωστό, έχω την παρακάτω προσφορά:
Lancia Dedra 1.6 '90 με πρόσφατα αλλαγμένο καταλύτη και ψυγείο.
Είναι σε καλή κατάσταση, θα το κάνω και ένα test-ride...εεε...συγνώμη...test-drive
Το αυτοκίνητο αυτό, ΑΝ αγοραστεί, θα χρησιμοποιηθεί για αραιές μετακινήσεις. Όπως το υπολογίζω, θα 'γράψει' το πολύ 4-5000χλμ μέσα σε ένα χρόνο (αν...αντέξει... ).
Η αλήθεια είναι πως ΔΕΝ 'καίγομαι' για να αγοράσω αυτοκίνητο.
Απλώς, τα χρήματα είναι λίγα και, ακόμη και δύο χρόνια να χρησιμοποιηθεί μόνο, δε θα χάσω και πολλά...
Τί λέτε;
Ευχαριστώ.
Σταύρος
Γεια χαρά.
Ένας φίλος αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα με το καινούριο αυτοκίνητό του. Για να μην πολυλογώ, επισυνάπτω την επιστολή του, η οποία είναι προς δημοσίευση, αλλά θεώρησα σκόπιμο να την παραθέσω κι εδώ:
'Αγαπητοί κύριοι
Έχω ένα ολοκαίνουριο αυτοκίνητο το οποίο έχει πρόβλημα με την ευθυγράμμισή του. Δοκιμάζοντάς το με την κλασική μέθοδο, δηλαδή, σταθερή ταχύτητα σε ίσιο δρόμο χωρίς κλίση, μόλις αφήνω τα χέρια μου από το τιμόνι, το αυτοκίνητο αλλάζει πορεία προς τα δεξιά (στα 100 μέτρα φεύγει δύο λωρίδες).
Αφού το έκανα 5 φορές ευθυγράμμιση στο συνεργείο της αντιπροσωπείας, μου είπαν πως το αυτοκίνητο είναι σωστό σε όλα τα σημεία (σασί, ψαλίδια, γωνίες, σύγκλιση, ελαστικά – και ό,τι άλλο μπορεί να επηρεάσει την ευθυγράμμιση).
Οι τεχνικοί μου είπαν πως ο έλεγχος που κάνω εγώ στο δρόμο δεν είναι ο σωστός και πως η δοκιμή πρέπει να γίνεται με τα χέρια στο τιμόνι στις θέσεις «παρά τέταρτο» και «και τέταρτο», με ίσιο τιμόνι, σταθερή ταχύτητα, σε ίσιο δρόμο και στα 100 μέτρα να έχει απόκλιση από 1 έως 3 μέτρα.
Δεδομένου πως το αυτοκίνητο έχει την τάση να φεύγει από την ευθεία (δεν το διαπίστωσα μόνο εγώ αλλά και άλλοι 3 μηχανικοί στους οποίους πήγα), μπορείτε να μου πείτε ποιος είναι ο σωστός, επιστημονικά τεκμηριωμένος, τρόπος ελέγχου ευθυγράμμισης από έναν οδηγό; Επίσης, υπάρχει κάποια σχετική βιβλιογραφία με τεχνικά άρθρα, που να καθοδηγεί στον σωστό τρόπο ελέγχου;
Ευχαριστώ.
Νίκος Βουτάκος
Φίλυρο, Θεσσαλονίκης'