Posts made by antiriad

Ρε Παιδια εχω μια ερώτηση. Υπαρχουν καθόλου σχέδια να γίνουν αλλαγές στις Ελληνικές πινακίδές αυτοκινήτον! Οι περισσότερες ευρωπαικές χώρες έχουν τις πορτοκαλί πινακίδες με την μπλέ λωρίδα που δηλώνει την χώρα προέλευσης. Επίσης απο οτι γνωρίζω εχουμε αρχισει να μας 'τελειώνουν' οι αριθμοί. Στην Αθήνα οπου ήμουνα το περασμένο καλοκαίρι εβλέπα αμάξια με ΖΖΥ-ΧΧΧΧ αρίθμους κυκλοφορίας.

Ο χρήστης OUZO Power έγραψε:

Περιμενω μεγαλες αυξησεις μια και την εχω χρησιμοποιησει 2 φορες αυτη τη χρονια (πρωτη φορα για τα τελευται 10 χρονια)

Ν.

Your gonna get rapped.

Edo pantos ta pragmata exoun ksefigh. Eixame ekloges prhn mia eudomada edo gia thn politeia. Oloi oi upopsifioi eixan os basiko epixirima gia thn eklogh tous thn miosh asfalistron ton autokiniton. Opote katalabenete pos exoun katantish ta pragmata.

Filos tora. Pote den eixe klish. Plirone oso kai ego diladi. 2000 gia duo autokinita. To ena san to diko mou. Troi mia klish gia 10km/hr pano apo to orio. Erxete h ananeosh ths xronias. 7000 Euro To paidi trela8ike. Kai arxise na psaxnh alou. Ti tou ellegan oi alles eteries? 'We Don't want your buisness.'

Re gia koita pou ftasame. Mas kleboune apo pano kai tora den 8eloun kai ta lefta mas. Pantos se sxesh me thn Ellada plhronoume sto Ontario kai 4 fores parapano asfaleies.

Τι μου είπες τώρα...και εγώ που νόμιζα οτι στο New Jersey είναι που μας έχουν αλλάξει τα φώτα. Δηλαδή εγώ που πληρώνω $660 για το 85' Volvo και $800 για το 96' Ford Taurus πρέπει να είμαι ευχαριστιμένος.

Κανένας απο Ελλάδα! Μονο οι ΥΠΑΕλληνες και Καναδέλληνες εχουν απαντήσει ως τόρα.

Τα σχόλια δικά σας.

Τα σχόλια δικά σας.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Μάλλον υπάρχουν κάποια κόλπα (εκτός από το τεράστιο βύσμα) που ίσως σου επιτρέπουν να έχεις μόνιμα αυτοκίνητο στην Ελλάδα αλλά ακόμα το ψάχνουν κάποιοι. Η βασική ιδέα είναι ότι ίσως μπορεί να φαίνεται ότι το νοικιάζεις από ξένη εταιρεία, που στα αλήθεια είναι δικιά σου (στην οποία λόγω ΕΟΚ δεν είναι εύκολο να της απαγορεύσουν να λειτουργεί στην Ελλάδα) ή κάτι τέτοιο.

Auta einai mono gia poli plousious klp.

OI times stin Ellada exoun meiw8ei arketa kai den einai anagki na katefeugetai se tricks gia ena autokinito pia.

Mono an eisai pragmati monimos katoikos e3wterikou kai me 3eno diabatirio (opws egw kai merikoi alloi edw) mporeis na kaneis kati kai to pio aplo einai na fereis ena me 3enes pinakides kai na to odigiseis gia merikous mines.

Meta an to pouliseis me tin 3enes pws ginetai h metabibasi, enas 8eos 3erei (afou einai grammeno se alli xwra)....

Απο οτι γνωρίζω υπάρχουν κάποιοι μαντράδες που αγοράζουν αυτοκίνητα με ξένες πινακίδες για πολύ λιγότερα λεφτά τα οποία βέβαια τα πούλανε σε αλλοδαπούς η κατώχους ξένών διαβατηρίων. Τα αυτοκίνητα που πάνε στις μάντρες 'σφραγίζωνται' απο τελωνειό.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Νομίζω έγινε φέτος ο νόμος το είχα διαβάσει στις ιστοσελίδες των 4τροχών. Δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι ο νόμος αυτός έχει ψηφιστεί και είναι σε ισχύ αλλά έτσι ξέρω.
Δεν είναι πια λαθρεμπορία και δεν ισχύει η κατάσχεση ούτε τα 20μύρια ούτε τα σοβαρά δικαστήρια. Είναι απλή τελωνειακή παράβαση.
Καλού κακού αν το θέμα σε καίει ρωτάς και κανέναν δικηγόρο ή τελωνειακό!

Λαθρεμπορία ισχύει μόνο για αυτοκίνητα/σκάφη αξίας ανω τον 10εκατομυρίων. Η κατάσχεση ισχύει ακόμα και για μια απλή τελώνιακη παράβαση. Αυτό που εχει αλλάξει ειναι οτι άμα σου κατασχέσου το αμάχι το μεγαλύτερο προστιμο που θα πληρωσεις ειναι περιπου 1000 Ευρω. Παλιώτερα ηθελαν και την πιτα ετοιμη και τον σκυλο χορτατο.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Δηλαδή φορολογούμαστε σαν ΚΟΡΟΪΔΑ για να πληρώνουμε πρόστιμα... Η 'Ελλάδα' του 'αριστερού' ΠΑΣΟΚ... Βέβαια... Όσο ο ΡΩΜΙΟΣ (που, λόγω της ραγίαδικης νοοτροπίας του, ΔΕΝ δικαιούται να λέγεται ΕΛΛΗΝΑΣ) είναι τόσο χαζός ώστε να λέει 'ψηφίζω ΠΑΣΟΚ για να μη βγει η... 'δεξιά' ' (λες και οι ως τώρα ανά τον κόσμο σοσιαλιστικές κυβερνήσεις εφήρμοσαν ποτέ 'αριστερή' πολιτική) και όσο είναι τόσο κοντόθωρος ώστε με την ψήφο του να επιδιώκει την προαγωγή του νεποτισμού και της αναξιοκρατίας, τόσο θα υποφέρουμε ως χώρα και θα εξευτελιζόμαστε με καλπονοθείες (εκλογές 2000), λαθροχειρίες για την οικονομική κατάσταση της χώρας, φαγοπότια στο ΧΑΑ και απανωτά πρόστιμα από την Ε.Ε.

Ή ξυπνάμε και στέλνουμε αυτούς τους 'κυρίους' (που 'κύριοι' σαν κι αυτούς τη λέξη 'κύριος' την κάνανε βρισιά) στη φυλακή ή συνεχίζουμε να αποτελούμε το μαλακό υπογάστριο της Ευρώπης, ενώ έπρεπε να έχουμε προοδεύσει τόσο που πραγματικά να δικαιώνουμε τον τίτλο του Έλληνος.

Εδώ κάνεις λάθος. Η Ελλάδα δεν εχει πληρώσει ΔΡΑΧΜΗ ( Η Ευρώπουλο αν προτιμάτε) ως τώρα σε προστίματα με οτι έχει σχέση με τα μεταχειρισμένα. Το μόνο που γίνεται ειναι οτι το ποσό του προστίμου παραμένει εκπρόθεσμο μέχρι και την τρίτη και τελευταία δικάστικη καταδίκη της Ελλάδας η οποία να είχε βγει πέριση. Στην περιπτώση αυτη η Ελλάδα εχει 2 επιλογές.

1. Θα πρέπει να πληρώση εφάπαξ το πρόστιμο το οποιο ανέρχεται σε περίπου 1 ΤΡΙΣ ΔΡΧ ίσος και περισσότερο διότι το ποσό αυτο ολοένα και μεγαλώνει. Θα επιτρέπει επίσης σε Ελλήνες πολίτες να κινήσουν διαδικασίες στο Ευρωπαικο δικαστήριο για αδικίες που έχουν υποστει απο Ελληνικο δημόσιο σε οτι έχει σχέση με αυτοκίνητα εξωτερικού

2. Η Ελλάδα αναγκάζεται και υοθετεί τις Ευρωπαικές διατάξεις για μη φορολόγηση μεταχειρισμένων εξωτερικού και το προστιμο χαρίζεται εξ-ολοκληρου

http://ta-nea.dolnet.gr/neaweb/nsearch. ... m=N48&aa=1

Διαβαστε το παραπάνο άρθο το οποίο είχε γραφτει πριν απο 6+ Χρόνια
και βαλτε αλλα 3 χρονια πριν για να δείτε γιατι πρόστιμο μιλάμε

http://ta-nea.dolnet.gr/neaweb/nsearch. ... m=N49&aa=2

Με λιγα λογια μπρος γκρεμος και πίσο ρεμα.

Περιμένο πως και πως αυτή την μέρα της καταδίκης...
Θα ειναι η μεγαλύτερη εξέλικση στον τομέα του αυτοκινήτου μετα την κατάργηση τον τεκμηρίων.

Όπος καταλαβένεται ολα ειναι θέμα χρόνου. Θα πεσου ΠΟΛΛΑ γελια.
Επίσης επιτέλους θα εκπληρωθει ενα όνειρο 7+ χρονον οταν εκάνα για πρώτη φορα μια απο τις πρωτες καταγγελιες στην Ευρώπη για τα μεταχειρισμένα σχετικα για μια υπόθεση ενος εξαδέρφου μου ο οποιος 'μετοικωντας' μονιμα στην Ελλάδα το 1993 έφερε το μολις 8.000 Δολαρίων τότε αμάχι του και βρέθηκε να διώκεται απο το τελωνειο και την εφορία για 20 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΔΡΧ και με αδικήματα λαθρεμπορίας....Μιλάμε για παλία ιστοριά που...καποτε ισος να διγηθω.

Ειναι πραγματικα ΕΚΛΗΜΑΤΙΕΣ και ΑΝΩΜΑΛΟΙ ολοι αυτοι οι πολιτικοι/οικονομολόγοι οι οποίοι σκαρφηστηκαν το πως θα καταντήσουν ενα αγαθο τοσο απαραίτητο οσο το αυτοκίνητο σε μία παγίδα για μαζέψει χρήματα.

Οι παλαιότεροι ίσος ακόμα θυμούνται.....αυτές τις 'μαυρες' μερες του 80'

....Καποια μερα......

Ο χρήστης manos16 έγραψε:
Διαβάστε τα παρακάτο θέματα το θέμα απο το http://www.styx.gr είναι ΠΑΡΑ πολύ ενδιαφέρον......

http://news.antenna.gr/articleDetail/0, ... 61,00.html

http://www.styx.gr/daily_details.asp?of ... ews_ID=114

http://www.e-oikonomia.gr/ipiresies/cus ... o/cars.htm

http://www.pandektis.gr/client/news/new ... =379&tid=4

θ α ηθελα εαν ξερεις Αndiriad ( η καπιος αλλος) που μπορεις να βρεις την τιμη χονδρικης πωλησης του αυτοκινητου κατα τον χρονο πωλησης του αυτοκινητου ,υπαρχουν τιποτε πινακες με μοντελα και χρονολογιες. Μια και αυτη παιζει σημαντικο ρολο στα τελη ταξινομησης

ευχαριστω εκ των προτερων]

Απο οτι ξέρω πρέπει να πάρεις τηλέφωνο το τελώνειο για να σου πούνε.
Εχω ακούσει οτι η τιμη χονδρικής δεν έχει και μεγάλη σχέση διότι έχουν την χοντρική μόνο σαν αρχική τιμή και μετά προσθέτουν οτι 'έξτρα' έχεις στο αμάχι όπως ηλιοροφή, Air Condition, δερμάτινα καθίσματα. Οπως καταλαβαίνεις ολα είναι 'παζαρέψιμα' και η τελική τιμη προσδιορίζεται απο διάφορους παράγοντες οπως είναι τα κέφια του τελωνιακού, η εμφάνιση του αμαχιού και φυσικά το 'φακελάκι'.

http://www.geocities.com/akourtesis/customs.htm

Το άρθο αυτο δημοσιεύτηκε στο http://www.styx.gr πρίν απο μερικούς μήνες. Noμίζω οτι ενδιαφέρει πολλούς.

Μπράβο στον συντάκτη του αρθρου Γιάννη Κριτσαντώνη για την άψωγη δουλειά.

http://www.styx.gr/daily_details.asp?of ... ews_ID=114

=====================================
ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ

Του Γιάννη Κριτσαντώνη

Η Ελλάδα σύντομα θα «εισπράξει» άλλες… τρεις καταδικαστικές αποφάσεις από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για το… ίδιο θέμα -την υπερφορολόγηση των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων, επειδή οι πολιτικοί προϊστάμενοι του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών εξακολουθούν να γράφουν το Κοινοτικό Δίκαιο «στα παλαιότερα των υποδημάτων τους»,, και το χειρότερο: Να μην εφαρμόζουν τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου! Αντί αυτού, προτιμούν να επιβάλλουν στον Έλληνα πολίτη, τους φόρους που καταργεί η ΕΕ με… άλλη ονομασία!!

Σύμφωνα με το έγγραφο - ντοκουμέντο της Επιτροπής Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, που δημοσιεύουμε σήμερα, η Ελλάδα βάφτισε τον «φόρο κατανάλωσης» (που δεν επιτρέπεται να πληρώνει ο πολίτης, όταν μετακινείται από ένα κράτος-μέλος σε άλλο), … «τέλος ταξινόμησης», δεν εφάρμοσε απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου εναντίον της από το 1997 και την κατηγορεί ότι το «τέλος ταξινόμησης» που επιβάλλει στους Έλληνες πολίτες είναι ένας υψηλότατος φόρος κατανάλωσης που δεν δικαιολογεί τις… υπηρεσίες που προσφέρει!! Πλήρης δηλαδή ο διασυρμός μας.

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Η πρώτη καταδίκη της χώρας μας από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και ο διασυρμός της για το θέμα της «υπέρμετρης και αδικαιολόγητης φορολογίας που επιβάλλει στα εισαγόμενα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, από τα κράτη-μέλη», είναι ήδη γνωστή. Έγινε το 1997, στις 23 Οκτωβρίου και είναι η απόφαση C-375/95. Επειδή όμως δεν…ίδρωσε το αυτί κανενός, νέες αναφορές πολιτών εναντίον της Ελλάδας ήλθαν να προστεθούν στην Επιτροπή Αναφορών, η οποία πριν από μεροκούς μήνες, ήλθε (επισήμως, παρακαλώ)στην Αθήνα για να συζητήσει αυτό και άλλα θέματα με τους αρμοδίους μας. Έφυγε όμως άπρακτη επειδή όπως κατήγγειλαν στους δημοσιογράφους τόσο ο αντιπρόεδρος της Επιτροπής βρετανός ευρωβουλευτής Ρόϊ Πέρρυ, όσο και το μέλος της Επιτροπής γερμανίδα ευρωβουλευτής Μάργκοτ Κέσσλερ «οι αρμόδιοι κυβερνητικοί παράγοντες, επικαλέστηκαν φόρτο εργασίας και δεν μας δέχτηκαν». (!)

Η Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, λοιπόν, δίνει τρεις νέες περιπτώσεις υπερφορολόγησης από την Ελλάδα, οι οποίες οδεύουν εκ νέου προς το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο:

Περίπτωση 1:

«Περίληψη αναφοράς 659/99, του κ. Δάκη Γαλεντζά, έλληνα υπηκόου)

Ο αναφέρων καταγγέλλει συγκεκριμένα περιστατικά που αφορούν την Ελληνική Δημοκρατία. Για παράδειγμα, οι ειδικοί φόροι κατανάλωσης στα ΙΧ οχήματα οι οποίοι δεν συμβιβάζονται με την εσωτερική αγορά, η φορολόγηση των ΙΧ οχημάτων που στην Ελλάδα δεν έχει εναρμονιστεί σύμφωνα με τα κοινοτικά πρότυπα και, επιπλέον, η άνω του μέσου όρου φορολόγηση των αγαθών μετοικεσίας κατά τη μεταφορά του τόπου κατοικίας από ένα κράτος-μέλος της ΕΕ στην Ελλάδα. Η αναφορά του κρίθηκε παραδεκτή στις 31 Ιανουαρίου 2001 και ζητήθηκαν πληροφορίες από την Επιτροπή (άρθρο 175, παράγραφος 3 του Κανονισμού)».

Περίπτωση 2:

«Περίληψη αναφοράς 104/01., του κ. Περικλή Κολιούλη, έλληνα υπηκόου).
Ο αναφέρων κατοικούσε στη Γερμανία και κατά τη διάρκεια της εκεί παραμονής του αγόρασε ένα αυτοκίνητο, από μία χώρα μή μέλος της ΕΕ, το οποίο εισήγαγε απολύτως νόμιμα στη Γερμανία, καθώς πλήρωσε όλους τους απαιτούμενους φόρους καθώς και τα τέλη κυκλοφορίας. Όταν εγκαταστάθηκε στην Ελλάδα, οι ελληνικές αρχές του ζήτησαν να πληρώσει τελωνειακούς δασμούς και στη συνέχεια του δήμευσαν το αυτοκίνητο. Ο αναφέρων ζητάει τη βοήθεια του ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου προκειμένου να διευθετηθεί το πρόβλημά του».

Κρίθηκε (η αναφορά του) παραδεκτή στις 9 Ιουλίου 2001. Ζητήθηκαν πληροφορίες από την Επιτροπή (άρθρο 175, παράγραφος 3 του κανονισμού).

Περίπτωση 3:

«Περίληψη αναφοράς 615/2001, του κ. Λουκά Βασιλιά, έλληνα υπηκόου και ενός συνυπογράφοντος, εξ ονόματος της «Ένωσης Ελλήνων Εισαγωγέων Αυτοκινήτων»).
Ο αναφέρων πληροφορεί ότι τα τέλη που ίσχυαν μέχρι πρότινος επί των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων που εισάγονται στην Ελλάδα από άλλα κράτη-μέλη, αντικαταστάθηκαν από ένα… ειδικό τέλος ταξινόμησης. Ο αναφέρων είναι της γνώμης ότι το συγκεκριμένο τέλος δεν είναι συμβατό με τις κοινοτικές διατάξεις και επικαλείται την απόφαση που έλαβε το Δικαστήριο στην υπόθεση C-375, Επιτροπή κατά της Ελλάδας (σ.σ. η πρώτη μας καταδίκη) αλλά και στην απόφαση που έλαβε το Δικαστήριο στην υπόθεση Gomes Valente, C-393/98.

Κρίνεται παραδεκτή στις 14.12.2001. Η Επιτροπή κλήθηκε να παράσχει πληροφορίες, σύμφωνα με το άρθρο 175, παράγραφος 3, του Κανονισμού.»

                   Απάντηση της Επιτροπής της 8ης  Απριλίου 2002

1.  «Η Επιτροπή γνωρίζει ότι η Ελλάδα εφαρμόζει τέλη ταξινόμησης των οχημάτων που καταχωρίζονται για πρώτη φορά στο έδαφός της, προκειμένου να χρησιμοποιηθούν σ αυτό. Δεν αμφισβητείται αυτή καθεαυτή η αρχή ενός τέτοιου τέλους. Ωστόσο, κινήθηκε διαδικασία επί παραβάσει κατά της Ελλάδας βάσει του άρθρου 228 της Συνθήκης (μή εφαρμογή απόφασης Δικαστηρίου) (σ.σ. η υπογράμμιση δική μας…) καθώς η Επιτροπή είναι της γνώμης ότι ο φόρος αυτός εφαρμόζεται κατά τρόπο που εισάγει διακρίσεις σε σχέση με μεταχειρισμένα οχήματα προερχόμενα από άλλα κράτη-μέλη και αυτό παρά την καταδικαστική απόφαση του Δικαστηρίου κατά της Ελλάδας το 1997 στην υπόθεση C-375/95, (απόφαση της 23ης Οκτωβρίου 1997).
   

2.  Όσον αφορά τις πτυχές αυτών των φόρων σε σχέση με την προστασία του περιβάλλοντος, το Δικαστήριο, στην προαναφερθείσα υπόθεση C-375/95, διαπίστωσε ότι ο αποκλεισμός των εισαγομένων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων αντιρρυπαντικής τεχνολογίας από το πλεονέκτημα της μείωσης του ειδικού φόρου κατανάλωσης, αποτελεί παραβίαση του άρθρου 90 της Συνθήκης ΕΚ.
   

3.  Σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχει στη διάθεσή της η Επιτροπή, φαίνεται πως, αρχικά, η Ελλάδα είχε συμπεριλάβει και τα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα στη μείωση του φόρου που ίσχυε από το 1989 για τα καινούργια αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, αλλά από την 1η Ιανουαρίου 2001, επανεισήγαγε μια φορολογική διάκριση μέσω ενός νέου υψηλότερου φόρου «ταξινόμησης», εις βάρος των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων σε σχέση με τα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα που βρίσκονται στην ίδια εγχώρια αγορά και είναι κατασκευασμένα με την ίδια αντιρρυπαντική τεχνολογία». (!!)
   

Τα… σαϊνια δηλαδή του υπουργείου Οικονομικών, που μάλλον θεωρούν εαυτόν εξυπνότερον των κοινοτικών οργάνων, αφού πρώτα συμμορφώθηκαν με την μείωση του φόρου, όπως προβλεπόταν από την ΕΕ, για τα αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, επέβαλαν στη συνέχεια υψηλότερο φόρο που τον βάφτισαν φόρο «ταξινόμησης» στα εισαγόμενα μεταχειρισμένα (για να ξαναπάρουν πλαγίως αυτά που… έχασαν από τον έλληνα φορολογούμενο), με αποτέλεσμα, όμως, να τα κάνουν… «μπάχαλο», αφού δεν είχαν πια την ίδια φορολογική επιβάρυνση τα μεταχειρισμένα που κυκλοφορούσαν ήδη στη χώρα!!! Γι αυτό ή ΕΕ μας παραπέμπει ξανά στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, για παραβίαση αυτή τη φορά του άρθρου 228 της Συνθήκης ΕΚ.

Αλλά σίγουρα μας περιμένουν… άλλες δύο νέες παραπομπές στο Δικαστήριο, όπως συμπεραίνεται πιο κάτω από την απάντηση της Επιτροπής:

4.  «Όσον αφορά τις πτυχές του ελληνικού φόρου που σχετίζονται με την υποτίμηση των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων, πρόσφατα το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο εξέδωσε μια ακόμα επί μακρόν αναμενόμενη, απόφαση για παρόμοια υπόθεση (C-393/98 Gomes Valente). Η απόφαση αυτή που συμβαδίζει με την άποψη της Επιτροπής, συνεπάγεται για αρκετά κράτη-μέλη  αναθεώρηση του ισχύοντος συστήματος υπολογισμού της φορολογητέας βάσης για τα μεταχειρισμένα οχήματα. Μεταξύ άλλων , θα καταστήσει δυνατή την τελική εκτίμηση του θέματος της φορολογίας επιβατικών αυτοκινήτων στην Ελλάδα και την πιθανή έναρξη μιας νέας διαδικασίας επί παραβάσει.
   

5.  Όσον αφορά την συγκεκριμένη περίπτωση της μετοικεσίας, δηλαδή της εισαγωγής στην Ελλάδα οχημάτων προερχομένων από άλλο κράτος-μέλος, λόγω μεταφοράς της συνήθους κατοικίας, έχει κινηθεί… μια άλλη διαδικασία επί παραβάσει, δυνάμει του άρθρου 226 της Συνθήκης, για λόγους μη τήρησης της οδηγίας 83/183/ΕΟΚ. Η οδηγία αυτή απαγορεύει  την εφαρμογή οποιουδήποτε φόρου κατανάλωσης στα οχήματα που αποτελούν προϊόν μετοικεσίας.  Όμως η Επιτροπή θεωρεί ότι τα ελληνικά «τέλη ταξινόμησης», αποτελούν (…) φόρο κατανάλωσης, διότι το σχετικό ποσό είναι τόσο υψηλό, ώστε δεν μπορεί να θεωρηθεί ως αντίτιμο των υπηρεσιών που παρέχονται για την ταξινόμηση ενός οχήματος».

Το άρθο αυτο δημοσιεύτηκε στο http://www.styx.gr πρίν απο μερικούς μήνες. Noμίζω οτι ενδιαφέρει πολλούς.

Μπράβο στον συντάκτη του αρθρου Γιάννη Κριτσαντώνη για την άψωγη δουλειά.

http://www.styx.gr/daily_details.asp?of ... ews_ID=114

=====================================
ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ

Του Γιάννη Κριτσαντώνη

Η Ελλάδα σύντομα θα «εισπράξει» άλλες… τρεις καταδικαστικές αποφάσεις από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για το… ίδιο θέμα -την υπερφορολόγηση των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων, επειδή οι πολιτικοί προϊστάμενοι του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών εξακολουθούν να γράφουν το Κοινοτικό Δίκαιο «στα παλαιότερα των υποδημάτων τους»,, και το χειρότερο: Να μην εφαρμόζουν τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου! Αντί αυτού, προτιμούν να επιβάλλουν στον Έλληνα πολίτη, τους φόρους που καταργεί η ΕΕ με… άλλη ονομασία!!

Σύμφωνα με το έγγραφο - ντοκουμέντο της Επιτροπής Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, που δημοσιεύουμε σήμερα, η Ελλάδα βάφτισε τον «φόρο κατανάλωσης» (που δεν επιτρέπεται να πληρώνει ο πολίτης, όταν μετακινείται από ένα κράτος-μέλος σε άλλο), … «τέλος ταξινόμησης», δεν εφάρμοσε απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου εναντίον της από το 1997 και την κατηγορεί ότι το «τέλος ταξινόμησης» που επιβάλλει στους Έλληνες πολίτες είναι ένας υψηλότατος φόρος κατανάλωσης που δεν δικαιολογεί τις… υπηρεσίες που προσφέρει!! Πλήρης δηλαδή ο διασυρμός μας.

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Η πρώτη καταδίκη της χώρας μας από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και ο διασυρμός της για το θέμα της «υπέρμετρης και αδικαιολόγητης φορολογίας που επιβάλλει στα εισαγόμενα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, από τα κράτη-μέλη», είναι ήδη γνωστή. Έγινε το 1997, στις 23 Οκτωβρίου και είναι η απόφαση C-375/95. Επειδή όμως δεν…ίδρωσε το αυτί κανενός, νέες αναφορές πολιτών εναντίον της Ελλάδας ήλθαν να προστεθούν στην Επιτροπή Αναφορών, η οποία πριν από μεροκούς μήνες, ήλθε (επισήμως, παρακαλώ)στην Αθήνα για να συζητήσει αυτό και άλλα θέματα με τους αρμοδίους μας. Έφυγε όμως άπρακτη επειδή όπως κατήγγειλαν στους δημοσιογράφους τόσο ο αντιπρόεδρος της Επιτροπής βρετανός ευρωβουλευτής Ρόϊ Πέρρυ, όσο και το μέλος της Επιτροπής γερμανίδα ευρωβουλευτής Μάργκοτ Κέσσλερ «οι αρμόδιοι κυβερνητικοί παράγοντες, επικαλέστηκαν φόρτο εργασίας και δεν μας δέχτηκαν». (!)

Η Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, λοιπόν, δίνει τρεις νέες περιπτώσεις υπερφορολόγησης από την Ελλάδα, οι οποίες οδεύουν εκ νέου προς το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο:

Περίπτωση 1:

«Περίληψη αναφοράς 659/99, του κ. Δάκη Γαλεντζά, έλληνα υπηκόου)

Ο αναφέρων καταγγέλλει συγκεκριμένα περιστατικά που αφορούν την Ελληνική Δημοκρατία. Για παράδειγμα, οι ειδικοί φόροι κατανάλωσης στα ΙΧ οχήματα οι οποίοι δεν συμβιβάζονται με την εσωτερική αγορά, η φορολόγηση των ΙΧ οχημάτων που στην Ελλάδα δεν έχει εναρμονιστεί σύμφωνα με τα κοινοτικά πρότυπα και, επιπλέον, η άνω του μέσου όρου φορολόγηση των αγαθών μετοικεσίας κατά τη μεταφορά του τόπου κατοικίας από ένα κράτος-μέλος της ΕΕ στην Ελλάδα. Η αναφορά του κρίθηκε παραδεκτή στις 31 Ιανουαρίου 2001 και ζητήθηκαν πληροφορίες από την Επιτροπή (άρθρο 175, παράγραφος 3 του Κανονισμού)».

Περίπτωση 2:

«Περίληψη αναφοράς 104/01., του κ. Περικλή Κολιούλη, έλληνα υπηκόου).
Ο αναφέρων κατοικούσε στη Γερμανία και κατά τη διάρκεια της εκεί παραμονής του αγόρασε ένα αυτοκίνητο, από μία χώρα μή μέλος της ΕΕ, το οποίο εισήγαγε απολύτως νόμιμα στη Γερμανία, καθώς πλήρωσε όλους τους απαιτούμενους φόρους καθώς και τα τέλη κυκλοφορίας. Όταν εγκαταστάθηκε στην Ελλάδα, οι ελληνικές αρχές του ζήτησαν να πληρώσει τελωνειακούς δασμούς και στη συνέχεια του δήμευσαν το αυτοκίνητο. Ο αναφέρων ζητάει τη βοήθεια του ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου προκειμένου να διευθετηθεί το πρόβλημά του».

Κρίθηκε (η αναφορά του) παραδεκτή στις 9 Ιουλίου 2001. Ζητήθηκαν πληροφορίες από την Επιτροπή (άρθρο 175, παράγραφος 3 του κανονισμού).

Περίπτωση 3:

«Περίληψη αναφοράς 615/2001, του κ. Λουκά Βασιλιά, έλληνα υπηκόου και ενός συνυπογράφοντος, εξ ονόματος της «Ένωσης Ελλήνων Εισαγωγέων Αυτοκινήτων»).
Ο αναφέρων πληροφορεί ότι τα τέλη που ίσχυαν μέχρι πρότινος επί των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων που εισάγονται στην Ελλάδα από άλλα κράτη-μέλη, αντικαταστάθηκαν από ένα… ειδικό τέλος ταξινόμησης. Ο αναφέρων είναι της γνώμης ότι το συγκεκριμένο τέλος δεν είναι συμβατό με τις κοινοτικές διατάξεις και επικαλείται την απόφαση που έλαβε το Δικαστήριο στην υπόθεση C-375, Επιτροπή κατά της Ελλάδας (σ.σ. η πρώτη μας καταδίκη) αλλά και στην απόφαση που έλαβε το Δικαστήριο στην υπόθεση Gomes Valente, C-393/98.

Κρίνεται παραδεκτή στις 14.12.2001. Η Επιτροπή κλήθηκε να παράσχει πληροφορίες, σύμφωνα με το άρθρο 175, παράγραφος 3, του Κανονισμού.»

                   Απάντηση της Επιτροπής της 8ης  Απριλίου 2002

1.  «Η Επιτροπή γνωρίζει ότι η Ελλάδα εφαρμόζει τέλη ταξινόμησης των οχημάτων που καταχωρίζονται για πρώτη φορά στο έδαφός της, προκειμένου να χρησιμοποιηθούν σ αυτό. Δεν αμφισβητείται αυτή καθεαυτή η αρχή ενός τέτοιου τέλους. Ωστόσο, κινήθηκε διαδικασία επί παραβάσει κατά της Ελλάδας βάσει του άρθρου 228 της Συνθήκης (μή εφαρμογή απόφασης Δικαστηρίου) (σ.σ. η υπογράμμιση δική μας…) καθώς η Επιτροπή είναι της γνώμης ότι ο φόρος αυτός εφαρμόζεται κατά τρόπο που εισάγει διακρίσεις σε σχέση με μεταχειρισμένα οχήματα προερχόμενα από άλλα κράτη-μέλη και αυτό παρά την καταδικαστική απόφαση του Δικαστηρίου κατά της Ελλάδας το 1997 στην υπόθεση C-375/95, (απόφαση της 23ης Οκτωβρίου 1997).
   

2.  Όσον αφορά τις πτυχές αυτών των φόρων σε σχέση με την προστασία του περιβάλλοντος, το Δικαστήριο, στην προαναφερθείσα υπόθεση C-375/95, διαπίστωσε ότι ο αποκλεισμός των εισαγομένων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων αντιρρυπαντικής τεχνολογίας από το πλεονέκτημα της μείωσης του ειδικού φόρου κατανάλωσης, αποτελεί παραβίαση του άρθρου 90 της Συνθήκης ΕΚ.
   

3.  Σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχει στη διάθεσή της η Επιτροπή, φαίνεται πως, αρχικά, η Ελλάδα είχε συμπεριλάβει και τα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα στη μείωση του φόρου που ίσχυε από το 1989 για τα καινούργια αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, αλλά από την 1η Ιανουαρίου 2001, επανεισήγαγε μια φορολογική διάκριση μέσω ενός νέου υψηλότερου φόρου «ταξινόμησης», εις βάρος των εισαγόμενων μεταχειρισμένων αυτοκινήτων σε σχέση με τα μεταχειρισμένα αυτοκίνητα που βρίσκονται στην ίδια εγχώρια αγορά και είναι κατασκευασμένα με την ίδια αντιρρυπαντική τεχνολογία». (!!)
   

Τα… σαϊνια δηλαδή του υπουργείου Οικονομικών, που μάλλον θεωρούν εαυτόν εξυπνότερον των κοινοτικών οργάνων, αφού πρώτα συμμορφώθηκαν με την μείωση του φόρου, όπως προβλεπόταν από την ΕΕ, για τα αυτοκίνητα αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, επέβαλαν στη συνέχεια υψηλότερο φόρο που τον βάφτισαν φόρο «ταξινόμησης» στα εισαγόμενα μεταχειρισμένα (για να ξαναπάρουν πλαγίως αυτά που… έχασαν από τον έλληνα φορολογούμενο), με αποτέλεσμα, όμως, να τα κάνουν… «μπάχαλο», αφού δεν είχαν πια την ίδια φορολογική επιβάρυνση τα μεταχειρισμένα που κυκλοφορούσαν ήδη στη χώρα!!! Γι αυτό ή ΕΕ μας παραπέμπει ξανά στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, για παραβίαση αυτή τη φορά του άρθρου 228 της Συνθήκης ΕΚ.

Αλλά σίγουρα μας περιμένουν… άλλες δύο νέες παραπομπές στο Δικαστήριο, όπως συμπεραίνεται πιο κάτω από την απάντηση της Επιτροπής:

4.  «Όσον αφορά τις πτυχές του ελληνικού φόρου που σχετίζονται με την υποτίμηση των μεταχειρισμένων αυτοκινήτων, πρόσφατα το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο εξέδωσε μια ακόμα επί μακρόν αναμενόμενη, απόφαση για παρόμοια υπόθεση (C-393/98 Gomes Valente). Η απόφαση αυτή που συμβαδίζει με την άποψη της Επιτροπής, συνεπάγεται για αρκετά κράτη-μέλη  αναθεώρηση του ισχύοντος συστήματος υπολογισμού της φορολογητέας βάσης για τα μεταχειρισμένα οχήματα. Μεταξύ άλλων , θα καταστήσει δυνατή την τελική εκτίμηση του θέματος της φορολογίας επιβατικών αυτοκινήτων στην Ελλάδα και την πιθανή έναρξη μιας νέας διαδικασίας επί παραβάσει.
   

5.  Όσον αφορά την συγκεκριμένη περίπτωση της μετοικεσίας, δηλαδή της εισαγωγής στην Ελλάδα οχημάτων προερχομένων από άλλο κράτος-μέλος, λόγω μεταφοράς της συνήθους κατοικίας, έχει κινηθεί… μια άλλη διαδικασία επί παραβάσει, δυνάμει του άρθρου 226 της Συνθήκης, για λόγους μη τήρησης της οδηγίας 83/183/ΕΟΚ. Η οδηγία αυτή απαγορεύει  την εφαρμογή οποιουδήποτε φόρου κατανάλωσης στα οχήματα που αποτελούν προϊόν μετοικεσίας.  Όμως η Επιτροπή θεωρεί ότι τα ελληνικά «τέλη ταξινόμησης», αποτελούν (…) φόρο κατανάλωσης, διότι το σχετικό ποσό είναι τόσο υψηλό, ώστε δεν μπορεί να θεωρηθεί ως αντίτιμο των υπηρεσιών που παρέχονται για την ταξινόμηση ενός οχήματος».

Για να κάνω διόρθωση έκανα λάθος για τον φόρο στα συμβατικά. Δεν ειναι 430% αλλά 266% για 2000κε.

Διαβάστε τα παρακάτο θέματα το θέμα απο το http://www.styx.gr είναι ΠΑΡΑ πολύ ενδιαφέρον......

http://news.antenna.gr/articleDetail/0, ... 61,00.html

http://www.styx.gr/daily_details.asp?of ... ews_ID=114

http://www.e-oikonomia.gr/ipiresies/cus ... o/cars.htm

http://www.pandektis.gr/client/news/new ... =379&tid=4

Ο χρήστης MAX POWER έγραψε:

Δεν θελω να σε απογοητευσώ αλλα θα σου πω πως υπολογίζετε το τέλος ταξινόμισης μεχρι σημερα.

Η Αχία ενος AR Spider του 84 σε άριστη κατασταση μετα τις μειώσεις λόγο παλαιότητας είναι περίπου 3,000 Ευρω. Σε αυτο το ποσό προσθέτουν τα έξωδα μεταφοράς 800 Ευρω περίπου. Τελική τιμη 3,800. Το αυτοκινητο επειδή ειναι παλαιότερο του 1988 θα φορολογηθει ως 'συνβατικο' ακόμα και αν αυτο εχει καταλυτικο μετατροπεα(πανε με τα χρονια και οχι με την τεχνολογία). Ο φορος αυτός ειναι 430% της αχια του.

Με λιγα λογια 3800χ4.30=16340 + 18% ΦΠΑ στα 3000 Ευρο + καμια 500αρια για αλλα εξωδα εκτελώνισης , τελος πινακιδων ΚΤΛ

Τελικό ποσο 17.380 ...χωρις την αρχική αξία του αυτοκινήτου.

Απο οτι φενεται ομως καποιες αλλαγες ερχονται του επομενους μηνες.

Δείτε τα επόμενα.........

http://www.autotriti.gr/_magazine/viewt ... _thema=671

http://www.autotriti.gr/_magazine/viewt ... _thema=667

Poly endiaferonta ta ar8ra...fobera...autoi akomi den exoun apofasisei an to orio ton 50xil euro einai stin cif i stin forologitea aksi...
Kala mexri na bgaloun akri...

Kati allo pou exei parei to mati mou einai oti apagoreuete i eisagogi autokiniton palaias texnologias...(exei akousei kaneis tpt?)
An einai etsi mono os antika 8a mporei kapoios na ferei ena AR tou 84...i mallon tou 83 afou 8a prepei na einai toulaxiston 20 eton gia na 8eoreite antika...(alla an den mporeis na to kukloforiseis ti aksia exei?)

Αυτο που γνωρίζω είναι οτι το αυτοκίνητο πρέπει να ειναι τουλάχιστον καταλυτικό. Αλλά απο την στιγμή που σου ζητάνε 430% Φόρο για 'συμβατικό' είναι σα να σου λένε ναι μεν δεν μπορείς να το φέρεις αλλά αμα σκάσεις χρήμα με για σου με χάρα σου. Με λίγα λόγια αμα είσαι διατεθημένος να πλήρωσεις όλα γίνονται στην Ελλάδα.

Ο χρήστης Dimitris_ έγραψε:
Βασικα παιδια η SAAB k η Volvo δεν πουληθηκαν καπου?γιατι εγω ετσι ακουσα

H Ford τις αγόρασε.

Δεν θελω να σε απογοητευσώ αλλα θα σου πω πως υπολογίζετε το τέλος ταξινόμισης μεχρι σημερα.

Η Αχία ενος AR Spider του 84 σε άριστη κατασταση μετα τις μειώσεις λόγο παλαιότητας είναι περίπου 3,000 Ευρω. Σε αυτο το ποσό προσθέτουν τα έξωδα μεταφοράς 800 Ευρω περίπου. Τελική τιμη 3,800. Το αυτοκινητο επειδή ειναι παλαιότερο του 1988 θα φορολογηθει ως 'συνβατικο' ακόμα και αν αυτο εχει καταλυτικο μετατροπεα(πανε με τα χρονια και οχι με την τεχνολογία). Ο φορος αυτός ειναι 430% της αχια του.

Με λιγα λογια 3800χ4.30=16340 + 18% ΦΠΑ στα 3000 Ευρο + καμια 500αρια για αλλα εξωδα εκτελώνισης , τελος πινακιδων ΚΤΛ

Τελικό ποσο 17.380 ...χωρις την αρχική αξία του αυτοκινήτου.

Απο οτι φενεται ομως καποιες αλλαγες ερχονται του επομενους μηνες.

Δείτε τα επόμενα.........

http://www.autotriti.gr/_magazine/viewt ... _thema=671

http://www.autotriti.gr/_magazine/viewt ... _thema=667

Αρκετοί απο εσάς γνώριζετε τον ΟΔΔΥ η αλλιώς ως Οργανισμός διαχείρισης δημοσίου υλικού. Έχω ακούσει για αρκετές ιστορίες με κομπίνες
που γίνονται οπώς για παραδείγμα αγορές πανάκριβων αυτοκινήτων σε 'κλειστούς' πληστηριασμους και επισής για τελώνιακους οι οποίοι 'βαζουν' στο μάτι αυτοκίνητα ομόγενων και μετα τα αγοράζουνε μεσο του ΟΔΔΥ η τα πούλανε σε δικούς τους.

Αφορμή για την ερωτηση αυτη ειναι μια ιστορία συνχωριανού μου(που μένει μόνιμα εξωτερικό) ο οποίος πριν απο μια 10ετια είχε φέρει μια Mustang του 1990 και επειδη για 2 χρονια δεν κυκλοφορησε το αμαχι επρεπε να πληρωσει προστιμο καποια εκατομυρια η να παραδωσει το αμαχι. Ετσι λοιπον για να αποφυγει το πρόστιμο έδωσε το αμαχι. Για να μην πολυτραβαω την ιστορια ετυχε καποια χρονια μετα το γεγονος να κατεβει στο νησι και με μεγάλη εκπλήξη ειδε την Mustang να κυκλοφωρεί στον δρόμο με Ελληνικές πινακιδες.....και την οδηγούσε ο τελώνιακος ο οποιος την είχε αγοράσει απο τον ΟΔΔΥ. Τα εχασε ο ανθρωπός και τα πήρε στο κρανίο με αποτέλεσμα να κανει το αμαχι σμπαράλια μια καλοκαιρινή νύχτα και να σπασει και στο ξύλο τον τελώνιακο.

Ο λόγος για την Ερωτηση μου αυτη ειναι οτι σε λίγους μηνες θα εκδίκαστει απο την Ευρωπαικη ενωση η υπόθεση της Ελλάδας σχετικα με τα μεταχειρισμένα εξωτερικου τα οποιο υπερφορολογούνται. Τα μεταχειρισμένα του ΟΔΔΥ απο την αλλη απο οτι γνωριζω απολαμβανουν προνομιακών διατάξεων με αποτέλεσμα να εχουν μειωμένα τεκμήρια και απο οτι εχω ακούσει και τελη κυκλοφοριας. Επίσης τα ποιο πολλά αυτοκίνητα στον ΟΔΔΥ ειναι αυτοκίνητα με ξένες πινακίδες. Αυτο ρε παιδια δεν ειναι αδικία. Να φέρνεις ενα αμάχι απο το εξωτερικό και να σου ζητανε 6-7εκ στο τελωνειο και μετα αφου στο φανε να το αγοράζει ο τελωνιακός η ο κολλητός του για 1εκ!!!!!

Αυτο με βαση το Ευρωπαίκο δίκαιο αποτελεί διάκριση. Αμα η Ελλαδα δεν υποχρεωθει να μειώσει τους φόρους στα μεταχειρισμένα εξωτερικού τοτε δεν πρόκειται τα αυτοκίνητα να φτηνηνουν περισσοτερο.

Έχετε καθόλου ιστορίες για να μοιραστειτε στο Forum.

Ευχαριστό.....

Αρκετοί απο εσάς γνώριζετε τον ΟΔΔΥ η αλλιώς ως Οργανισμός διαχείρισης δημοσίου υλικού. Έχω ακούσει για αρκετές ιστορίες με κομπίνες
που γίνονται οπώς για παραδείγμα αγορές πανάκριβων αυτοκινήτων σε 'κλειστούς' πληστηριασμους και επισής για τελώνιακους οι οποίοι 'βαζουν' στο μάτι αυτοκίνητα ομόγενων και μετα τα αγοράζουνε μεσο του ΟΔΔΥ η τα πούλανε σε δικούς τους.

Αφορμή για την ερωτηση αυτη ειναι μια ιστορία συνχωριανού μου(που μένει μόνιμα εξωτερικό) ο οποίος πριν απο μια 10ετια είχε φέρει μια Mustang του 1990 και επειδη για 2 χρονια δεν κυκλοφορησε το αμαχι επρεπε να πληρωσει προστιμο καποια εκατομυρια η να παραδωσει το αμαχι. Ετσι λοιπον για να αποφυγει το πρόστιμο έδωσε το αμαχι. Για να μην πολυτραβαω την ιστορια ετυχε καποια χρονια μετα το γεγονος να κατεβει στο νησι και με μεγάλη εκπλήξη ειδε την Mustang να κυκλοφωρεί στον δρόμο με Ελληνικές πινακιδες.....και την οδηγούσε ο τελώνιακος ο οποιος την είχε αγοράσει απο τον ΟΔΔΥ. Τα εχασε ο ανθρωπός και τα πήρε στο κρανίο με αποτέλεσμα να κανει το αμαχι σμπαράλια μια καλοκαιρινή νύχτα και να σπασει και στο ξύλο τον τελώνιακο.

Ο λόγος για την Ερωτηση μου αυτη ειναι οτι σε λίγους μηνες θα εκδίκαστει απο την Ευρωπαικη ενωση η υπόθεση της Ελλάδας σχετικα με τα μεταχειρισμένα εξωτερικου τα οποιο υπερφορολογούνται. Τα μεταχειρισμένα του ΟΔΔΥ απο την αλλη απο οτι γνωριζω απολαμβανουν προνομιακών διατάξεων με αποτέλεσμα να εχουν μειωμένα τεκμήρια και απο οτι εχω ακούσει και τελη κυκλοφοριας. Επίσης τα ποιο πολλά αυτοκίνητα στον ΟΔΔΥ ειναι αυτοκίνητα με ξένες πινακίδες. Αυτο ρε παιδια δεν ειναι αδικία. Να φέρνεις ενα αμάχι απο το εξωτερικό και να σου ζητανε 6-7εκ στο τελωνειο και μετα αφου στο φανε να το αγοράζει ο τελωνιακός η ο κολλητός του για 1εκ!!!!!

Αυτο με βαση το Ευρωπαίκο δίκαιο αποτελεί διάκριση. Αμα η Ελλαδα δεν υποχρεωθει να μειώσει τους φόρους στα μεταχειρισμένα εξωτερικού τοτε δεν πρόκειται τα αυτοκίνητα να φτηνηνουν περισσοτερο.

Έχετε καθόλου ιστορίες για να μοιραστειτε στο Forum.

Ευχαριστό.....

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Αν είναι δυνατόν τόσο μεγάλες φορολογίες με βάση τον θάλαμο καύσης ενός κινητήρα....

.....Gia aera kopanisto diladh

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Δεν μας ειπες τι μοντελο ειναι. 140, 160 η Ρ1800;

Να και ενα που κοιταγα και εγω. Τι στο καλο για $300 και πηγαινει μια χαρα.

http://www.ipdusa.com/ClassifiedViewPhoto.aspx?PhotoName=ClassifiedAdPhotos/DSC00740.JPG

Νικος

Νίκο ,
(άν το κατάλαβα καλά, για μένα ήταν )
είναι Ρ 122 Amazon , 1964 mod.
Αποστόλης.

Οχι με τιποτα. Για τον φιλο Αντιριαντ ηταν. Απλως το ρωταγα τι ειδος Βολβο εχει. Εσυ εχεις Ρ122 Αμαζονα; Αυτα δεν πεθαινουν ποτε.

Νικος

Νικο

Το αμαχι ειναι 144S καπος ετσι αλλα Μπλε....

http://www.motorbase.com/vehicle/8/0/9/ ... ml#picture

Ο χρήστης takinen έγραψε:

Τάκη,πού ακριβώς τά βλέπεις αυτά;Υπάρχει κάποιο σάιτ στό ίντερνετ;

Όχι, αν και έψαξα στο site της ΕΛΠΑ δεν βρήκα κάτι σχετικό με τα ιστορικά αυτοκίνητα, όπως είναι αδύνατο να βρεθούν εκεί και πολλά άλλα θέματα κοινού ενδιαφέροντος.....
Αυτό που έκανα είναι να διαβάσω το Βιβλίο της χρονιάς για τους αγώνες αυτοκινήτου 2003. Εκεί δίνονται κάποιοι ορισμοί σχετικά με τα ιστορικά αυτοκίνητα αλλά τελικά φαίνεται πως δίνονται υπό το πρίσμα του να μπορεί ένα αυτοκίνητο να λάβει μέρος σε αγώνες ιστορικών.
Και αυτό μας φέρνει στο δεύτερο συνεχόμενο λάθος μου.
Μόλις μίλησα με φίλο μου που έχει ασχοληθεί αρκετά με το θέμα των ΙΟ. Μου είπε πως κάθε αυτοκίνητο που υπάγεται σε μια από τις κατηγορίες της ΕΛΠΑ μπορεί να χαρακτηριστεί σαν ιστορικό ασχέτως χρήσης. Μάλιστα μου είπε πως ήδη υπάρχουν επιβατηγά αυτοκίνητα στους δρομους με πινακίδες ΙΟ.
Η βασική διαφορά με τις πινακίδες ΦΙΛΠΑ είναι πως στα ιστορικά οι συνθήκες είναι πιο χαλαρές και όχι τόσο αυστηρές.

Τελικά, το θέμα είναι υπαρκτό και χρειάζεται ψάξιμο από τους ενδιαφερόμενους.

Takinen

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Αυτό το θέμα πιστεύω ενδιαφέρει άμεσα αρκέτους απο εμάς. Δεν θα ήθελα να επιλέξω την ΦΙΛΠΑ αλλα μόνο ως τελευταία επιλογή. Εχω ακούσει ορισμένες φήμες οτι σε σχέση κοστούς/ υπηρεσιές δεν συμφέρει διότι οι περιορισμοί ειναι παρα πολλοί και για διάφορα 'Αλλα' γεγονότα.

Η ΕΛΠΑ τουλαχιστόν είναι μια πολλή αξιόπιστη εταιρία και πιστεύω οτι στο άμεσο μέλλον το ελλήνικο κράτος ίσος να μεριμνήσει ωστε να βελτιωθούν οι συνθήκες κυκλοφορίας παλαιών αυτοκινήτων. Χωρίς να μας βλέπουν πια ως εστίες 'φοροδιαφυγής' απο 'διαφευγόμενα' τέλη κυκλοφορίας και απο 'τεκμήρια' τα οποία δεν αποδίδονται. Θα τρίβανε πως και πως τα χέρια τους οι 'εφοριακοί' αμα υπήρχαν κάμποσες Chevrolet Corvette 5.7L από τα μέσα του 1960 στους δρόμους της Αθήνας.