Posts made by agis

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Αμφιβάλεις οτι έχουν γινει χροναρες απο ''καγκουρες'' σε οποιαδήποτε πίστα?
Και βέβαια μπορούν να τις κανουν και οι αγωνιζομενοι, ποιος είπε το αντίθετο? Ισα ισα που αυτοι πρεπει να τους κανουν και ευκολότερα λόγο εμπειρίας και καλύτερης προετοιμασίας σε οτι αφορά το στήσιμο κλπ.

Ακριβώς αυτό είπα. Οτι χρονάρες, αλλά με τα συγκεκριμένα αυτ/τα γίνονται απο αρκετούς αγωνιζόμενους ,ειδικά 'πισταδόρους' Άρα μη το λες σαν κατι εξωπραγματικό. Οκ ,είναι καλές επιδόσεις και μπράβο στα παιδιά, αλλά δε τίθεται θέμα σύγκρισης απο αυτό.

Και εσυ δειχνεις να εχεις την νοοτροπια οτι'' θα μπουν στα χωραφια σας''.
Δεν νομιζω οτι υπαρχουν χωραφια,εγω βλεπω οτι και οι μεν θα ωφεληθουν απο τους δε και το αντιστροφο.
Δεν υποβαθμιζω κανεναν αγωνιζομενο.Αλλα οταν υπαρχει αμφισβητηση χωρις αποδειξεις,θα υπαρχει και αντιλογος.

Δεν υπάρχουν χωράφια με τον τρόπο που το λές. Εννοώ ότι κάποιοι που τρέχουν περισσότερο καιρό στις πίστες σε κανονικούς αγώνες, έχουν την εμπειρία και καλό είναι να ακούμε τι έχουν να πουν(χωρίς να συμφωνούμε απαραίτητα) και να μη τους μειώνουμε(βλέπε Δέγλερη ). Δεν άκουσα κανείς να μειώνει τις παιδίες. Κάποιοι γράφουν τις αμφιβολίες για την επιτυχία του εγχειρήματος formula sallon. Κάτι θα έχουν ξαναδεί για να το λένε. ΔΕΝ υπάρχει κόντρα σε 2 διαφορετικά είδη αγωνίσματος.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
........................Δεν θα ειναι γρηγορος ο καγκουρας!!Και ποιος εισαι εσυ?Στους ελληνικους αγωνες δλδ δεν το βλεπουμε αυτο κατεπαναληψη?Και γιατι τοτε εχεις απαιτησεις απο τον πρωτοεμφανιζομενο καγκουρα?

Καβαλημενο καλαμι και υπεροψια μεχρι εκει που δεν παιρνει.Λες και οι αγωνιζομενοι ειναι αλλης παστας ανθρωποι που ηρθαν απο αλλο πλανητη/το καλουπι εσπασε και δεν γινεται να ερθουν στο προσκηνιο νεοι!!

Αξιοι της μοιρας τους τελικα οι αγωνες με τετοια μυαλα δυστηχως!
Για αυτο και οι απαντησεις αυτες Χανιμπαλ

Εγώ που διαβάζω τόσες σελίδες τώρα καταλαβαίνω ότι τα παιδιά απο τα trackdays(οχι κάγκουρες) θα μπουν στην πίστα και θα δείξουν το δρόμο στους αγωνιζόμενους . Με τα ποστ σου αυτό δείχνεις. Υποβαθμίζεις οδηγό πίστας όπως ο Δέγλερης(δεν τον ξέρω προσωπικά) και γράφεις για χρονάρες στα μέγαρα που με τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα που έγιναν ΙΣΩΣ τις έκαναν τουλάχιστον οι μισοι αγωνιζόμενοι πίστας. Αυτές οι τοποθετήσεις σου οδήγούν στην κόντρα που διαβάζουμε όλοι εδώ. Στο κάτω κάτω τα trackdays θα μπουν στα 'χωράφια' των αγωνιζομένων. Μη τους υποβαθμίζεις τόσο, έστω και με το γάντι . Περίμενε αυτό που γράφουν και άλλοι παραπάνω, να δούμε δλδ πως θα εξελιχθεί όλο αυτό. Η πίστα χρειάζετε συμμετοχές. Οι εν δυνάμη νέοι αγωνιζόμενοι θα μπορούσαν να βρίσκονται στις παιδίες (το μεγαλύτερο ποσοστο). Ας μη δημιουργούμε κόντρα. Καλό είναι να σεβόμαστε γνώμες ανθρώπων που πρωταγωνιστούν ή πρωταγωνίστησαν στο χώρο.

Ο χρήστης antonis papa έγραψε:
διαβαζω ολα αυτα που γραφετε κ ειπα να πω και εγω τιν αποψη μου.συμφωνω με τον χριστο apr. καταρχας κ εγω πιστεβω οτι για 1-2 αντε 3 αγωνες οκ μετα που αρχισει ο ανταγωνισμος ολοι οι gtcδες θα την κανουν με ελαφρα...!!δεν ειναι ετσι απλα τα πραματα..!διλαδη ολοι εσεισ κατηγορια να μπητε ψαχνετε οπως ειστε απλα με ενα ρολλ μπαρ..??ολοι οι αλλοι χρονια τωρα που φτιαχνουν τα αμαξια τους βαση τις κατηγοριας ειναι μα....κες?? οποιος αγαπαει τους αγωνες τρεχει οπως λενε οι κανονισμοι σε ολο τον κοσμο!!ειναι απλα τα πραγματα οποιος θελει να πιγενει μια φορα το μηνα στιν πιστα κ να παιζει ας το κανει...κ ας κανει 1.00 στα μεγαρα..!!αλλα χαλαροστε με τους οδηγους αγωνων και τα περι χρονων..δεν νομιζω να εκραξε καποιος οδηγος καποιον καλο χρονο απο εναν ''καγκουρα''. κ τα περι α6 δεν μπορουν να περασουν ν2 αφηστετα..!!οποιος νομιζει οτι μπορει ας διαλεξει μια κατηγορια δοξα το θεο υπαρχουν αρκετες κ σε οτι τερεν θελει κ ας ερθει..!!οσο για τιν κατηγορια σαλουν εγινε κατα κυριο λογο γιαΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ που εχουν φτιαχθει αλλα δεν μπορουν να τρεξουν καπου κ ειναι κριμα να καθοντε κ να μην τα βλεπει ο κοσμος..!!οσο για τιν πιστα για να παει καλα να ανεβει χριαζετε μονο ενα πραγμα...ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΕΝΙΑΙΟ.

Ποοολύ σωστος

Ο χρήστης jean29 έγραψε:
................... αλλά ποιος θα μου τα μάθαινε όλα αυτά τα άκρως απαραίτητα όπως τι θα κάνω αν χάνει λάδια το αυτοκίνητο μου, πως προσπερνάω πως με προσπερνάνε κτλ ...

Ακριβώς (και) γι'αυτό το λόγο υπάρχει ο ΣΟΑΑ. Εγώ όταν βρέθηκα στη θέση σου ξεκίνησα να πηγαίνω στη Μιχαλακοπούλου. Εκεί θα βρείς όλες τις απαντήσεις στις ερωτήσεις που έχεις ή θα προκύψουν.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Ποια η διαφορα με τα 120 ιππων ν2?
Μου το εξηγεις λιγο?

Είναι πολλά.

Ο χρήστης AGIS έγραψε:
Φυσικά το θηρίο ειναι πιο εύκολο Χρήστο, **για τα δεδομένα που μιλάμε **. ...

dim8 δε διαφωνω με αυτό που λες, δεν έγραψα όμως αυτό. Θέλουμε χρόνο για να κάνουμε το Ελληνικό wtcc .

formula saloon με 20 αυτ/τα 500 ίππων(!!!). Ωραίο ακούγεται.

Δεν έχω δει κανέναν να οδηγάει κάτι τέτοιο flat out για 30 γύρους. Το χρόνο του ν2 και να θες δε μπορεί να τον κάνει το τέρας (εκτός αν πάει με όπισθεν ).
Και ακριβώς γι'αυτό το λόγο πιστεύω οτι ο θεσμός του ενιαίου είναι αναντικατάστατος ως προς την ανάδειξη ταλέντων. Μη μπερδεύεσαι με χρόνους. Αυτοί γίνονται σε κάποιο γύρο. Η διάρκεια μετράει αυτή θέλει τα @@@

Ο χρήστης passat1.8t έγραψε:
...............................Δηλαδή τι είναι πιό εύκολο να οδηγηθεί σε άσφαλτο και ακόμα περισσότερο σε πίστα ? Ένα 106 Ν2 που πας σχεδόν παντού flat out (που λέει και ο Δημήτρης και σεληνιάζεται ο Χρήστος) ή ένα αυτοκίνητο 300-500 ίππων όπου ο οδηγός θα πρέπει να κάνει ακριβές throttle management (τι είν'τούτο ωρέ?) και brake management για να μπορέσει να κινηθεί ανταγωνιστικά.

Φυσικά το θηρίο ειναι πιο εύκολο Χρήστο, για τα δεδομένα που μιλάμε . Ουτε συζήτηση για οδήγηση 25 με 30 γύρους flat out. Είναι εξαιρετικά δύσκολο και ακόμα δυσκολότερο να καλύψεις τυχόν λάθη με ενα ν2.
Αν όμως έχεις 500 ίππους..... είναι αλλιώς

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
...ηδη στο παρελθον πολλα παιδια το εκανα αυτο το βημα αλλα κολωσαν απο τα εξοδα και οχι απο τον ανταγωνισμο....

Μην είσαι και πολύ σίγουρος γι'αυτό

ναι αλλά δε ξέρεις αν είμαστε εμεις και εμείς.

Ο χρήστης kakofonix έγραψε:
.....
αλλωστε , βλεπωντας στο κατω μερος της σελιδας αυτους που ειναι καθε φορα συνδεδεμενοι ,
μαλλον καταληγουμε στο συμπερασμα οτι εμεις και εμεις ειμαστε εδω μεσα.
μονοι μας συμφωνουμε και μονοι μας διαφωνουμε καθε φορα.

παω να αλλαξω καναλι τωρα, να κανω και το χατηρι του φιλου που δεν με γουσταρει.

Μπορεί κάποιος να παρακολουθεί χωρίς να κάνει σύνδεση ή με απόκρυψη .

Ο χρήστης el-em έγραψε:
......................................... ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ ΘΑ ΕΙΧΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ,ΑΝ ΓΙΝΟΤΑΝ Ο Ν Ο Μ Α Σ Τ Ι Κ Α ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΥΣ ΠΟΥ ΕΛΑΒΑΝ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Κε ΕΛΕΜ νομίζω ότι θα πρέπει να λαμβάνεται και τη γνώμη των θεατών πιο πολύ. Είναι σημαντικότερη απο των αγωνιζομένων(και αυτή πρέπει να υπάρχει και να συνυπολογίζονται). Τα πληρώματα που ψάχνουν χορηγούς με την άποψη των θεατών έχουν πιο σοβαρό χαρτί στα χέρια τους για τυχών χορηγία.
Καλές γιορτές με υγεία για όλους

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
.....................................'εγω θα πηγαινα καλυτερα,κλπ,κλπ'
Τι να κανουμε ,το εχουμε αυτο ως Ελληνες,οποτε δεν ειναι να κατηγορεις κανεναν για τη φυση μας!!:))

Κατα τα αλλα ειμαι της γνωμης οτι ολα χρειαζονται ,και ολα αρεσουν για διαφορετικους λογους ραλλυ,αναβαση,ντριφτ,παιδειες,κλπ....,κλπ..
αλλα αναγνωριζω ομως οτι υπαρχει και μια κλιμακα για αυτα ,η οποια δεν 'τηρειται' η δεν πολυαναγνωριζεται.....

Συμφωνώ ότι υπάρχει σε μεγάλο βαθμό.Όχι όλοι, ίσως ενα 40% αν μπορούμε να πούμε με ποσοστά, να είναι έτσι. Αυτοί πιθανώς θα είναι και θεατές των drift. Δε λέει κανείς οτι αυτό είναι κακό(το drift) και βέβαια θέλουμε θεατές που παρακολουθούν άλλα είδη μηχανοκίνητου. Δε μπορείς όμως να αλλάξεις τι φιλοσοφία των αγώνων για να μαζεύεις θεατές που στην πραγματικότητα θέλουν να δουν άλλα. Θα πήγαινες εσύ(Amaxopoulos) ποτε σε αγώνα, πχ Παλλάδιο, με τις πόρτες μονο και μόνο για να σε γουστάρουν 50 - 100 θεατές των drift; Αν δε τους αρέσουν τα δικά σου περάσματα ας κάτσουν να δουν και τα πιο πίσω πισωκούνητα και αν και πάλι δεν αρέσουν, τότε θα έχουν έρθει σε λάθος εκδήλωση. Αν μπορούμε να πούμε οτι οι αγώνες είναι ενα προϊόν, πρέπει αυτό καθε αυτό να βελτιωθή και να διαφημιστή. Πιστεύω οτι υπάρχουν νέοι που δεν ξέρουν τι και ποτε γίνετε αγώνας(εκτος απο το Ακρόπολις). Πως μπορούν να παρακολουθήσουν ενα αγώνα, να δουν απο κοντά τα αγωνιστηκά ή και να μιλήσουν με οδηγούς - συνοδηγούς.

Ο χρήστης makism14 έγραψε:

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

απλά γιατί όλοι οδηγάμε.....
και εκτός αυτού νομίζουμε ότι μπορούμε να πάμε πιο γρήγορα από αυτό που βλέπουμε...

...δεν είναι αυτό.

Ο χρήστης jean29 έγραψε:

θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω εν μέρει φίλε μου. Σίγουρα μεγάλη μερίδα θεατών drift κτλ είναι όπως τα λες. Έχει σκεφτεί όμως κανείς πως είναι πιο προσιτοί ?? Μπορείς να πάρεις το αμαξάκι σου όπως είναι και να συμμετάσχεις ή να δώσεις 500 ευρώ για ένα χρέπι και να πάρεις μέρος. Σίγουρα κι εκεί τώρα τελευταία τα πράγματα έχουν σοβαρέψει (βλέπε ακριβύνει) αλλά και πάλι ο θεατής νιώθει πως μπορεί να είναι στη θέση του οδηγού εν μέρει ταυτίζεται δηλαδή. Σαφώς και είναι πιο εύκολο να νιώσεις πιο κοντά σε κάποιον που οδηγάει ένα αυτοκίνητο κοντά στο δικό σου παρά σε κάποιον που οδηγάει ένα πιο ακριβό από την πολυκατοικία που μένεις. Άσχετα ποιο είναι πιο θεαματικό.
Να πω πως δεν είμαι φαν του drift για διάφορους λόγους και πως μια χαρά θεαματικός μπορείς να είσαι και χωρίς μπαντιλίκια ....

Δε καταλαβαίνω γιατί ο θεατής πρέπει να ταυτίζετε με τον αγωνιζόμενο και να θεωρή τον εαυτό του μελλοντικό rallyman ή drifter. Δεν είναι αυτοί(μόνο) οι θεατές που προσπαθούν να μαζέψουν οι ελληνικοί αγώνες. Με τι λογική αυτή, όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο πιστεύουν οτι θα είναι οι αυριανοί (χμμμμ) Μεσση ή Κακά(;).
Γιατί θα έπρεπε να φιλοδοξούν ντε και καλά να πάρουν το τιμόνι στα χέρια τους; Οι περισσότεροι λάτρεις του σπορ παρακολουθούν και δε συμμετέχουν. Οι αγώνες προσφέρουν θέαμα και πάθος. Δεν είναι προϊόν που προσπαθεί να δελεάσει τον καταναλωτή να το αγοράσει.

Ο χρήστης επιστροφη έγραψε:

[
Καλύτερα παραλία και** ψάρι **παρά αυτό που είδα

[/b][/i][/color]

Εχει δικιο ο .... θεατης , αγαπητε AGIS .

για τοσο λαρτζ πελατες δεν εχουμε ... να προσφερουμε ...........

μην μας πεις τωρα οτι θα ετρωγες ...αθερινα , μας το χαλας

Θα σου έλεγα τώρα αλλά έχε χάρη …..Σαργούς φάγαμε !
Ίσως …. ξέχασα να προσθέσω και τον Αμαξόπουλο .

Γι'αυτό σου λέω άστο δεν είναι όπως τα λες. Έτσι απλά θα σου πώ άλλα 10 ονόματα. Ναι συμφωνώ δεν είναι η πλεοψηφία 'χεράδες', αλλά όχι μόνο Ζάχοι και Καϊτατζής

Ο χρήστης ivan έγραψε:
.....................Τελικά λοιπόν, αυτό που πρέπει να ενδιαφέρει όλους μας είναι, ,**όχι το αν ο Βασίλης έκανε 50, ο Παναγιώτης 60, ο Νίκος 25 και εμείς 2 περάσματα, αλλά το αν **όποιος από τους παραπάνω και όλους τους άλλους, προκάλεσε, φόβισε, ή προξένησε ζημιά στους μη έχοντας σχέση με τον αγώνα.
Αυτό είναι που κάνει ζημιά στους αγώνες και στην κοινωνική θέση όλων όσων σχετίζονται με αυτούς.
Όλα τα άλλα είναι μικρότητες και ας τα ξεκαθαρίσουμε οι αγωνιζόμενοι μεταξύ μας, πρόσωπο με πρόσωπο.

Υ.Γ. Συμφωνώ απόλυτα με το Βάγγέλη Ζάχο, ενώ καλό είναι οι συμμετέχοντες σε rally να γνωρίζουμε την έννοια του σχετικού όρου.

Αυτό είναι το θέμα. Νομίζω ότι οι περισσότεροι που πήραμε θέση , αυτό είπαμε. Τον τρόπο που γίνονται οι δοκιμές και το πόσο εύκολα ο ένας μπορεί να εκθέσει όλους τους άλλους. Αν γίνετε σωστά ας κάνει και κατασκήνωση ενα μήνα πριν στο σημείο του αγώνα.

Ο χρήστης επιστροφη έγραψε:

Το μόνο που ξέρω να πω είναι ότι πήγα σε μια ειδική και μετά δεν ήθελα να δω τίποτε και κανέναν
Για να μη τα βάζουμε όλα σε ένα τσουβάλι ..Ζαχάκια , Καιτατζής ΤΕΛΟΣ
Καλύτερα παραλία και ψάρι παρά αυτό που είδα

Λάθος φιλέ μου. Κάτι δεν είδες καλα ή κατι άλλο θες να πης.

***Μπορεί φίλε μου … μπορεί ….
Κοίτα λίγο τους χρόνους και μετά μου λες αν βλέπω ***

Και τους χρόνους βλέπω και τα περάσματα είδα. Και επιμένω .
Αστο καλύτερα . Μη τους πάρουμε και έναν έναν ξεκινώντας απο το Α, όπως Αμαξόπουλος......