Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
Πάντως η στιγμή που η ομάδα αρχίζη να ανακάμπτει μόνο τυχαία δεν είναι
Άρα υπήρξε πράγματι φθορά. Ποιός την καρπώθηκε είναι το θέμα;Εσύ ποιος λες να την καρπώθηκε; Η σπάικερ;
Μια ομάδα είναι από πάνω μας μόνο,...
Η ερώτησή μου έιναι καθαρά ρητορική
Όλα αυτά είναι προσωπικές απόψεις του καθενός μας. Το σίγουρο είναι ότι ο Σέννα ήταν μια πραγματική οδηγική ιδιοφυία και μοναδικός στο είδος του. Μπορούσε να τερματίσει δεύτερος και να έχει ξεσηκώσει τα πλήθη σε αντίθεση με τον Πρόστ που ακόμα και αν κέρδιζε δεν έδινε το κάτι παραπάνω. Επίσης δε θυμάμαι τον 'καθηγητή' σε αδύναμο μονοθέσιο . Σε αντίθεση ο Βραζιλιάνος υπήρξε και έδωσε μάχες όπως κανείς άλλος άσχετα αν κέρδιζε ή όχι(που κέρδισε αρκετές).
Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Αλλά αυτό το spiritual approach, την απόλυτη κ καθολική αφοσίωση σ αυτό που έκανε, την μαγευτική οδήγηση του, το drive to win, τις επιδόσεις του σε wet weather conditions, τις ικάνοτητες σε pole positions (ήταν πρώτος κ έμπαινε κ κατέβαζε ξανά τον χρόνο του), το 'στίψιμο' του μονοθεσίου τον έκαναν ασύγκριτο.
Κ καρότσι με ρόδες να του έδινες θα το πήγαινε στο 110%
+1000
Ο χρήστης pininfarina έγραψε:
Ο Prost τον δεχτηκε στην Mclaren γνωριζοντας την αξια του (και τις σχεσεις του με τη Honda...), σε αντιθεση με το βετο του Senna σε αλλους οδηγους απο το ξεκινημα της καριερας του. Θυμησου τι κλασης teammates ειχε στην καριερα του ο Senna και τι ο Prost και θα καταλαβεις.Οσον αφορα το '93 με οσα ειχαν προηγηθει μεταξυ τους ηταν φυσικα αδυνατο να συνυπαρξουν στην ιδια ομαδα.
Μη τα ισοπεδώνουμε όλα πάντως. Πιστεύεις πραγματικά ότι φοβόταν τον ανταγωνισμό με ισάξια αυτοκίνητα; Η μαχη στο Μονακό με τον Μάνσελ δε σου λεει τίποτα τότε που είχε υποδεέστερο μονοθέσιο; Απλά όπως και όλοι οι γεννημένοι πρωταθλητές(Μ Σουμάχερ) θέλουν πλήρη έλενχο της γνώσης και μηδέν διαρροές για τις κινήσεις τους. Αυτό δε θα μπορούσε να συμβή με 2 επίδοξους πρωταθλητές στην ίδια ομάδα.
Ηταν και τα άρθρα των 4Τ έστω και..... σε μικρές δόσεις .
Πάντως γνωρίζουμε τι γινόταν στις δοκιμές εξέλιξεις (της εποχής) και ήταν και ο Σέννα μέσα παρόλο που στις διακοπές των αγώνων έκανε πολλά ακόμα πράγματα.
Βλέπετε δεν είναι η ζωή ίδια για όλους. Οδηγοί όπως ο Πρόστ πχ(κορυφαίος και αυτός κανείς δεν το αμφισβητεί) είχε όμως μια ολόκληρη χώρα (Γαλλία ότι σημαντικότερο για τον μηχανοκίνητο αθλητισμό απο πάντα)να τον 'σπρώχνει' ενώ ο Σέννα είχε μια ολόκληρη χώρα να τραβήξει (Βραζιλία όχι και ότι σημαντικότερο μέχρι τότε στο μηχανοκίνητο αθλητισμό παρ ότι....).
Ο χρήστης galiandra έγραψε:
Καλημέρα.
Νομίζω ότι η μεγαλύτερη έκπληξη(πάει να γίνει συνήθεια) είναι ο χρόνος του Β. Ζάχου στο 2ο πέρασμα ,ειδικά με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο .
Σαν να πηγαίνει απο άλλο δρόμο .
Μπράβο στο παιδί.Ο βασιλης παει απο τον δρομο του θεου
Οι αλλοι πανε απο αλλου
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ AGISΔεν έκανε ποτέ δοκιμές εξέλιξης το χειμώνα και δεν ήταν και το πρώτο όνομα στην εξέλιξη των μονοθεσίων. .......
Ποιές δοκιμές εννοείς. Μη νομίζεις ότι ήταν τα πράγματα όπως είναι σήμερα(θα ξέρεις φαντάζομαι). Πάντως μιας και το αναφέρεις και βέβαια ο Σέννα συμμετείχε σε δοκιμές εξέλιξης. Επίσης ήταν και ο κορυφαίος εξελικτής μονοθεσίου ενδιαμέσα στη σεζόν(μόνο Σέννα και Σουμάχερ).
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ AGISΟ Σέννα δεν ήταν τέλειος.
Έκανε πολλές μαλακίες αλλά τότε δεν υπήρχε internet να τον αποκαθηλώνουν τρις την εβδομάδα.
Δεν έκανε ποτέ δοκιμές εξέλιξης το χειμώνα και δεν ήταν και το πρώτο όνομα στην εξέλιξη των μονοθεσίων. Στην McLaren όταν υπήρχε ο Prost που πραγματικά σκοτωνόταν για το μονοθέσιο κανένα πρόβλημα. Μα κανείς δεν αναρωτιέται πως από την παντοκρατορία της McLaren περάσαμε στις διαστημικές Williams????
Δε πιστεύω να σοβαρολογείς .Μπορεί να μην υπήρχε internet ,ήταν πολύ πιο δυνατή όμως η παρουσία του αθλητικού συντάκτη( τα μεγάλα ονόματα μόνο τότε υπήρξαν)και η μεταφορά πληροφοριών ήταν ή ίδια σε ποσότητα(ίσως και περισσότερη- ουσιαστική) απλά γινόταν πιο αργά. Μπορεί να μην άνοιγες ένα pc για να δείς τί έγινε πριν 1 ώρα στα άδυτα κάποιας ομάδας, κάθε εβδομάδα όμως υπήρχε report για όλους και ιδιαίτερα στα live των αγώνων(πολλά χρόνια τώρα). Μη ξεχνάς και τα άρθρα των 4Τ της εποχής .
Έτσι μπορούσαμε να ξέρουμε τι έκανε ο Σέννα και κάθε κορυφαίος οδηγός τα......καλοκαίρια του .
Ο χρήστης malsot έγραψε:
Οδηγοί ίσως;;;;;;;
Αυτό συμβαίνει όταν υπάρχει συναγωνισμός(και οδηγικό επίπεδο βέβαια ). Και αυτό ,για συγκεκριμένους λόγους, γίνεται μόνο στους θεσμους εννιαίου(ή cup)σε κάθε αγώνα.
Φανταστήτε το θέαμα αυτο και σε πίστα , πόσο χορταστικό είναι για τους θεατές.
Καλημέρα.
Νομίζω ότι η μεγαλύτερη έκπληξη(πάει να γίνει συνήθεια) είναι ο χρόνος του Β. Ζάχου στο 2ο πέρασμα ,ειδικά με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο .
Σαν να πηγαίνει απο άλλο δρόμο .
Μπράβο στο παιδί.
Πάντως η στιγμή που η ομάδα αρχίζη να ανακάμπτει μόνο τυχαία δεν είναι
Άρα υπήρξε πράγματι φθορά. Ποιός την καρπώθηκε είναι το θέμα;
Και εγώ ψηφίζω Σέννα, δε μπορώ όμως να μην αναφέρω ότι ο Μ Σουμάχερ είναι ο πιο ολοκληρωμένος πρωταθλητής απο όλους. Τα χρόνια δυναμικής παρουσίας που είχε ( και ήταν πολλά) η απόλυτη αφοσίωση σε αυτό που έκανε και η ικανότητα να εμπνέει όσους εργάζονταν μαζί του είναι κάποια απο τα μοναδικά στοιχεία του απόλυτου πρωταθλητή.
Σέννα ψήφισα γιατί έζησε την εποχή που ήταν πιο αντρίκιο το άθλημα και στα λίγα σχετικά χρόνια που το βίωσε ήταν επικεφαλής όλων. Έδειξε τεχνικές για τους μετέπειτα πρωταθλητές(όπως το να έιναι ένα με τους μηχανικούς - ομάδα γιατί αυτοί είναι το υπόλοιπο 50% οποιασδήποτε προσπάθειας) και πως ο αγώνας τελειώνει με το πέσιμο της καρό. Η τέλεια φυσική κατάσταση( τότε δεν είχαν όλοι οι οδηγοί)και η ικανότητα να πιέζη στο όριο απο την αρχή εως το τέλος κάποια απο τα μοναδικά στοιχεία του ανθρώπου φαινόμενο όχι μονο στην εποχή του αλλά και σήμερα.
Αν δεν είχε κοπή το νήμα της ζωής του ( )ίσως σήμερα να ήταν αυτός ο ορισμός του απόλυτου πρώτου ,αν και είναι για κάποιους.
Ο Σούμι ήταν μεγάλο λαχείο για τη Φερράρι και μεγάλο σχολείο για τους επίδοξους πρωταθλητές παντού.
Ο χρήστης liostemi έγραψε:
Συμβιβαστείτε.
Ποτέ. Η Φερράρι είναι φτιαγμένες νικήτριες τουλάχιστων στην Φ1. Όλοι εμείς που παθιαζόμαστε με τη Φερράρι θέλουμε πάντα να τη βλέπουμε ανταγωνιστική και όχι να χάνει με ένα γύρο διαφορά(όχι πάλι πέτρινα χρόνια).Ας χάνει κάποιες φορές αλλά με μάχη και όχι με κατεβασμένα όπλα .
Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Το ενδεχόμενο της έμμεσης εκδίωξης του Schumacher για χάρη του Kimi, στον οποίο ο Montezemolo είχε μεγάλη αδυναμία είναι πολύ πιθανό και δεν είναι λίγα τα σχετικά άρθρα που έχουν γραφτεί και το υποστηρίζουν. Οι θεωρίες αυτές υποστηρίζουν ότι δημιουργήθηκε μια κατάσταση του στυλ 'Εγώ ή αυτός' και η Ferrari (o Luca) διάλεξε το Φιλανδό, βλέποντας στο μέλλον.
Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση και απόδειξη η παρουσία του Σούμι στην ομάδα σε πολύ 'δυνατό' πόστο, μέσα στην καρδιά της ομάδας.
Ποιός θα μπορούσε (απο την εταιρεία Φερράρι) να μη θέλει τον Σούμι όταν η Φίατ, όταν πήγε ο Σούμι ,ήταν υπο πώληση και τώρα είναι σε θέση να αγοράση. Η Φ1 συνέβαλε τα μέγιστα σε αυτό ακόμα και με τους παχυλότατους μισθούς του Σούμι.
Ο χρήστης greo έγραψε:
Ο Κίμι θέλει το χρόνο του σε αυτό
Γιατι; Οργανωσε μηπως την ομαδα της ΜακΛαρεν και μου διεφυγε;
Σίγουρα όχι. Εξάλου η ΜακΛάρεν είναι δομημένη διαφορετικά. Εννοώ όμως ότι θέλει το χρόνο για να αφομειωθεί απο την ομάδα. Να καταλάβει πως λειτουργή αυτή η ομάδα και να γίνει μέλος της. θέλω να πιστεύω ότι θα γίνει .
Ας περιμένουμε λίγο χωρις να βγαζουμε συμπεράσματα τοσο νωρίς. Το σίγουρο είναι ότι αντίστοιχος του Μ.Σουμάχερ δεν υπάρχει στην Φ1(ίσως Χάμιλτον; θα δείξει). Ο Ράικονεν(για όλους εμας τους λάτρεις της Φερράρι χρειάζετε λιγο χρόνος να τον χωνέψουμε) είναι σίγουρα ένας απο τους δυο - τρείς καλύτερους αυτή τη στιγμή και κατα την άποψή μου και εν δυνάμη πρωταθλητής κάτι που δεν το έχει ο Φίλιππος(Μάσα). Απ'ότι έχουμε δει απο την Σουμάχερ εποχή, το παν δεν είναι να είναι μόνο ο οδηγός ταχύτατος(είναι το 70%),πρέπει και η ομάδα να είναι στημένη σωστά γύρω απο αυτόν. Ο Κίμι θέλει το χρόνο του σε αυτό, πιστεύω ότι ο Μιχάλης(Σουμάχερ) θα παίξει το ρόλο του θετικά όσο βρίσκεται κοντά στην ομάδα που τόσο αγαπάει και τον αγάπησε. Έγώ προσωπικά, νοιώθω καλα κάθε φορά που τον βλέπω έστω και στο χώρο των πιτ.
gonakinen
Γιατί να πάρω κυνήγι το μαλακιστήρι με το CRX που χθές το έβγαλε από το συνεργείο και είναι κ@υλωμένο, και να ρισκάρω τ'αμαξι μου , τη ζωή μου ή τη ζωη άλλων ??
Κάνω στην άκρη και περιμένω την Κυριάκη να περάσω ένα σοβαρό οδηγό και να γουστάρω και περισσότερο στην τελική...
Αν το παραπάνω είναι το δίλλημα ,παρακάτω είναι η απάντηση.
nass
. Δεν είναι δουλειά μας, όλων μας, να βγάλουμε από τους δρόμους τους παλαβούς που τους έχουν μπερδέψει με πίστα. Αυτό φίλοι μου είναι δουλειά της πολιτείας, όχι της ΕΘΕΑ ή των λεσχών ή του θεσμού του GTCC ή οτιδήποτε σχετικό. Αν το αποτέλεσμα αυτό προκύψει ως ΠΑΡΕΠΟΜΕΝΟ, ως ευχάριστο 'side effect', καλώς να ορίσει, αλλά όχι να το προτάσουμε σαν λόγο για τον οποίο ρισκάρουμε γενικά το σπορ (δηλ. προκειμένου να φύγουν από τους δρόμους οι παλαβοί, ρισκάρουμε να πάμε εμείς στη φυλακή (διότι θα γίνει και αυτό...) και το σπορ 10 χρόνια πίσω).