Επειδή υπάρχει σοβαρό θέμα με τους γείτονες, και επειδή τα σοβαρά αυτά θέματα -χάνονται - ανάμεσα στα ποσταρίσματα για την πολιτική, ανοίγω αυτό το ξεχωριστό κεφάλαιο που περιλαμβάνει και τους υδρογονάνθρακες, θα έλεγα και το προσφυγικό αλλά είναι ελάχιστο πλέον το ποσοστό των μεταναστών με 5% παρουσία, το υπόλοιπο 95% από τους - επισκέπτες μας είναι από διάφορες χώρες της Αφρικής, το Πακιστάν και κυρίως το Αφγανιστάν.

Αν οι mods θεωρούν ότι δεν έπρεπε να να ανοιχτεί ξεχωριστό κεφάλαιο ας το διαγράψουν, ευχαριστώ.

Γράφει ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΘΑΚΟΠΟΥΛΟΣ

Έτοιμοι για “επίλυση ” διαφορών , όχι υποχρεωτικά συμφέρουσα για την πλευρά μας .
Νουθεσίες, δημοσκοπήσεις, “στρώνουν το χαλί ” , παρά τα αντιθέτως λεγόμενα των αρμοδίων μας.
Οι δε “φωνές της λογικής ” στις επάλξεις αναφέρουν : ” μα τι θέλετε, πόλεμο ;”
Όχι, θέλουμε να παραδοθούμε αμαχητί με υπερήφανο συμβιβασμό που θα παρουσιαστεί  ως ” νίκη” , όπως “νικήσαμε στην ΕΕ με τα μνημόνια ” , όπως “νικήσαμε στο Μακεδονικό ” , ενώ έρχονται ” νίκες σε Αιγαίο, Θράκη, Κύπρο , μεταναστευτικό κ.ά “.
Μας διαφεύγει όμως το ιστορικό διαχρονικό γεγονός πως ο Γείτονας όταν πάρει ένα, θέλει δύο και μετά τρία , τέσσερα ….. χωρίς όριο.

“Μα θα μας βοηθήσουν οι συμμαχίες μας”  λένε πάλι οι φωνές της λογικής, ξεχνώντας πως οι σύμμαχοί μας είναι και σύμμαχοι των Γειτόνων , που κοιτούν πρωτίστως τα συμφέροντά τους και τις ίσες αποστάσεις.
“Έστω, έχουμε όμως τους Γάλλους” αντιτείνουν !!

Ξεχνούν το ότι μας στηρίζουν  συγκυριακά. Οι Γάλλοι, αφού έκαναν κοινές ασκήσεις με Τουρκικά πλοία, τώρα κάνουν και με Ελληνικά με σκοπό τη δήλωση παρουσίας τους στην Ανατολική Μεσόγειο. Μια παρουσία που στοχεύει πρωτίστως τις ΗΠΑ, τη Γερμανία, την Ιταλία, τη Τουρκία, την Αίγυπτο, το Ισραήλ, τη Λιβύη, που δεν ” έπαιξαν μπάλα” με τη Γαλλία στη Συρία και εν γένει την Ανατολική Μεσόγειο, οπότε η Γαλλία τους κάνει ” κοντρούλες”/ ” ναζάκια”.

Μια καλή ευκαιρία για τη Γαλλία να μας “πουλήσει ” ( αρχικά με leasing) φρεγάτες της.
Από την άλλη, αν η Ελλάδα, κινηθεί τάχα μου δυναμικά , όλοι οι ” σύμμαχοί μας ” θα σπεύσουν να μας” τραβήξουν τ’ αυτί ” επαναφέροντάς μας στην τάξη και το ” διεθνές δίκαιο”. Κάτι που δεν κάνουν  ποτέ προς την Τουρκία.

Κοινώς, μπλέξαμε, όντας μια χώρα σε οικονομική αδυναμία ( που μας προξένησαν οι σύμμαχοί μας με τη λογική: Να σε κάψω Γιάννη, να σ’ αλείψω λάδι ) , με κοινή γνώμη που κατά 62% φοβάται και με στρατιωτικούς συμμάχους που μας έχουν μόνο για βάσεις τους , έλεγχο και φιλικό χτύπημα στην πλάτη.

Κατά τα λοιπά εμείς:  Yolo , ροζ συννεφάκηδες, θα πέσει το μάνα εξ ουρανού, θα μας σώσουν οι τρίτοι, κομματοκρατία, διχόνοια κλπ.

Τραγικό, αν σκεφτεί κάποιος πως έχουμε εξαιρετικές προσωπικότητες/ μονάδες, που όμως δεν κάνουμε ομάδα, δεν βάζουμε γκολ, αντιθέτως τρώμε γκολ .
Δεν είμαι απαισιόδοξος.  Ρεαλιστής είμαι και ψάχνω λύσεις για να μην χάσω αμαχητί, όπως χάνω τα τελευταία  45 χρόνια.

Επειδή υπάρχει σοβαρό θέμα με τους γείτονες, και επειδή τα σοβαρά αυτά θέματα -χάνονται - ανάμεσα στα ποσταρίσματα για την πολιτική, ανοίγω αυτό το ξεχωριστό κεφάλαιο που περιλαμβάνει και τους υδρογονάνθρακες, θα έλεγα και το προσφυγικό αλλά είναι ελάχιστο πλέον το ποσοστό των μεταναστών με 5% παρουσία, το υπόλοιπο 95% από τους - επισκέπτες μας είναι από διάφορες χώρες της Αφρικής, το Πακιστάν και κυρίως το Αφγανιστάν.

Αν οι mods θεωρούν ότι δεν έπρεπε να να ανοιχτεί ξεχωριστό κεφάλαιο ας το διαγράψουν, ευχαριστώ.

Γράφει ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΘΑΚΟΠΟΥΛΟΣ

Έτοιμοι για “επίλυση ” διαφορών , όχι υποχρεωτικά συμφέρουσα για την πλευρά μας .
Νουθεσίες, δημοσκοπήσεις, “στρώνουν το χαλί ” , παρά τα αντιθέτως λεγόμενα των αρμοδίων μας.
Οι δε “φωνές της λογικής ” στις επάλξεις αναφέρουν : ” μα τι θέλετε, πόλεμο ;”
Όχι, θέλουμε να παραδοθούμε αμαχητί με υπερήφανο συμβιβασμό που θα παρουσιαστεί  ως ” νίκη” , όπως “νικήσαμε στην ΕΕ με τα μνημόνια ” , όπως “νικήσαμε στο Μακεδονικό ” , ενώ έρχονται ” νίκες σε Αιγαίο, Θράκη, Κύπρο , μεταναστευτικό κ.ά “.
Μας διαφεύγει όμως το ιστορικό διαχρονικό γεγονός πως ο Γείτονας όταν πάρει ένα, θέλει δύο και μετά τρία , τέσσερα ….. χωρίς όριο.

“Μα θα μας βοηθήσουν οι συμμαχίες μας”  λένε πάλι οι φωνές της λογικής, ξεχνώντας πως οι σύμμαχοί μας είναι και σύμμαχοι των Γειτόνων , που κοιτούν πρωτίστως τα συμφέροντά τους και τις ίσες αποστάσεις.
“Έστω, έχουμε όμως τους Γάλλους” αντιτείνουν !!

Ξεχνούν το ότι μας στηρίζουν  συγκυριακά. Οι Γάλλοι, αφού έκαναν κοινές ασκήσεις με Τουρκικά πλοία, τώρα κάνουν και με Ελληνικά με σκοπό τη δήλωση παρουσίας τους στην Ανατολική Μεσόγειο. Μια παρουσία που στοχεύει πρωτίστως τις ΗΠΑ, τη Γερμανία, την Ιταλία, τη Τουρκία, την Αίγυπτο, το Ισραήλ, τη Λιβύη, που δεν ” έπαιξαν μπάλα” με τη Γαλλία στη Συρία και εν γένει την Ανατολική Μεσόγειο, οπότε η Γαλλία τους κάνει ” κοντρούλες”/ ” ναζάκια”.

Μια καλή ευκαιρία για τη Γαλλία να μας “πουλήσει ” ( αρχικά με leasing) φρεγάτες της.
Από την άλλη, αν η Ελλάδα, κινηθεί τάχα μου δυναμικά , όλοι οι ” σύμμαχοί μας ” θα σπεύσουν να μας” τραβήξουν τ’ αυτί ” επαναφέροντάς μας στην τάξη και το ” διεθνές δίκαιο”. Κάτι που δεν κάνουν  ποτέ προς την Τουρκία.

Κοινώς, μπλέξαμε, όντας μια χώρα σε οικονομική αδυναμία ( που μας προξένησαν οι σύμμαχοί μας με τη λογική: Να σε κάψω Γιάννη, να σ’ αλείψω λάδι ) , με κοινή γνώμη που κατά 62% φοβάται και με στρατιωτικούς συμμάχους που μας έχουν μόνο για βάσεις τους , έλεγχο και φιλικό χτύπημα στην πλάτη.

Κατά τα λοιπά εμείς:  Yolo , ροζ συννεφάκηδες, θα πέσει το μάνα εξ ουρανού, θα μας σώσουν οι τρίτοι, κομματοκρατία, διχόνοια κλπ.

Τραγικό, αν σκεφτεί κάποιος πως έχουμε εξαιρετικές προσωπικότητες/ μονάδες, που όμως δεν κάνουμε ομάδα, δεν βάζουμε γκολ, αντιθέτως τρώμε γκολ .
Δεν είμαι απαισιόδοξος.  Ρεαλιστής είμαι και ψάχνω λύσεις για να μην χάσω αμαχητί, όπως χάνω τα τελευταία  45 χρόνια.

Φοβάμαι πως δυστυχώς δεν υπάρχουν πλέον ρεαλιστικές λύσεις.

Η χώρα έχει τραγικά ανεπαρκείς πολιτικούς και εξαιρετικά επιλήσμονες πολίτες.

Τα χειρότερα έρχονται.

Αν σε ενδιαφέρει πράγματι να μάθεις περισσότερες λεπτομέρειες γιατί φτάσαμε στο μη περαιτέρω, και γιατί στις επόμενες δεκαετίες θα μας αποτελειώσουν αν δεν αλλάξουμε το αφήγημα, άκου με προσοχή όλα λέει ο καλεσμένος του Militaire, και αν βρείς ότι λέει κάτι ψευδές ή ανύπαρκτο από αυτό που ζούμε έλα να το συζητήσουμε, μπορείς να το ακούς και σαν ραδιοφωνική εκπομπή και να κάνεις τη δουλειά σου, έχει μεγάλο ενδιαφέρον γιατί με λίγα και απλά λόγια εξηγεί όλη την ιστορία ου αφελληνισμού μέχρι τις ημέρες μας, το μελανό σημείο όπως πάντα είναι οι εμφυλιακές συγκρούσεις που επικρατούσαν ανάμεσα στους Έλληνες.

Αν σε ενδιαφέρει πράγματι να μάθεις περισσότερες λεπτομέρειες γιατί φτάσαμε στο μη περαιτέρω, και γιατί στις επόμενες δεκαετίες θα μας αποτελειώσουν αν δεν αλλάξουμε το αφήγημα, άκου με προσοχή όλα λέει ο καλεσμένος του Militaire, και αν βρείς ότι λέει κάτι ψευδές ή ανύπαρκτο από αυτό που ζούμε έλα να το συζητήσουμε, μπορείς να το ακούς και σαν ραδιοφωνική εκπομπή και να κάνεις τη δουλειά σου, έχει μεγάλο ενδιαφέρον γιατί με λίγα και απλά λόγια εξηγεί όλη την ιστορία ου αφελληνισμού μέχρι τις ημέρες μας, το μελανό σημείο όπως πάντα είναι οι εμφυλιακές συγκρούσεις που επικρατούσαν ανάμεσα στους Έλληνες.

Eιδικά στο 34΄λέει πράγματα για τις ΜΚΟ που τσακίζουν κόκκαλα.

Youtube Video

Κάποια στιγμή θα πρέπει οι μεγαλύτεροι εδώ μέσα να συνειδητοποιήσουν ότι Ελλάδα δεν υπάρχει, ούτε Έλληνες, ούτε Ελληνισμός.

Όποιος έχει πάει Ισραήλ, Τελ Αβίβ και στα περίχωρα μπορεί να καταλάβει τι εννοώ.

Η χώρα Ελλάδα έχει τελειώσει από το 1992-1993, με την εισβολή των Αλβανών στη χώρα.

Εγώ ποιο πολύ απορώ γιατί δεν αλλάζει όνομα η χώρα. Αυτό θα έπρεπε να είναι θέμα για συζήτηση.

Με στενοχωρεί όταν βλέπω τόσο μηδενισμό, δεν είναι ακριβώς έτσι, αλλά σε 30 χρόνια αν δεν αλλάξουμε - ΟΛΟΙ - νοοτροπία θα γίνουμε έτσι, αλλά προς ώρας το πράγμα παλεύεται.

https://www.iefimerida.gr/kosmos/eyropaiko-dikastirio-nai-se-mazikes-epanaproothiseis-metanaston-otan-eiserhontai-paranoma-se

'Το Δικαστήριο του Στρασβούργου, υπό ευρεία σύνθεση δικαίωσε την Ισπανία η οποία αποφάσισε ομαδική επιστροφή στο Μαρόκο περίπου 75 πολιτών τρίτων χωρών -προσφύγων και μεταναστών- οι οποίοι επιχείρησαν να εισέλθουν παράνομα στην επικράτεια της. Η ενέργεια των ισπανικών αρχών κατά την κρίση του Δικαστηρίου, δεν παραβιάζει την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ), ειδικά το άρθρο 4 του τέταρτου Πρωτοκόλλου που απαγορεύει τις μαζικές απελάσεις. Στο σκεπτικό της σπάνιας απόφασης που έλαβε ΟΜΟΦΩΝΑ το ΕΔΔΑ, αναφέρεται ότι οι ίδιοι οι μετανάστες έθεσαν τον εαυτό τους σε 'παράνομη κατάσταση' αποφασίζοντας να εισέλθουν στα σύνορα της Ισπανίας όχι από εξουσιοδοτημένο σημείο εισόδου αλλά παράνομα.'

Μπήκες παράνομα; Φεύγεις όπως ήρθες. Τι έχει να πει τώρα όλος ο σαβουροεσμός των ευαισθητούληδων; Φασίστες και οι δικαστές του ΕΔΔΑ; Μήπως αγνοούν και αυτοί το 'ευρωπαϊκό κεκτημένο';

Η αρχή έγινε, σειρά μας τώρα. Ο κόσμος θα δώσει την λύση με την πίεση, ή θα οδηγήσει την κυβέρνηση να πράξει το σωστό αγνοώντας τις οδηγίες της Ε.Ε όπως τις αγνοεί και η ίδια σε βάρος μας, ή θα πέσει η κυβέρνηση, άλλη λύση δεν υπάρχει,

Το καλοκαίρι θα γίνει το έλα να δεις στα νησιά, ή θα υπάρξει push back ή υα αλλάξουμε κυβέρνηση με τους αστείους και επικίνδυνους του Σύριζα που θα κατεβάσουν τα βρακιά τους στον Τούρκο για το Αιγαίο, μην ακούς που τώρα μιλάνε για πατριωτισμό και κλειστά σύνορα, τους είδαμε το 2015 τους είδαμε και στο Μακεδονικό.

Storm, με όλο το θάρρος και τον σεβασμό μη δείχνεσαι ακραίος γιατί δεν είσαι, αλλά το παράδειγμα σου είναι ακραίο και αυτό το θέαμα και αυτή την κουλτούρα και τον θρησκευτικό φανατισμό δεν θέλουμε να ζήσουμε στην καθημερινότητα μας, απλά κάποιες στιγμές μας κατακλύζει το θυμικό και λέμε το κάτι παραπάνω, και βέβαια γνωρίζω προσωπικά σε πια χώρα ζω, για του λόγου το αληθές παρακολούθησε ένα διάλογο να καταλάβει τι ακριβώς ισχύει, λόγια από τους ειδικούς και όχι από πολιτικούς ή δημοσιογράφους, υπάρχουν πολλοί σοβαροί Έλληνες που υπερασπίζονται από θέσεως τη χώρα αυτή, γιατί οι μαϊντανοί της Βουλής και των καναλιών εκτός από άσχετοι είναι και άκρως επικίνδυνοι, γιατί οι Τούρκοι παρακολουθούν τα πάντα στη χώρα και ανόητα λόγια από πολιτικούς και στρατιωτικούς της τότε και της σημερινής κυβέρνησης τα καταγράφουν και τα χρησιμοποιούν στο ΝΑΤΟ και σε διεθνείς οργανισμούς δημιουργώντας τις κατάλληλες εντυπώσεις.

Youtube Video

21 Quadra wrote:

Storm, με όλο το θάρρος και τον σεβασμό μη δείχνεσαι ακραίος γιατί δεν είσαι,...

Είμαι περισσότερος ακραίος από όσο νομίζεις. Απλά αυτοσυγκρατούμαι εδώ μέσα γιατί κάποια στιγμή με τιμώρησαν επειδή έγραψα την άποψή μου.

Από εκεί και πέρα η χώρα ζει στους ρυθμούς του καρναβαλιού, σάμπα, χοροί, τραγούδια και ευτυχία ανείπωτη. Και όπως γράφει και ο piliourits που δεν φοβάται τίποτα, υποθέτω ότι καθημερινά βολτάρει τα βράδια στο κέντρο της Αθήνας και τα περνά όμορφα. Μία πρωτεύουσα χώρας όπως την ονειρευόταν. Μια χαρά όλα.

Όπως νομίζεις, αφού αισθάνεσαι και είσαι ακραίος όπως λες δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω εκτός ότι δεν χορεύουν όλοι, ούτε δεν φοβούνται όλοι, ούτε όλοι οι Έλληνες ζούν στην πρωτεύουσα, υπάρχουν δε πολλοί εκεί έξω που βουτάνε τη γλώσσα τους στο μυαλό τους πριν μιλήσουν ή πριν γράψουν κάτι, έτσι οι περισσότεροι που έχουν λίγο μυαλό στηρίζονται σε αυτούς με την ώριμη και νηφάλια σκέψη, με τις συνετές και ανυποχώρητες πράξεις όταν έρθει η ώρα που επιβάλλει η στιγμή και οι περιστάσεις και όχι στους πατριδοκάπηλους, στους στρατόκαυλους, στον ακραίο κομματικό λόγο, ή στους φοβισμένους και κατευθυνόμενους πολιτικούς.

Αν δεν έχουμε πάθει τη μεγάλη ζημιά μέχρι στιγμής είναι γιατί υπάρχουν και αυτοί στις κατάλληλες θέσεις, έτσι το μεγάλο θέμα είναι στην κρίσιμη στιγμή ποιοι θα έχουν το επάνω χέρι, οι συνετοί αλλά ανυποχώρητοι στις κόκκινες γραμμές ή οι - Σημίτηδες- με ότι και αν σημαίνει αυτό, και ξέρουμε καλά τι σημαίνει.

Καλή σου εβδομάδα

Επειδή βαριέμαι τις μεγάλες αναλύσεις θα εκφέρω την αποψη μου ωμά και περιεκτικά. Αν συνεχίσουμε να συμπεριφερόμαστε σαν μ@νια τότε θα σιγουρα θα μας γαμ@σουν.

Συμφωνώ, οι Τούρκοι καταλαβαίνουν μόνο την ισχύ, όλα αυτά που μας κάνουν είναι βολιδοσκοπήσεις μέχρι που σημείου μπορούν να το τραβήξουν, όταν βρουν αντίσταση κάνουν πίσω, όσο τους δείχνουμε υποχωρητικότητα τόσο προχωράνε, αν χάσουμε κάτι θα φταίμε εμείς και οι φοβίες των πολιτικών μας έναντι των Τούρκων και των ισχυρών μας - συμμάχων - που δεν μας αφήνουν να αγιάσουμε.

Θεωρείτε ότι οι Έλληνες, αν σε 2 βδομάδες ξεκινήσουν γεωτρήσεις στο Κρητικό Πέλαγος οι Τούρκοι, θα χαρούν αν τους ρίξουμε 10 πυραύλους;

Θα είναι αποφασισμένοι να διαφυλάξουν την εθνική τους κυριαρχία;

Θα είναι μέγα λάθος να γίνει αυτό που λες, τον πόλεμο που θα ανοίξει μια τέτοια κίνηση δεν τον θέλουν οι Έλληνες αλλά ούτε και οι Τούρκοι.

Το δικό μας λάθος είναι ότι δεν στέλνουμε δικά μας πλοία να περιπολούν σε αυτό που είναι το όριο της υφαλοκρηπίδας μας, αν έχουμε εκεί φρεγάτες και 1 υποβρύχιο να είσαι 100% σίγουρος ότι οι Τούρκοι δεν θα μπουν να κάνουν γεώτρηση, η βύθιση ενός πλοίου δεν είναι εύκολη ούτε επιθυμητή σε αυτή τη φάση που υπάρχουν πολλά ακόμα στάδια απεμπλοκής πριν την πολεμική εμπλοκή

Χρειάζεται όμως αποφασιστικότητα από την πολιτική ηγεσία ώστε να αφήσουν αυτούς που είναι προετοιμασμένοι για αυτές τις καταστάσεις να κάνουν αυτό που πρέπει και που γνωρίζουν καλά, την αποτροπή με κανόνες εμπλοκής, εννοώ ότι αν πλησιάσει ένα Τούρκικο ερευνητικό ή πολεμικό και η φρεγάτα μας στρέψει αλλού τα πυροβόλα της και ρίξει μια - δύο στον βρόντο οι Τούρκοι θα απομακρυνθούν άμεσα, το έχουν ξανακάνει, κάτι που μέχρι στιγμής η κυβέρνηση το έχει αρνηθεί και αυτός είναι ο λόγος που οι Τούρκοι έχουν ξεσαλώσει.

To οι Ελληνικές κυβερνήσεις από τον Σημίτη και μετά ακολουθούν την εξωτερική πολιτική που τους επιβάλλεται από τις ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ και την Γερμανία, όλοι αυτοί συνεχώς είναι υποστηρικτές της Τουρκίας, το βλέπουμε καθημερινά πόσο την στηρίζουν, ας μην έχουμε ψευδαισθήσεις, μόνοι μας είμαστε, ακόμα και η Γαλλία που για τα δικά της συμφέροντα δείχνει να μας στηρίζει θα σταματήσει να το κάνει κάποια στιγμή όταν μας βλέπει συνεχώς τελείως άχρωμους να αντιδράσουμε στις καταπατήσεις των Τούρκων.

η επιδίωξη των Τούρκων είναι με τις συνεχείς προκλήσεις να μας οδηγήσουν σε ένα θερμό επεισόδιο για να μας καθίσουν με την βοήθεια των συμμάχων τους που αναφέρω πιο πάνω σε ένα τραπέζι διαπραγματεύσεων όπου εκεί θα διαπραγματευθούμε μόνο τα δικά μας. άρα έχουμε μόνο να χάσουμε, ένας λόγος που δείχνουμε συνεχή αυτοσυγκράτηση και υποχωρητικότητα είναι αυτός, από την άλλη όταν υποχωρείς συνεχώς είσαι ηττημένος.

Οι προηγούμενη κυβέρνηση φρόντισε επιμελώς να μειώσει την ισχύ της άμυνας μας και τώρα μας κουνάει το δάχτυλο, ας τα λουστούμε τώρα και ας αφήσουμε τις κλάψες.