-
Ο χρήστης Andreas-Qashqai έγραψε:
Εξαρτάται Νονέ.
Τι θα πει η εκάστοτε κυβέρνηση....Αν εξισωθεί η τιμη πετρελαίου - βενζίνης ή μπει ειδικό τέλος χρήσης στα diesel μάλλον το βενζίνης.
Αν μείνει η υπάρχουσα κατάσταση το diesel.Ειναι κι αυτο ενα θεμα..
-
Ο χρήστης koralli έγραψε:
Ακριβως επειδη θα κινείται εντός πόλης μου φαινεται καλυτερη επιλογή το βενζινοκίνητο για να μην εχει θέματα με το dpf (ειδικά εάν μιλαμε για σύντομες διαδρομές).
Όσο για τις επιδόσεις , χωρις να εχω δει νούμερα, εκτιμώ οτι η διάφορα υπέρ της βενζίνης πρεπει να ειναι χαώδης (ως συνήθως). Κ ως γνωστόν, το γκάζι ουδείς εμισησε , εστω κ στην πολη.
Για τους οικονομικούς συλλογισμούς κρατα μικρό καλάθι γιατι δεν ξέρεις τι μεταχείριση θα εχει το diesel απο το κράτος τα επόμενα χρονια (μαλλον το βλέπω να το ρίχνουν στην πυρά, κ μαζι όλους εμάς που αγοράσαμε ).
Ολοι κάναμε υπολογισμούς με μηδενικά τέλη, που ειναι τα μηδενικά τέλη σημερα;
Κ αυτο μαλλον ειναι μονο η αρχη, οταν τα νούμερα δε βγαίνουν θα ακολουθήσουν κ αλλα...Το θέμα με το dpf λύνεται εύκολα, 2-3 φορές το μήνα μπορεί να βγαίνει Αττική οδό για 15 λεπτά.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι με το 120αρι μοτέρ το clio είναι ένα καλύτερο και αρκετά πιο γρήγορο αυτοκίνητο. Όμως ό,τι πάει καίει κιόλας και σε λίγο που οι τιμές του αργού θα ανέβουν και άλλο θα φτάσει πάλι η αμόλυβδη στο 1.70+ και τέρμα οι χαρές . Δεν υπάρχει περίπτωση να πέφτει κάτω από τα 9 το συγκεκριμένο σε γρήγορους ρυθμούς εντός πόλης, για να μιλάμε ρεαλιστικά. Στην τελική με τα ίδια σχεδόν λεφτά παίρνει 1600αρι gti πλέον...Ο ενδιαφερόμενος ψάχνει την συνολικά καλύτερη επιλογή, άρα μπαίνει στην εξίσωση και το οικονομικό. Μιλάμε για daily commuter και όχι για hot hatch. Ακόμα και το χειρότερο σενάριο να πάρουμε (της εξίσωσης της τιμής των καυσίμων) το diesel πάλι θα έχει ένα 20-30% χαμηλότερο κόστος μετακίνησης.
Για τα τέλη κυκλοφορίας, όποιος πήρε diesel μόνο για αυτό ήταν το λιγότερο αφελής. Και εγώ με μηδενικά ξεκίνησα και τώρα δίνω 88 ευρώ, σιγά το κακό. Μετά από 75.000 χλμ έχω κάνει προ πολλού απόσβεση την μεγαλύτερη τιμή αγοράς και κερδίζω ευρώ σε κάθε χιλιόμετρο. Ακόμα και τώρα να το πουλήσω, θα πάρω περισσότερα λεφτά από το αντίστοιχο βενζινοκίνητο. Το αμάξι θα το κρατήσω άλλα 6 χρόνια τουλάχιστον που σημαίνει άλλα 120.000 χλμ περίπου (και αρκετά ευρώ κερδισμένα).
Λέγονται και γράφονται διάφορα, ίσως υπάρχουν και άλλα συμφέροντα από πίσω. Δεν χρειάζεται όμως να μας πιάνει πανικός ούτε θα έρθει κανένας ιεροδικαστής να πάρει τα diesel και να τα κάψει . Ο καθένας κατά την κρίση του, τις ανάγκες του και τα χιλιόμετρα που κάνει ετησίως αποφασίζει, ο χρόνος θα δείξει αν θα δικαιωθεί.
Εσύ έχεις μετανιώσει που αγόρασες diesel? -
Πάντως ο φίλος δε λέει εντός πόλης, εντός Αττικής λέει. Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Εγώ πάντως και εντός και εκτός πόλης βενζίνη θα προτιμούσα. Εκτός αν μιλάγαμε για συχνά ταξίδια με πολλά χιλιόμετρα, δηλαδή καμία σχέση με την περίπτωση.
-
Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Ακριβως επειδη θα κινείται εντός πόλης μου φαινεται καλυτερη επιλογή το βενζινοκίνητο για να μην εχει θέματα με το dpf (ειδικά εάν μιλαμε για σύντομες διαδρομές).
Όσο για τις επιδόσεις , χωρις να εχω δει νούμερα, εκτιμώ οτι η διάφορα υπέρ της βενζίνης πρεπει να ειναι χαώδης (ως συνήθως). Κ ως γνωστόν, το γκάζι ουδείς εμισησε , εστω κ στην πολη.
Για τους οικονομικούς συλλογισμούς κρατα μικρό καλάθι γιατι δεν ξέρεις τι μεταχείριση θα εχει το diesel απο το κράτος τα επόμενα χρονια (μαλλον το βλέπω να το ρίχνουν στην πυρά, κ μαζι όλους εμάς που αγοράσαμε ).
Ολοι κάναμε υπολογισμούς με μηδενικά τέλη, που ειναι τα μηδενικά τέλη σημερα;
Κ αυτο μαλλον ειναι μονο η αρχη, οταν τα νούμερα δε βγαίνουν θα ακολουθήσουν κ αλλα...Το θέμα με το dpf λύνεται εύκολα, 2-3 φορές το μήνα μπορεί να βγαίνει Αττική οδό για 15 λεπτά.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι με το 120αρι μοτέρ το clio είναι ένα καλύτερο και αρκετά πιο γρήγορο αυτοκίνητο. Όμως ό,τι πάει καίει κιόλας και σε λίγο που οι τιμές του αργού θα ανέβουν και άλλο θα φτάσει πάλι η αμόλυβδη στο 1.70+ και τέρμα οι χαρές . Δεν υπάρχει περίπτωση να πέφτει κάτω από τα 9 το συγκεκριμένο σε γρήγορους ρυθμούς εντός πόλης, για να μιλάμε ρεαλιστικά. Στην τελική με τα ίδια σχεδόν λεφτά παίρνει 1600αρι gti πλέον...Ο ενδιαφερόμενος ψάχνει την συνολικά καλύτερη επιλογή, άρα μπαίνει στην εξίσωση και το οικονομικό. Μιλάμε για daily commuter και όχι για hot hatch. Ακόμα και το χειρότερο σενάριο να πάρουμε (της εξίσωσης της τιμής των καυσίμων) το diesel πάλι θα έχει ένα 20-30% χαμηλότερο κόστος μετακίνησης.
Για τα τέλη κυκλοφορίας, όποιος πήρε diesel μόνο για αυτό ήταν το λιγότερο αφελής. Και εγώ με μηδενικά ξεκίνησα και τώρα δίνω 88 ευρώ, σιγά το κακό. Μετά από 75.000 χλμ έχω κάνει προ πολλού απόσβεση την μεγαλύτερη τιμή αγοράς και κερδίζω ευρώ σε κάθε χιλιόμετρο. Ακόμα και τώρα να το πουλήσω, θα πάρω περισσότερα λεφτά από το αντίστοιχο βενζινοκίνητο. Το αμάξι θα το κρατήσω άλλα 6 χρόνια τουλάχιστον που σημαίνει άλλα 120.000 χλμ περίπου (και αρκετά ευρώ κερδισμένα).
Λέγονται και γράφονται διάφορα, ίσως υπάρχουν και άλλα συμφέροντα από πίσω. Δεν χρειάζεται όμως να μας πιάνει πανικός ούτε θα έρθει κανένας ιεροδικαστής να πάρει τα diesel και να τα κάψει . Ο καθένας κατά την κρίση του, τις ανάγκες του και τα χιλιόμετρα που κάνει ετησίως αποφασίζει, ο χρόνος θα δείξει αν θα δικαιωθεί.
Εσύ έχεις μετανιώσει που αγόρασες diesel?Οχι δεν εχω μετανιώσει -ακομα τουλαχιςτον - δεδομένου οτι κάνω αρκετα km και σε συνδυασμό με την καλη τιμη αγοράς , εχω γλιτώσει αρκετα χρήματα.
Ωστόσο, δε σου κρύβω οτι κάποιες φορές μου λείπει η δύναμη ενός καλού βενζινοκινητήρα (ειχα καλομάθει κιολας) οχι επειδη τη χρειάζομαι στις διαδρομές μου, αλλα επειδη η αίσθηση του ειναι σαφώς πιο ωραία απο αυτη του πετρελαιοκινητήρα. Έτυχε να οδηγήσω ενα vtec πρόσφατα το οποίο στροφαρε άνετα μεχρι τις 7000 σαλ κ οταν ενας μέσος ντίζελ εχει σχεδόν το μισό στροφάρισμα σου φαινεται κάπως..Οικονομοτεχνικά λοιπον κ με την ψυχρή λογική προς το παρόν το ντίζελ εξακολουθεί να εχει το προβάδισμα , αλλα η αίσθηση μου ειναι οτι αυτο θα βαίνει μειουμενο σε βάθος χρόνου κ σε συνδυασμό με τη σαφή υπέροχη σε δύναμη κ βελτίωση σε οικονόμια των συγχρονων βενζινοκινητήρων ισως μπορει να αναστρέψει σύντομα τα πραγματα.
-
Ο χρήστης koralli έγραψε:
Οχι δεν εχω μετανιώσει -ακομα τουλαχιςτον - δεδομένου οτι κάνω αρκετα km και σε συνδυασμό με την καλη τιμη αγοράς , εχω γλιτώσει αρκετα χρήματα.
Ωστόσο, δε σου κρύβω οτι κάποιες φορές μου λείπει η δύναμη ενός καλού βενζινοκινητήρα (ειχα καλομάθει κιολας) οχι επειδη τη χρειάζομαι στις διαδρομές μου, αλλα επειδη η αίσθηση του ειναι σαφώς πιο ωραία απο αυτη του πετρελαιοκινητήρα. Έτυχε να οδηγήσω ενα vtec πρόσφατα το οποίο στροφαρε άνετα μεχρι τις 7000 σαλ κ οταν ενας μέσος ντίζελ εχει σχεδόν το μισό στροφάρισμα σου φαινεται κάπως..Οικονομοτεχνικά λοιπον κ με την ψυχρή λογική προς το παρόν το ντίζελ εξακολουθεί να εχει το προβάδισμα , αλλα η αίσθηση μου ειναι οτι αυτο θα βαίνει μειουμενο σε βάθος χρόνου κ σε συνδυασμό με τη σαφή υπέροχη σε δύναμη κ βελτίωση σε οικονόμια των συγχρονων βενζινοκινητήρων ισως μπορει να αναστρέψει σύντομα τα πραγματα.
Είναι δεδομένο ότι αν δεν υπάρχουν οικονομικοί περιορισμοί η βενζίνη υπερτερεί σχεδόν σε όλους τους τομείς. Όπως γνωρίζεις προέρχομαι από αυτοκίνητο που είχε περισσότερα από τα διπλά άλογα από το diesel που έχω τώρα. Μου λείπουν? Σαφέστατα ναι. Τα χρειάζομαι πραγματικά? Σε ελάχιστες περιπτώσεις. Πάντως δεν νιώθω ότι έχω συμβιβαστεί σε τόσο μεγάλο βαθμό, ίσως γιατί άλλαξαν και πολλά πράγματα στην προσωπική μου ζωή (παιδιά), άρα αυτομάτως αλλάζουν και οι προτεραιότητες.
Είναι επίσης σίγουρο ότι η συνεχής εξέλιξη των βενζινοκινητήρων σε συνδυασμό με την ανάπτυξη των συσσωρευτών θα επιτρέπουν σε λίγα χρόνια την επίτευξη δυνατών επιδόσεων με πολύ χαμηλές καταναλώσεις. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η τεχνολογία θα ωριμάσει και θα είναι προσιτή οικονομικά σε 5-10 χρόνια από σήμερα. -
Κάτι που θα ήθελα να επισημάνω πάντως είναι ότι τα τελευταία χρόνια μας έχουν κάνει να βλέπουμε τα αυτοκίνητα σαν απλά μεταφορικά μέσα.
Εγώ προσωπικά αρνούμαι να δω την οδήγηση σαν μια απλή μεταφορά. Όταν μιλάμε αποκλιστικά για κόστος και οικονομία είναι σα να λέμε ότι θα αγοράζαμε οτιδήποτε (σχεδόν) αρκεί να μην καίει. Για εμένα δεν ισχύει αυτό.Αν δηλαδή πιστεύουμε ότι το diesel είναι κατά βάση συμβιβασμός νομίζω θα προτιμήσω τη βενζίνη.
Το ερώτημα είναι αν το diesel είναι καλό (όχι απαραίτητα καλύτερο) σε σχέση με τη βενζίνη. Αν είναι πολύ μέτριο τόσο σε αίσθηση όσο και σε νούμερα για εμένα δεν αξίζει.
-
Έκανα test drive το Νοέμβριο το Captur με τον diesel 1.5 90hp. Σε στάση από φανάρι μου φάνηκε πάρα πολύ αργό. Εννοώ επιτάχυνση για να ακολουθήσεις τη ροή, όχι για κόντρα. Τα 90 άλογα δεν πρέπει να είναι λίγα, μάλλον η χαρτογράφηση ή το ηλεκτρικό γκάζι. Το clio πρέπει να είναι πιο ελαφρύ άρα τα πράγματα θα είναι καλύτερα. Σίγουρα όμως θα πρέπει να το οδηγήσεις
-
@panosk8
Εξαρτάται από το τι θεωρείς συμβιβασμό. Αν γουστάρεις οδήγηση ο tce είναι αναμφίβολα σε άλλο επίπεδο. Πρέπει να οδηγήσεις και τα 2 μοτέρ για να έχεις προσωπική άποψη. Από τα λεγόμενά σου σε βενζίνη βλέπω να καταλήγεις [WHITE SMILING FACE]
Έχοντας οδηγήσει το Clio dci με χειροκίνητο σασμάν το βρήκα παραπάνω από επαρκές (εντός πόλης το οδήγησα).Στάλθηκε από το VF-1397 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Renault Clio 90hp dci ή tce 120hp ?