Τα 400euro μηνιαίο εισόδημα από που προκύπτει;

Και άλλη μία ερώτηση. Θεωρούμε χαμηλές τις τιμές ενοικίων;

Μιλαω για μεσο ορο (και βαζω μεσα και τους ιδιωτικους υπαλληλους!!!). Επισης δε θελω να υπολογισω θεματα ανεργιας (1.5 εκ ανεργοι με 0 εισοδημα, ακομη και αν μενουν στο σπιτι των προγονων τους καποια στιγμη θα το σκοτωσουν το ακινητο αυτο!) και τι επιπτωσεις ηδη εχουν στην αγορα σπιτιου (διαθεσιμοτητα ακινητων κ.λπ)

Το πραγματικο σου εισοδημα το ξερεις εσυ.

Οποτε στο σκεπτικο μου αν π.χ. παιρνεις 1000Ευρω τοτε 4χ12χ1000=48κ αρα αξια σπιτιου 64κ κ.ο.κ.

Το σπιτι το παντρευεσαι ενω οταν εισαι στο ενοικιο, το διαπραγματευεσαι αυτο. Φυσικα τα ενοικια μπορει να ανεβουν (εδω ειναι το θεμα ρισκο αλλα τουλαχιστον τοτε εισαι προετοιμασμενος να αγορασεις εστω και με λιγο υψηλοτερο κοστος) αλλα σιγουρα εχεις περισσοτερους 'βαθμους ελευθεριας' οταν εισαι στο ενοικιο (+ οτι μπορεις να αλλαζεις σε καλυτερο σπιτι συχνοτερα χωρις να ξοδευεσαι παραπανω/upgrade + οι φοροι + ανακαινιση δωρεαν +++)

Τα ενοικια σε τι τιμες παιζουν και ποια η διαφορα με τη δοση?

Απο την εμπειρια του αδερφου μου στην Ελλαδα (γι¨αυτο παρακολουθω και εγω την αγορα σπιτιου στην Ελλαδα) ολο και πιο κατω πανε οι τιμες των ενοικιων και ιδιως σε μεγαλυτερα σπιτια (οχι Αθηνα)

Και κατι τελευταιο

Το κοστος ενοικιου δεν πρεπει να ξεπερνα το 1/3 του μηνιαιου εισοδηματος (εκει βασιζεται αλλωστε και η εξισωση για το ποσο δανειου απο την τραπεζα, η δοση αποπληρωμης κεφαλαιου και τοκου να ειναι στο 1/3 του μηνιαιου εισοδηματος)

Ο χρήστης JIMJFK έγραψε:

Τα ενοικια σε τι τιμες παιζουν και ποια η διαφορα με τη δοση?

Εγώ θα σου πω από την δική μου εμπειρία που έκανα αναζήτηση να νοικιάσω σε συγκεκριμένες περιοχές της Αθήνας.

Όσα διαμερίσματα, έβρισκα ήταν από 400euro μέχρι και 800euro. Όλα τα διαμερίσματα είχαν θέματα. Π.χ. άλλο δεν είχε αποθήκη, άλλο δεν είχε πάρκινγκ, άλλο δεν είχε αυτόνομη θέρμανση, άλλο ήταν σε άσχημη τοποθεσία (π.χ. δίπλα σε λεωφόρο), άλλο ήθελε πλήρη ανακαίνιση. Επίσης αρκετοί ιδιοκτήτες ήταν περίεργοι άνθρωποι. Δηλαδή αισθανόμουν σαν να πήγαινα σε συνέντευξη για μία θέση εργασίας...

Η διαφορά με την δόση του δανείου που θα δίνω καμιά απολύτως.
Η μηνιαία δόση είναι αρκετά κάτω από 500euro και αυτό όχι για πολλά χρόνια.

Επίσης σημείωσε ότι δεν υπάρχουν πολλά σπίτια για ενοικίαση γιατί αφενός οι περισσότεροι ιδιοκτήτες προτιμούν να τα έχουν ξενοίκιαστα αντί να μπλέκουν με αναξιόπιστους ενοικιαστές και αφετέρου πολλοί ιδιοκτήτες δεν έχουν φράγκα για να κάνουν μία τυπική ανακαίνιση ώστε να τα βγάλουν για ενοικίαση.

Το διαμέρισμα που μένω τώρα, το ανακαίνισα πλήρως το 2011. Είναι της οικογενείας, αλλά όχι δικό μου.
Όταν μετακομίσω θα νοικιαστεί. Αν κρίνω από τα ενοίκια χειρότερων σπιτιών στην περιοχή μου, θα νοικιαστεί άνετα 300e - 400e.

Προφανώς για να ειπναι το ενοίκιο ίσο με την δόση, ειπτε θα δαπανήσεις και ένα μεγάλο ποσό απο την τσέπη, είτε μιλάς για διαφορετικές περιοχές ή διαφορετικού τύπου σπίτια.

Διότι εαπν η δόση είναι πχ 6.000€/χρόνο άρα σε 30πχ χρόνια 180κ€, δεν κατανοώ πώς το ίδιο σπίτι το νοικιάζει κάποιος 600€/μήνα (βάζω την μέση τιμή που είπες)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Αυτοί που έχουν μισθό 400€ και ακόμα περισσότερο οι άνεργοι, δεν θα αγοράσουν σπίτι.
Σπίτι θα αγοράσουν αυτοί που έχουν οικογενειακό εισόδημα τουλάχιστον €2.500.
Για κάνε τώρα τις πράξεις σου να μου πεις τις τιμές.
Φιλικά στο συζητάω μη με παρεξηγείς, κουβέντα να γινεται! Γιατί ο γραπτός λόγος παρεξηγείται ή φαίνεται επιθετικος χωρίς να είναι!

H σύγκριση με τις Αγγλοσαξωνικές τράπεζες είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ αστεία να γίνεται . Γιατί δεν ξεχνάμε ότι αυτές οι ΣΟΦΕΣ τράπεζες , ήταν οι πρώτες που ξεκίνησαν την φούσκα και κατέστρεψαν τον κόσμο το 2008 .

Αντίθετα οι Ελληνικές τράπεζας , εκτός της γιούρο επί λάτση , ήταν χιλιάδες φορές πιο σοβαρές από τις ξένες .
Απόδειξη ότι ακόμα μετά από 7 χρόνια καταστροφή και ενώ έχασαν και λεφτά από τα ομόλογα του δημοσίου , καταφέρνουν και βρίσκουν ιδιώτες επενδυτές . Τα κόκκινα δάνεια είναι περίπου το 40 % των 65 δισ που είναι το σύνολο των υπολοίπων σήμερα , ενώ το μέγιστο στεγαστικού δανεισμού το 2008 ήταν 83 δισ . Δηλαδή μέσα στην κρίση είχαμε αποπληρωμή του 25 % του στεγαστικού δανεισμού , ενώ τα κόκκινα δάνεια είναι περί τα 25 δισ . , για τα οποία έχουν ήδη πάρει προβλέψεις οι τράπεζες .

Ακόμα επειδή μέχρι το 1998 δεν υπήρχε τραπεζικός δανεισμός , πέρα από την Κτηματική και την Ασπίς και αυτός αφορούσε ΜΟΝΟ πρώτη κατοικία , και ήταν το πολύ 15ετής και δεν δανειοδοτούσε παραπάνω από το μισό ποσό αγοράς , σήμερα όλα αυτά τα δάνεια έχουν εξοφληθεί . Από το 1998 μέχρι το 2002 , είχαμε και τις εμπορικές τράπεζες στην στεγαστική πίστη , αλλά πάλι με τους ίδιους όρους , οπότε τα δάνεια αυτά είτε έχουν εξοφληθεί , είτε έχουν πολύ μικρό υπόλοιπο και δεν είναι βέβαια σε καμιά περίπτωση κόκκινα . Το πρόβλημα αφορά τα δάνεια του 2002 μέχρι το 2008 , όπου είχαμε δάνειο σε ποσοστό πάνω από το 100 % της αξίας , κανένα έλεγχο εισοδήματος από τις τράπεζες , αλλά αυτά τα δάνεια έχουν όλα διάρκεια πάνω από 30 χρόνια μέχρι 40 χρόνια . Αυτό σημαίνει ότι εύκολα μπορούν να υπάρξουν περίοδοι χάριτος μέχρι να βγούμε από την κρίση .

Αλλά επειδή υπάρχουν και κάποια φιλέτα , όπως κυρίως στα επιχειρηματικά , πιέζουν τα κεδοσκοπικά fund τους δανειστές , αν δεν είναι και οι ίδιοι αυτά , να πάρουν τζάμπα τα κόκκινα δάνεια . Τα στεγαστικά όμως δεν είναι τόσα για να υπάρξει πρόβλημα .

Ο φίλος με την εμπειρία των αγγλοσαξώνων , θα πρέπει να ξέρει ότι εκεί οι τιμές των ακινήτων έχουν επενδυτική λογική και υπήρχαν και αυξομοιώσεις τιμών στο παρελθόν , χωρίς να υπάρχουν κρίσεις , ακριβώς γιατί υπάρχει μεγάλη κινητικότητα του πληθυσμού για εργασία και διάφοροι άλλοι παράγοντες ιδιοκτησίας , που διαφέρουν από εμάς .

Ετσι έχουμε ιδιοκτησίες για 99 χρόνια , η ιδιοκτησίες τραπεζών που αγοράζεις χρόνο διαμονής σε δάνειο 100 ετών και ανάλογα με την αποτίμηση αρχής και τέλους διαμονής , αν μείνεις για παράδειγμα 8 χρόνια , είτε κερδίζεις , είτε πληρώνεις επιπλέον . Ακόμα τα ενοίκια εκεί είναι πολύ πιό ακριβά από εδώ και δεν παίζει να καθυστερήσεις μέρα .

Οσο για τον πάτο και την κορυφή , αυτούς τους βλέπεις ΠΑΝΤΑ όταν τους περάσεις .

Οι τράπεζες θεωρούν ότι η δόση του δανείου , μαζί με τις άλλες δόσεις που έχεις σε κάρτες η άλλα δάνεια , δεν θα πρέπει να υπερβαίνει το 1/3 του εισοδήματος του .

Οσοι παίρνουν 400 € , όχι μόνο δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι , αλλά πρακτικά δεν μπορούν να μείνουν μόνοι τους , αφού ενοίκιο 130 € , δεν υπάρχουν πραγματικά σπίτια .

Αλλά εδώ έρχεται ακριβώς και η πραγματικότητα που δείχνει ότι μπορούμε ακόμα και σήμερα να αγοράσουμε σπίτι , ακόμα και με αυτό το ποσό και είναι συμφέρον .

Βλέποντας λοιπόν ότι στο παράδειγμα του φίλου , ο νέος των 400 € μπορεί να πάρει δάνειο 19200 για σπίτι αξίας 25600 στο εξωτερικό , εδώ χρησιμοποιώντας το εργαλείο υπολογισμού δόσης στο σάιτ της Αλφα , βλέπω ότι για απλό κυμαινόμενο η δόση για 20 χρόνια για τα 19200 είναι μόλις 121,33 € , ενώ το 1/3 του εισοδήματος εξυπηρετεί δάνειο 22000 και αξία σπιτιού 28000 . Αν μάλιστα κάποιος έχει αντί για το 25 % , το 40 % , τότε το δάνειο είναι 23000 και το σπίτι 38000 .

Εδώ λοιπόν τι έχουμε .

Εχουμε μία δόση των 140 € η οποία πρακτικά ΔΕΝ νοικιάζει ΠΟΥΘΕΝΑ σπίτι , εκτός αν μιλάμε για ΗΜΙΥΠΟΓΕΙΑ γκαρσονιέρα σε προβληματική περιοχή . Δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ σε επαρχιακή πόλη τέτοιο ενοίκιο , κυρίως γιατί έχει φοιτητές που δίνουν παραπάνω . Επειδή κοίταξα και στην Χρυσή Ευκαιρία και επιβεβαίωσα τα παραπάνω , ακόμα αν υπάρχουν καμιά 50αριά ακίνητα , μιλάμε για περιοχές πολύ υποβαθμισμένες , πολύ παλιά που θα θέλουν ανακαίνιση και βέβαια κυρίως υπόγεια .

Αντίθετα αν ψάξουμε αξίες από 28000 μέχρι 38000 και εμβαδόν από 50 τμ και πάνω και όροφο από 1ο και πάνω , βρίσκουμε διαμερίσματα 3άρια και 4άρια σε υποβαθμισμένες περιοχές που θέλουν η όχι ανακαίνιση , μέχρι 2άρια και 3άρια σε καλές η και πολύ καλές περιοχές που επίσης θέλουν η δεν θέλουν ανακαίνιση .

Με αυτά βλέπουμε ότι αν κάποιος που παίρνει 400 € , έχει μαζέψει από 6 μέχρι 15000 , μπορεί να αγοράσει σπίτι με το 1/3 του εισοδήματος του , ενώ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΟΙΚΙΑΣΕΙ ΣΠΙΤΙ με το ίδιο ποσό .

Ακόμα και σήμερα λοιπόν η αγορά ενός διαμερίσματος συμφέρει , ακόμα και αν δώσει και 150 τον χρόνο ΕΝΦΙΑ για αυτό το διαμέρισμα , γιατί η δόση αποκτά σπίτι , ενώ το ενοίκιο χάνεται και έχει και λεφτά για τις μετακομίσεις .

Αν και προβοκατόρικο το ερώτημα , είδαμε ότι ακόμα και σήμερα ο πιό χαμηλός μισθός πρέπει να αγοράσει αντί να νοικιάσει , αν και δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα . Ακόμα και πριν την κρίση ο χαμηλόμισθος των 800 € , πάλι στην ίδια κατάσταση ήταν , αφού τα σπίτια ήταν ακριβότερα .

Το ξαναγράφω για να το εμπεδώσουν κάποιοι . Τα ενοίκια έχουν ήδη αρχίσει να ανεβαίνουν και θα ανέβουν και άλλο , αφού η μη αγορά ακινήτων , στρέφει αναγκαστικά κόσμο στην ενοικίαση και τα σπίτια στις καλές περιοχές ήταν λίγα .

Ηταν λίγα γιατί οι καλές περιοχές είχαν μικρό συντελεστή δόμησης με αποτέλεσμα μέχρι το 2004 , οι αντιπαροχές να δίνουν 1-2 σπίτια στον οικοπεδούχο , εκτός αν είχε πολύ μεγάλο οικόπεδο , που μπορούσε να πάρει 3-4 και αυτά πήγαιναν στον ίδιο και στα παιδιά του . Δεν έβγαιναν εύκολα σπίτια προς ενοικίαση . Μετά το 2004 και μέχρι το 2008 έχουμε λίγα περισσότερα επειδή αυξήθηκε η αντιπαροχή , αλλά εκεί έχουμε πολύ καινούργια σπίτια , που είτε τα νοικιάζουν ακριβά , είτε αν δεν βρούν σοβαρό ενοικιαστή για να μην τους χαλάσει το διαμέρισμα και ταυτόχρονα δεν τους πληρώνει , τα κρατάνε κλειστά και έχουν και μικρό ΕΝΦΙΑ .

Ο χρήστης skous έγραψε:
Προφανώς για να ειπναι το ενοίκιο ίσο με την δόση, ειπτε θα δαπανήσεις και ένα μεγάλο ποσό απο την τσέπη, είτε μιλάς για διαφορετικές περιοχές ή διαφορετικού τύπου σπίτια.

Διότι εαπν η δόση είναι πχ 6.000€/χρόνο άρα σε 30πχ χρόνια 180κ€, δεν κατανοώ πώς το ίδιο σπίτι το νοικιάζει κάποιος 600€/μήνα (βάζω την μέση τιμή που είπες)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Προφανέστατα.
Όσο αφορά εμένα μάζευα εδώ και 18 χρόνια που εργάζομαι, σε ένα λογαριασμό τραπέζης χρήματα που μου περίσσευαν κάθε μήνα. Τώρα μαζεύτηκε ένα καλό ποσό για να δώσω για το σπίτι, μία τυπική ανακαίνιση, έξοδα κλπ...
Και επιπλέον υπάρχει και ένα 'μαξιλάρι' ώστε να αισθάνομαι ασφάλεια για τα επόμενα 3 χρόνια.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
....

Ω ρε φίλε!

Πολύ σωστός σε όλα και περιγράφεις ακριβώς όπως είναι τα πράγματα.

υ.γ. και να σημειώσουμε ότι η ALPHA BANK είναι ακριβή στα δάνεια της. Όπως και η ΠΕΙΡΑΙΩΣ.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
H σύγκριση με τις Αγγλοσαξωνικές τράπεζες είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ αστεία να γίνεται . Γιατί δεν ξεχνάμε ότι αυτές οι ΣΟΦΕΣ τράπεζες , ήταν οι πρώτες που ξεκίνησαν την φούσκα και κατέστρεψαν τον κόσμο το 2008 .

Αντίθετα οι Ελληνικές τράπεζας , εκτός της γιούρο επί λάτση , ήταν χιλιάδες φορές πιο σοβαρές από τις ξένες .
Απόδειξη ότι ακόμα μετά από 7 χρόνια καταστροφή και ενώ έχασαν και λεφτά από τα ομόλογα του δημοσίου , καταφέρνουν και βρίσκουν ιδιώτες επενδυτές . Τα κόκκινα δάνεια είναι περίπου το 40 % των 65 δισ που είναι το σύνολο των υπολοίπων σήμερα , ενώ το μέγιστο στεγαστικού δανεισμού το 2008 ήταν 83 δισ . Δηλαδή μέσα στην κρίση είχαμε αποπληρωμή του 25 % του στεγαστικού δανεισμού , ενώ τα κόκκινα δάνεια είναι περί τα 25 δισ . , για τα οποία έχουν ήδη πάρει προβλέψεις οι τράπεζες .

Παντα οι Ελληνες, ελληνικες επιχειρησεις κ.λπ. ειναι οι πανσοφοι.

Δικια μου η μ@λακια που μπηκα μεσα να συζητησω!!!

Μηπως και πολλοι μπορουν να συζητησουν.

Θα απαντησω μονο σε αυτο και μετα δεν ξαναπαντω

Οι αγγλοσαξονικες τραπεζες κυριε παντογνωστη, οι οποιες κατα εσενα ειναι σαπακια ενω οι ελληνικες ειναι θησαυροι (κατι σαν Τσιπραιικη φιλοσοφια) εχουν φαει το καταπετασμα για να μπορεσουν να στηριχθουν (και να μην βαλουν λουκετο)

Αντιθετα η κρατικοποιηση της Lloyds εφερε κερδος στο βρεττανικο δημοσιο. Πληρωσες για τις τραπεζες οσο το δημοσιο χρεος και η συνολικη κεφαλαιοποιηση τους ειναι (μετα και τις ΑΜΚ) παλι στο 1δις!!!

Αλλα καλα κανουν οι ελληνικες τραπεζες. Τετοια χαιβανια πελατες θελουν!!!

Τραβατε να παρετε δανεια στεγαστικα ολοι (απο που τα λεφτα!) και αγοραστε σπιτια

Εγω αν παρω για επενδυση θα το κανω οταν ενα μεσο 3αρι στην Αθηνα θα εχει 30000. Ο μεσος μισθος των 400ευρω (αυτοι ειναι οι αγοραστες σημερα και για την επομενη 10ετια) ειναι ηδη πολυ κατω των 400 μετα απο χαρατσια φορους κ.λπ. Τα μαυρα τελειωσαν και η φουσκα τωρα που θα σκασει (κοκκινα) πολυ φοβαμαι οτι θα φερει το μεσο αυτο ακινητο που ελεγα πολυ κατω και απο τα 30κ

PS ιδιοκτητης ετσι?

Βαλε και τη Ζιμπαμπουε μεσα για να αποδειξεις τι .... λες!!!

Παρε εδω τα πιο εγκυρα επισημα στοιχεια και ξεστραβωσου!!! Αλλα εισαι ο χαρακτρηριστικος Ελληνας εξυπνακιας!

http://www.bankofgreece.gr/BogDocumentE ... t_2014.pdf

http://www.bankofgreece.gr/BogDocumentE ... L_AREA.PDF

Αν θελω να αγορασω (για επενδυση) η να πουλησω (αυτα που εχω ηδη) εσυ δεν το ξερεις, αλλα μηπως και ξερεις συναλικα τι λες.

Freehold leasehold properties εμπλεξες μεσα χωρις να ξερεις τι λες. Η ημιμαθεια χειροιτερη της αμαθειας!!!

Τελείωσαν τα μαύρα; [emoji38] [emoji38]

Α μάλιστα . Δεν υποκλιθήκαμε στις γνώσεις σου και είμαστε χαζοί και μλκες . Οι έξυπνοι αγγλοσάξωνες έχασαν το 1/3 του τραπεζικού τους τομέα το 2008 , αλλά εφάρμοσαν για τις μεγάλες το too big to fail . Αφησαν μόνο στην Αμερική τις δύο μικρές κρατικές στεγαστικές να χρεοκοπήσουν και τις άλλες τις στήριξαν με κρατικά λεφτά και κόβοντας νόμισμα , κάτι που δεν μπορούμε να κάνουμε στην Ελλάδα .

Αρα ο πόνος σου είναι που δεν μπορείς να αγοράσεις σπίτια στις 30.000 στην Ελλάδα
Ελα πες μας , ποιό είναι εκείνο το σπιτάκι που σου πληγώνει την ψυχή ?

Και ποιός σου ζήτησε να αγοράσεις σπίτι εδώ ? Κάτσε εκεί και πλήρωνε εκατοντάδες λίρες την ΕΒΔΟΜΑΔΑ ενοίκιο για τα 100-200 χρόνων χάλαθρα .

Οσο για το πόσο είναι η κεφαλαιοποίηση τους δεν φαίνεται μόνο από το απαξιωμένο χρηματιστήριο μιας διαλυμένης χώρας , αλλά από την αξία του ενεργητικού που έχουν .

Και όσες τράπεζες εδώ είχαν πρόβλημα , είχαν γιατί έδωσαν θαλασσοδάνεια σε κολλητούς . Αλλά η παλιά παραδοσιακά ιδιωτική τράπεζα , μια χαρά τα πήγε . Το έδειξε άλλωστε και πόσο εύκολα μάζεψε και τα τελευταία ποσά τώρα .

Ακόμα είχαν πρόβλημα γιατί έφαγαν το κούρεμα στα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που είχαν .

Να δω τις σοβαρές τράπεζες έξω πόσο θα επιβίωναν αν έτρωγαν ανάλογο χτύπημα από ομόλογα του εκεί δημοσίου , της τάξεων μερικών εκατοντάδων δις € .

PS Λες να είμαι ένας απλός ιδιοκτήτης και να έχω τέτοιες γνώσεις για το θέμα των ακινήτων και των τραπεζών ?
Χλωμό . Αλλά μην ζορίζεσαι . Οπως είπες δεν θα απαντήσεις άλλο

PS 2 Και επειδή μιλάς για ότι οι μισθοί θα μείνουν εκεί για χρόνια , μήπως να τρέξεις να προλάβεις στην Ισπανία που και εκεί πέρασαν τον πάτο και δεν πρόκανες

http://www.capital.gr/oikonomia/3087553 ... anakampsis

Ισπανία: Σε υψηλό οκτώ ετών οι τιμές κατοικιών, λόγω ανάκαμψης
Τη μεγαλύτερη άνοδο τα τελευταία 8 χρόνια κατέγραψαν οι τιμές κατοικιών στην Ισπανία στο τρίτο τρίμηνο του 2015, γεγονός που αποδεικνύει ότι η χώρα βρίσκεται σε τροχιά οικονομικής ανάκαμψης.

Οι αξίες των κατοικιών κατέγραψαν άνοδο 4,5% στο τρίτο τρίμηνο του 2015 συγκριτικά με το αντίστοιχο τρίμηνο το 2014, σύμφωνα με την ισπανική στατιστική υπηρεσία (ΙΝΕ) και αύξηση 0,7% συγκριτικά με το προηγούμενο τρίμηνο.

Η Ισπανία έχει αποδειχτεί ως μία από τις πιο ταχύρυθμα αναπτυσσόμενες χώρες στην Ευρωζώνη, με τις εξαγωγές και τις επενδύσεις να βρίσκονται σε τροχιά ανάκαμψης.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Α μάλιστα . Δεν υποκλιθήκαμε στις γνώσεις σου και είμαστε χαζοί και μλκες . Οι έξυπνοι αγγλοσάξωνες έχασαν το 1/3 του τραπεζικού τους τομέα το 2008 , αλλά εφάρμοσαν για τις μεγάλες το too big to fail . Αφησαν μόνο στην Αμερική τις δύο μικρές κρατικές στεγαστικές να χρεοκοπήσουν και τις άλλες τις στήριξαν με κρατικά λεφτά και κόβοντας νόμισμα , κάτι που δεν μπορούμε να κάνουμε στην Ελλάδα .

Αρα ο πόνος σου είναι που δεν μπορείς να αγοράσεις σπίτια στις 30.000 στην Ελλάδα
Ελα πες μας , ποιό είναι εκείνο το σπιτάκι που σου πληγώνει την ψυχή ?

Και ποιός σου ζήτησε να αγοράσεις σπίτι εδώ ? Κάτσε εκεί και πλήρωνε εκατοντάδες λίρες την ΕΒΔΟΜΑΔΑ ενοίκιο για τα 100-200 χρόνων χάλαθρα .

Οσο για το πόσο είναι η κεφαλαιοποίηση τους δεν φαίνεται μόνο από το απαξιωμένο χρηματιστήριο μιας διαλυμένης χώρας , αλλά από την αξία του ενεργητικού που έχουν .

Και όσες τράπεζες εδώ είχαν πρόβλημα , είχαν γιατί έδωσαν θαλασσοδάνεια σε κολλητούς . Αλλά η παλιά παραδοσιακά ιδιωτική τράπεζα , μια χαρά τα πήγε . Το έδειξε άλλωστε και πόσο εύκολα μάζεψε και τα τελευταία ποσά τώρα .

Ακόμα είχαν πρόβλημα γιατί έφαγαν το κούρεμα στα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που είχαν .

Να δω τις σοβαρές τράπεζες έξω πόσο θα επιβίωναν αν έτρωγαν ανάλογο χτύπημα από ομόλογα του εκεί δημοσίου , της τάξεων μερικών εκατοντάδων δις € .

PS Λες να είμαι ένας απλός ιδιοκτήτης και να έχω τέτοιες γνώσεις για το θέμα των ακινήτων και των τραπεζών ?
Χλωμό . Αλλά μην ζορίζεσαι . Οπως είπες δεν θα απαντήσεις άλλο

PS 2 Και επειδή μιλάς για ότι οι μισθοί θα μείνουν εκεί για χρόνια , μήπως να τρέξεις να προλάβεις στην Ισπανία που και εκεί πέρασαν τον πάτο και δεν πρόκανες

http://www.capital.gr/oikonomia/3087553 ... anakampsis

Ισπανία: Σε υψηλό οκτώ ετών οι τιμές κατοικιών, λόγω ανάκαμψης
Τη μεγαλύτερη άνοδο τα τελευταία 8 χρόνια κατέγραψαν οι τιμές κατοικιών στην Ισπανία στο τρίτο τρίμηνο του 2015, γεγονός που αποδεικνύει ότι η χώρα βρίσκεται σε τροχιά οικονομικής ανάκαμψης.

Οι αξίες των κατοικιών κατέγραψαν άνοδο 4,5% στο τρίτο τρίμηνο του 2015 συγκριτικά με το αντίστοιχο τρίμηνο το 2014, σύμφωνα με την ισπανική στατιστική υπηρεσία (ΙΝΕ) και αύξηση 0,7% συγκριτικά με το προηγούμενο τρίμηνο.

Η Ισπανία έχει αποδειχτεί ως μία από τις πιο ταχύρυθμα αναπτυσσόμενες χώρες στην Ευρωζώνη, με τις εξαγωγές και τις επενδύσεις να βρίσκονται σε τροχιά ανάκαμψης.

Στο ξυπνοπουλι με τα (που φανταζομαι θα τρεξει η εχει ηδη τρεξει να επενδυσει στις ευρωστες ελληνικες τραπεζες) θα απαντησω μετα απο καμποσο καιρο.

Προς το παρον

http://www.bankofgreece.gr/Pages/en/Sta ... fault.aspx

http://www.bankofgreece.gr/BogDocumentE ... t_2014.pdf

http://www.bankofgreece.gr/BogDocumentE ... L_AREA.PDF

http://www.capital.gr/oikonomia/3088199 ... ruthmistei

Και κατι τελευταιο για αυτον που εθεσε το ερωτημα

Αν ημουν ιδιοκτητης ακινητου στην Ελλαδα, δε θα δεχομουν με τιποτα να πουλησω το ακινητο μου αυτη την στιγμη ιδιως σε καποιον που θα χρησιμοποιησει στεγαστικο δανειο.

Θα προτιμουσα αγοραστη με cash ή ακομη καλυτερα καποιον να με πληρωσει σε λογαριασμο στο εξωτερικο (για το ξυπνοπουλι ). Το γιατι πιστευω ειναι ευκολονοητο (ξυπνοπουλι λογω capital controls = 420 Euro withdrawal per week )

Οποτε καταλαβαινετε τι σημαινει περαιτερω για τις τιμες των ακινητων στην Ελλαδα (ΔΥΣΤΥΧΩΣ) .

Φυσικα καταλαβαινετε τισημαινει και για καποιον που θελει να αγορασει και εχει το χρημα (νομιμα ηδη) εκτος Ελλαδας (ξυπνοπουλι το επιασες? )

Ο φιλος που εχει εμπλακει στην αγοροπωλησια απο το Μαη, πριν τα cc, ας ξαναεπιβεβαιωσει οτι αυτη προχωραει κανονικα (και με την τραπεζα - ιδιωτες μετα ΑΜΚ καθως και με τον ιδιοκτητη, cc και στεγαστικο δανειο δεν πανε μαζι).

Σε καμποσο καιρο τα ξαναλεμε! (ξυπνοπουλι γεια )

Γειά σου . Στο καλό και να μας γράφεις . Θα μας λείψεις .

Ο χρήστης JIMJFK έγραψε:

Ο φιλος που εχει εμπλακει στην αγοροπωλησια απο το Μαη, πριν τα cc, ας ξαναεπιβεβαιωσει οτι αυτη προχωραει κανονικα (και με την τραπεζα - ιδιωτες μετα ΑΜΚ καθως και με τον ιδιοκτητη, cc και στεγαστικο δανειο δεν πανε μαζι).

Έλεγα να μην γράψω τίποτα, αφού κυρίως απευθύνεσαι στον φίλο criuser.

Δύο μόνο επισημάνσεις:

1. Τα capital control δεν έχουν επηρεάσει την παροχή στεγαστικών δανείων. Άλλα πράγματα έχουν αλλάξει. Μπορείς να πας σε όλες τις (ελληνικές) τράπεζες να το ψάξεις και να το επιβεβαιώσεις.

2. Όσο αφορά την δική μου περίπτωση, η μεταβίβαση δεν έχει γίνει ακόμη, γιατί όπως έχω ξαναγράψει έμπλεξα με δικηγόρο που αδιαφόρησε εντελώς για την δική μου υπόθεση. Και για να γίνω ποιο σαφής έμπλεξα με δικηγόρο που ήταν πολιτευτής του ΣΥΡΙΖΑ και πλέον της ΛΑΙΚΗΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ και παράτησε την δικηγορική και τους πελάτες του, για να τρέχει για ψηφοθηρία, πορείες, διαδηλώσεις, εκλογές, συγκεντρώσεις και εμπανάσταση. Με τα χίλια ζόρια κατάφερα να πάρω τον επίσημο φάκελο του σπιτιού, για να συνεχίσω τη διαδικασία με άλλο δικηγόρο.

Δεν θα επεκταθώ σε τίποτα άλλο, γιατί αφενός στις απόψεις σου διαβάζω πολλές ανακρίβειες (μάλλον επειδή δεν έχεις καμιά εμπειρία από αναζήτηση οικίας και δεν έχεις βγει εκεί έξω στο ελληνικό περιβάλλον να το ψάξεις) και αφετέρου είναι φανερό ότι αφού επιμένεις, δεν υπάρχει λόγος να αναλωνόμαστε σε ατέρμονες αντιπαραθέσεις.

Ποια τραπεζα δινει ακομα στεγαστικα δανεια; Και με ποιους ορους;

Όλες οι τράπεζες.
Απλά με πιο ορθολογικά κριτήρια.
Σημαντικό πολύ είναι πλέον:

• να διαθέτεις το 30-40% του τιμήματος εσυ και να χρηματοδοτηθείς για τα υπόλοιπα
• να έχεις εισοδήματα τέτοια ώστε να σου περισσεύουν λεφτά για να καλύπτεις την μηνιαία σου δόση (έχουν σχετικούς τρόπους υπολογισμού)

Δεν ξερω τι κανανε οι Αγγλοσαξονικες κλπ τραπεζες. Εκεινο που ξερω ειναι οτι, δινανε δανεια χωρις εγγυησεις σοβαρες. Αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος. Μπορει ενα ακινητο να το υποθηκευες σε 2 τραπεζες για να παρεις και απο τις δυο δανειο και να μην ηξερε η καθε τραπεζα πως το εχεις υποθηκευμενο σε αλλη λογω προσωπικων δεδομενων. Επισης δινανε καταναλωτικα δανεια χωρις εγγυητες κλπ.
Ειναι υπευθυνες αυτες για την ζημια τους. Επρεπε να κλεισουν οπως ολες οι Ανωνυμες Εταιριες. Αντι ομως να κλεισουν, το ιδιωτικο χρεος το κανανε δημοσιο, το φορτωθηκε ο φορολογουμενος και οι τραπεζες παιρνουν τωρα χρημα και απο ιδιωτες αποκλειοντας τους παλιους μικρομετοχους. Απο τοτε που ο τραπεζικος κλαδος αφεθηκε ελευθερος και δεν ελεγχοταν απο την κεντρικη τραπεζα του καθε κρατους, οι τραπεζες ξεσαλωσαν και καταρακωσαν και την αγορα ακινητων και τις οικονομιες κρατων. Επισης εβγαλαν και παραγωγα προιοντα που τα πουλουσαν που και αυτα βαλανε μεσα δημοσια ασφαλιστικα ταμεια που τα αγορασαν. Ομως κανουν κουμαντο τελικα οι τραπεζες και οχι οι πολιτικοι και σημερα πληρωνουμε εμεις τις ζημιες τους.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Δεν ξερω τι κανανε οι Αγγλοσαξονικες κλπ τραπεζες. Εκεινο που ξερω ειναι οτι, δινανε δανεια χωρις εγγυησεις σοβαρες. Αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος. Μπορει ενα ακινητο να το υποθηκευες σε 2 τραπεζες για να παρεις και απο τις δυο δανειο και να μην ηξερε η καθε τραπεζα πως το εχεις υποθηκευμενο σε αλλη λογω προσωπικων δεδομενων. Επισης δινανε καταναλωτικα δανεια χωρις εγγυητες κλπ.

Αν λες για τις Ελληνικές κάνεις λάθος Steve!!
Μπορείς να βάλεις προσημείωση (η υποθήκη είναι ακριβή και δε συμφέρει) σε όσες τράπεζες θέλεις η κάθε μια όμως παίρνει μια σειρά και σίγουρα ξέρει ποιες τράπεζες (ή και ιδιώτες) προηγούνται και με τι ποσά!

Ο χρήστης Andreas-Qashqai έγραψε:
Όλες οι τράπεζες.
Απλά με πιο ορθολογικά κριτήρια.
Σημαντικό πολύ είναι πλέον:

• να διαθέτεις το 30-40% του τιμήματος εσυ και να χρηματοδοτηθείς για τα υπόλοιπα
• να έχεις εισοδήματα τέτοια ώστε να σου περισσεύουν λεφτά για να καλύπτεις την μηνιαία σου δόση (έχουν σχετικούς τρόπους υπολογισμού)

Αυτά ακριβώς.

Ο χρήστης Andreas-Qashqai έγραψε:

Δεν ξερω τι κανανε οι Αγγλοσαξονικες κλπ τραπεζες. Εκεινο που ξερω ειναι οτι, δινανε δανεια χωρις εγγυησεις σοβαρες. Αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος. Μπορει ενα ακινητο να το υποθηκευες σε 2 τραπεζες για να παρεις και απο τις δυο δανειο και να μην ηξερε η καθε τραπεζα πως το εχεις υποθηκευμενο σε αλλη λογω προσωπικων δεδομενων. Επισης δινανε καταναλωτικα δανεια χωρις εγγυητες κλπ.

Αν λες για τις Ελληνικές κάνεις λάθος Steve!!
Μπορείς να βάλεις προσημείωση (η υποθήκη είναι ακριβή και δε συμφέρει) σε όσες τράπεζες θέλεις η κάθε μια όμως παίρνει μια σειρά και σίγουρα ξέρει ποιες τράπεζες (ή και ιδιώτες) προηγούνται και με τι ποσά!

Σωστα Ανδρεα ειναι και η προσημειωση. Δεν τις παω τις τραπεζες αν και ειναι αναγκαιο κακο. Τα ποσοστα κερδους τους ειναι τρελα. Ελεγχος δεν υπηρχε. Απο παντου πανε να βγαλουν χρημα. Ok ειναι επιχειρηση, θελει το κλασικο τσιτατο του καπιταλιστικου συστηματος την 'μεγιστοποιηση του κερδους'. Μεχρι που φτανει αυτη η μεγιστοποιηση; Αγοραζουν με 1% και πουλανε απο 6% μεχρι 20%. Ακουγα εναν εμπορο Ελληνα, για τις συναλλαγες με χρεωστικες. Ενω στην ευρωπη η τραπεζα χρεωνει σε καθε συναλλαγη ενα μικρο ποσοστο εδω παλι τα ιδια. Ποιο πανω απο οτι στην ευρωπη. Ποσες φορες κινηθηκαν πολιτες εναντιον των ελληνικων τραπεζων για παρανομες και καταχρηστικες χρεωσεις. Δεν εχουν καμια επιχειρηματικη ηθικη.