Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...
    • 1
    • 2
    • 60
    • 61
    • 62
    • 63
    • 64
    • 69
    • 70
    • 62 / 70
    Αντίλογος
    69
    1390
    3433
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • realzeus
      realzeus last edited by

      Ασφαλιστική €350 το μήνα για αυτόν που βγάζει 1000, σημαίνει απλά ότι ή θα το κλείσει (στα χαρτιά) και θα δουλεύει μαύρα για να ζήσει ή δεν θα πληρώνει ποτέ το ταμείο του (όπως κάνουν πολλοί εδώ και χρόνια) και θα συσσωρεύει απλά χρέη. Ενώ αυτός με τα 5000 μπορεί άνετα να τα πληρώσει και να επιστρέψει έτσι στην κοινωνία κάποια χρήματα ώστε να έχει περίθαλψη και ο πιο άτυχος συνάδελφός του. Τώρα το θέμα σύνταξης είναι πολύπλοκο και δεν ξέρουμε αν θα πάρουμε καν συντάξεις σε 20-30 χρόνια... Θα μπορούσε πάντως αυτός που πλήρωσε παραπάνω να παίρνει και κάτι παραπάνω στο τέλος. Ίσως όχι ακριβώς αναλογικά (γιατί δεν βγαίνει), αλλά τουλάχιστον για να μη νιώθει τόσο ριγμένος.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • C
        criuser last edited by

        Το νέο ασφαλιστικό είναι σε ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΚΑΙΟΤΕΡΟ από το παλιό . ΔΕΝ είναι απόλυτα δίκαιο μια και θα έπρεπε το ανώτατο όριο να είναι στο 8πλάσιο και όχι στο 10πλάσιο του χαμηλότερου , αλλά και ανταποδοτικότητα καλύτερη υπέρ αυτών που πληρώνουν πολλά επί πολλά χρόνια . Αλλά επειδή μιλάμε για το μέλλον έχουμε την δυνατότητα αλλαγών σε αυτό .
        Επειδή εγώ κοιτάω και την δική μου ηλικιακή κλάση , εκεί έχουμε το αρνητικό ότι δεν υπολογίζει τις εισφορές πριν το 2002 για την αναλογικότητα και όταν πληρώνεις όπως εγώ εισφορές από το 1983 , αυτό ενοχλεί .

        Ενα ακόμα που θα μπορούσε να αλλάξει είναι η μη υποχρεωτική καταβολή εισφορών για εφ΄ άπαξ και επικουρικό , αυτό το 11 % επιπλέον .

        Πάμε τώρα στο κλάμα που πέφτει από τα @@ τους δημοσιογράφους . Αυτοί κλαίνε γιατί μέχρι τώρα έκλεβαν νόμιμα εισφορές . Είχαν έναν χαμηλό μισθό σε ένα μέσο και ασφαλίζονταν στο ΙΚΑ και για τα μεγάλα ποσά είχαν μπλοκάκι και δεν πλήρωναν τίποτα .

        Μετά είχαμε τους νομικούς-συμβολαιογράφους που τις εισφορές τους τις πληρώναμε τις μισές εμείς μέσω των φόρων υπέρ τρίτων στα ταμεία τους στις μεταβιβάσεις κλπ , ενώ σε μικρότερο βαθμό το ίδιο συνέβαινε σε γιατρούς και μηχανικούς με εισφορές σε φάρμακα , έργα , άδειες κλπ .

        Ας δούμε τώρα τι παίζει με το ψεύτικο κλάμα .

        Οι ασφαλισμένοι στον ΟΑΕΕ της μέσης ηλικίας πλήρωναν μέχρι σήμερα περί τα 500 τον μήνα . Αυτό σημαίνει ότι είχαν καθαρά κέρδη με τον νέο υπολογισμό 25000 . Στην πράξη ελάχιστοι είχαν αυτό το κέρδος . Γιατί αν κάποιος ΕΕ είχε έξοδα τουλάχιστον 30 % τότε ο τζίρος του με το ΦΠΑ πήγαινε κοντά στις 50000 , δηλαδή 4000 τον μήνα . Αν πάμε σε έμπορο τότε επειδή ο συντελεστής καθαρού του κέρδους είναι στο 10-15 % , μιλάμε για τζίρους 300000 .

        Στα παραδείγματα που φέρνουν οι ΑΡΔ για ΕΕ και εμπόρους των 70000 καθαρών κερδών αυτό σημαίνει έξοδα επειδή θα έχουν και προσωπικό , τουλάχιστον 50 % στους ΕΕ και 10 % στους εμπόρους και τζίρους για τον ΕΕ 300000 και πάνω από εκατομμύριο για τον έμπορο . Αλλά με αυτούς τους ΜΟΝΙΜΟΥΣ τζίρους θα είναι βλάκες αν δεν έχουν κάνει ΕΠΕ , ΑΕ , ΙΚΕ οπότε μιλάμε για φανταστικά πρόσωπα .

        Αρα το νέο ασφαλιστικό είναι πολύ δικαιότερο από το παλιό . Κάνει και κάτι που έπρεπε να είχε γίνει από χρόνια και που βέβαια μας επέβαλλαν οι φίλοι μας οι δανειστές . Την ενοποίηση των ταμείων . Δυστυχώς η ενοποίηση δεν ακολουθήθηκε με απόλυση μερικών δεκάδων χιλιάδων ξυστών που περισσεύουν και την ανακατανομή των άλλων με την χρησιμοποίηση της τεχνολογίας , γιατί η κυβέρνηση μας , όπως και οι προηγούμενες είναι κρατιστές και σοβιετικοί και τους ξύστες δεν τους ακουμπάμε .

        Με την κρίση πολλοί μεσήλικες υπάλληλοι έμειναν άνεργοι . Με το ισχύον καθεστώς , έπρεπε ή να περιμένουν να τους προσλάβει κανένας , χλωμό έως πολύ χλωμό , ή να πάνε σε κανένα 5μηνο ή άλλες περιπτώσεις πείνας . Δεν δινόταν η δυνατότητα να ανοίξουν ένα μαγαζάκι σε χώρο που μπορεί να είχαν , ή στο χωριό τους , ώστε να μαζέψουν κάποια ένσημα και να περάσουν τα 10-15 χρόνια που χρειάζονταν μέχρι την σύνταξη . Γιατί έπρεπε να πληρώνουν τουλάχιστον 300-500 € στον ΟΑΕΕ τον μήνα βρέξει χιονίσει , αλλά και επειδή μέχρι τότε ήταν στο ΙΚΑ και δεν θα συμπλήρωναν 15 χρόνια στον ΟΑΕΕ ώστε να πάρουν σύνταξη , τα λεφτά που θα έδιναν θα τα πέταγαν . Ετσι όσοι το αποτολμούσαν δεν είχαν τίποτα στο όνομα τους , δεν πήγαιναν ποτέ στην τράπεζα και δεν πλήρωναν τίποτα ούτε εισφορές , ούτε φόρους .

        Σήμερα θα μπορεί ένας τέτοιος να βγάζει 1000 τον μήνα καθαρό κέρδος , να δίνει 270 € εισφορές οι οποίες θα πάνε στην ασφάλιση του , αφού πλέον είναι ένα το ταμείο και να δίνει 160 φόρο και 50 τέλος επιτηδεύματος μέχρι να γίνει 63 , μετά δεν δίνεις και να σου μείνουν 520-570 στο χέρι καθαρά . Αν έφτανες στα 1500 τότε σου έμεναν 804-854 στο χέρι .

        Αν ήσουν με τα ισχύοντα που οι εισφορές , που αν ήσουν πάντα στο ΙΚΑ απλά στις κλέβανε από την τσέπη , έπρεπε να δίνεις 350-500 τον μήνα σε εισφορές και 26 % φόρο , τότε στο 1000άρικο σου έμενε ανάλογα με τις εισφορές μετά τους φόρους και το τέλος επιτηδεύματος από 310-481 για 1000 καθαρά και από 690-801 για 1500 καθαρά .

        Βλέπουμε ότι η διαφορά είναι πολύ μεγάλη και ουσιαστικά ισοφαρίζεται στην περίπτωση των 1500 , ΑΝ ΟΜΩΣ πλήρωνε χαμηλή εισφορά με το παλιό , πράγμα αδύνατο αν ήσουν κάποιας ηλικίας και σε κάθε περίπτωση τα λεφτά των εισφορών δεν σου έδιναν σύνταξη , ενώ τώρα σου δίνουν .

        Οπότε μην ακούτε τα @@ τους ΑΡΔ . Το νέο ασφαλιστικό θέλει απλά μικρές προσαρμογές και απόλυση των μισών υπαλλήλων των ταμείων που έτσι και αλλιώς τα έχουν ματώσει από το ξύσιμο

        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • I
          iceman7 last edited by

          Δικαιότερο θα ηταν αν υπήρχε και αναλογικότητα στη σύνταξη. Αλλιώς δεν θέλει να πληρώνω κανενα πούστη που παίρνει τωρα ύψηλη πασοκοσυνταξη και να τα βάζω σε μια ιδιωτική να τα πάρω ολα εγω. Δεν μπορώ να δίνω τωρα εγω περισσότερα για να πάρω στο τέλος ίδια σύνταξη με αυτόν που δεν δίνει τίποτα ή σαφώς λιγότερα.
          Όποτε η δικαιότητα ειναι μονόπλευρη

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            stormold last edited by

            Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
            Φυσικά και θα κάνεις φασαρία, άκου λέει;! Αλλά ποτέ δεν μου έχει χρειαστεί. Στην δίνουν όταν την ζητάς γιατί ξέρουν ότι ένα τηλέφωνο στο 100 να κάνεις θα πάνε στο Αυτόφωρο! .

            Κάντε εσείς φασαρίες και καλέστε και το 100 και το 200 και το 300.

            Άκου το 100... Αυτόφωρο...
            Να καλέσω το Δημόσιο να με προστατεύσει!!! Τι άλλο θα διαβάσω εδώ μέσα!!!!

            Ρε σεις που ζείτε; Έχετε πάρει χαμπάρι για το τι γίνεται στην Αθήνα;

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • I
              ilias-a last edited by

              Εσενα κλεβει αδερφε, αν το δεχεσαι δικαιωμα σου αλλα την επομενη φορα στην κριτικη που θα κανεις να ξερεις οτι εσυ απλα περιμενεις τον αλλο να βγαλει το φιδι απο την τρυπα γιατι οταν ηρθε η σειρα σου να βαλεις το χερι το δικο σου στην τρυπα εσυ εδωσες φαι στο φιδι.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • C
                criuser last edited by

                Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
                Δικαιότερο θα ηταν αν υπήρχε και αναλογικότητα στη σύνταξη. Αλλιώς δεν θέλει να πληρώνω κανενα πούστη που παίρνει τωρα ύψηλη πασοκοσυνταξη και να τα βάζω σε μια ιδιωτική να τα πάρω ολα εγω. Δεν μπορώ να δίνω τωρα εγω περισσότερα για να πάρω στο τέλος ίδια σύνταξη με αυτόν που δεν δίνει τίποτα ή σαφώς λιγότερα.
                Όποτε η δικαιότητα ειναι μονόπλευρη

                Τι να πω εγώ που έχω πληρώσει εκαντοντάδες χιλιάδες ευρώ από το 1983 και με τα ισχύοντα θα έπρεπε να συνεχίσω να πληρώνω έχω δεν έχω δουλειά , χωρίς να έχω ανταποδοτικότητα . Τώρα απλά θα δώσω λιγότερα μέχρι την σύνταξη , αφού την δουλειά μου την διέλυσαν .

                Οι νεότεροι θα έχετε λογικά στο μέλλον δυνατότητες να διορθώσετε τα προβλήματα .

                Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • realzeus
                  realzeus last edited by

                  Ο χρήστης criuser έγραψε:
                  Δυστυχώς η ενοποίηση δεν ακολουθήθηκε με απόλυση μερικών δεκάδων χιλιάδων ξυστών που περισσεύουν και την ανακατανομή των άλλων με την χρησιμοποίηση της τεχνολογίας , γιατί η κυβέρνηση μας , όπως και οι προηγούμενες είναι κρατιστές και σοβιετικοί και τους ξύστες δεν τους ακουμπάμε .

                  Κι ενώ τα εξήγησες όλα τα άλλα όμορφα και ωραία και συμφωνώ μαζί σου, έπρεπε στο τέλος να πετάξεις και τα δικά σου. Ακόμα βρε δεν έμαθες τι είναι τα Σοβιέτ;

                  Δικαιότερο θα ηταν αν υπήρχε και αναλογικότητα στη σύνταξη. Αλλιώς δεν θέλει να πληρώνω κανενα πούστη που παίρνει τωρα ύψηλη πασοκοσυνταξη και να τα βάζω σε μια ιδιωτική να τα πάρω ολα εγω. Δεν μπορώ να δίνω τωρα εγω περισσότερα για να πάρω στο τέλος ίδια σύνταξη με αυτόν που δεν δίνει τίποτα ή σαφώς λιγότερα.
                  Όποτε η δικαιότητα ειναι μονόπλευρη

                  Πρέπει να υπάρχει μια κάποια αναλογικότητα ώστε να υπάρχει το αίσθημα της δικαιοσύνης, αλλά απόλυτη αναλογικότητα δεν γίνεται να υπάρξει. Είναι όπως στην φορολογία, όπου στις περισσότερες (καπιταλιστικές πάντα) χώρες όσο περισσότερα βγάζεις, τόσο αυξάνεται κι ο φορολογικός συντελεστής. Ζούμε όλοι μαζί σε μια κοινωνία και καθήκον των ισχυρότερων είναι να συνδράμουν τους πιο ανίσχυρους. Αυτή η αναδιανομή λοιπόν είναι δουλειά του Κράτους. Υπάρχουν αδικίες; Φυσικά. Είναι σωστό σαν ιδέα όμως; Φυσικά!

                  Κάντε εσείς φασαρίες και καλέστε και το 100 και το 200 και το 300.

                  Άκου το 100... Αυτόφωρο...
                  Να καλέσω το Δημόσιο να με προστατεύσει!!! Τι άλλο θα διαβάσω εδώ μέσα!!!!

                  Ρε σεις που ζείτε; Έχετε πάρει χαμπάρι για το τι γίνεται στην Αθήνα;

                  Γιατί παρουσιάζεις τον εαυτόν σου σαν φοβικό ανθρωπάκι που τρέμει την σκιά του; Και σιγά, στην Αθήνα ζεις, όχι στο Bronx για να φοβάσαι μη σε πυροβολήσει ο υδραυλικός-μαφιόζος. Σάμπως οι υπόλοιποι εδώ μέσα σε άλλη χώρα ζούμε; Και φυσικά θα καλέσεις το Δημόσιο, αυτό είναι υπεύθυνο.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • S
                    stormold last edited by

                    Βαριέμαι να επαναλαμβάνομαι.

                    Πάμε παρακάτω.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • I
                      insanedriver last edited by

                      ''ΥΠΟΙΚ Μάλτας: Γιατί δεν μπορεί να γίνει ποτέ κούρεμα χρέους της Ελλάδας

                      'Προσπαθήστε να εξηγήσετε σε έναν Γερμανό ή σε έναν Μαλτέζο γιατί χρειάζεται 'κούρεμα” χρέους η Ελλάδα και γρήγορα θα καταλάβετε γιατί δεν θα γίνει ποτέ', είπε ο Μαλτέζος υπουργός Οικονομικών, Εντουαρντ Σικλούνα, κατά τη διάρκεια της συνέντευξης Τύπου που έδωσε χθες σε ξένους δημοσιογράφους στο χρηματιστήριο της Βαλέτας, όπως μεταδίδει η Καθημερινή. Ίσως, όταν βρεθεί κάποιος εκτός Ελλάδας, μπορεί να δει το ελληνικό πρόγραμμα και το χρέος της χώρας μέσα από 'μάτια ξένα'.
                      Μπορεί να καταλάβει ότι εκτός από τους Ελληνες –που τα τελευταία οκτώ χρόνια έχουν βρεθεί σε τρομερά δύσκολη θέση από τις πολιτικές τής λιτότητας και μία οικονομία σε ύφεση– οι Ευρωπαίοι εταίροι έχουν βρεθεί και αυτοί σε διαφορετική δύσκολη θέση, σηκώνοντας πολλές φορές πολιτικό βάρος και παίρνοντας αποφάσεις που τους στοιχίζουν για να βοηθήσουν τη χώρα μας.
                      Ετσι, στη Βαλέτα της Μάλτας, που από την 1η Ιανουαρίου έχει αναλάβει τα ηνία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου για τους επόμενους έξι μήνες, ο κ. Σικλούνα εξηγούσε σε Ευρωπαίους δημοσιογράφους ότι όσο και αν θέλει να δει την Ελλάδα να σταθεί στα πόδια της και 'είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας, στα χαρτιά δεν μπορεί ποτέ να υπάρξει 'κούρεμα” χρέους'. Ο λόγος; 'Εχουμε συνεισφέρει στο ελληνικό πρόγραμμα το 3,3% του ΑΕΠ μας', εξηγούσε ο υπουργός Οικονομικών μιας χώρας της Μεσογείου που δεν ξεπερνά τους 400.000 κατοίκους. Και μπορεί το ποσό που μας έχουν δανείσει οι Μαλτέζοι να είναι μικρό, ως ποσοστό του ΑΕΠ, όμως είναι αναλογικά υψηλότερο ακόμα και από αυτό που έχουν συνεισφέρει οι Γερμανοί. 'Αυτά είναι λεφτά των Μαλτέζων και έχουμε δανειστεί σε πολύ υψηλότερο επιτόκιο για να δανείσουμε με τη σειρά μας την Ελλάδα σε πολύ χαμηλότερο', αναφέρει ο κ. Σικλούνα.
                      Σύμφωνα με το δημοσίευμα, παρά τις αντιρρήσεις του κ. Σικλούνα για διαγραφή του ελληνικού χρέους, η μικρή χώρα της Μεσογείου είναι ανοιχτή για οποιαδήποτε άλλη ελάφρυνση του χρέους, όπως η επέκταση των αποπληρωμών ή περαιτέρω μείωση των επιτοκίων που στην ουσία μπορεί να έχει το ίδιο αποτέλεσμα με το 'κούρεμα'.
                      Και ενώ στην Ελλάδα μας ενδιαφέρει αποκλειστικά τι θα πει ο κ. Σόιμπλε ή ποια θα είναι η στάση που θα κρατήσουν οι Γάλλοι, στην πραγματικότητα χώρες που δεν ακούγονται ποτέ στην ευρύτερη συζήτηση για το ελληνικό πρόγραμμα εκπροσωπούνται στο τραπέζι του Eurogroup και πολλές φορές το χέρι βοηθείας που απλώνουν στην Ελλάδα, τους στοιχίζει πολύ περισσότερα όχι μόνο πολιτικά αλλά και οικονομικά. Δεν είναι λίγες οι φορές που στο Εurogroup κράτη-μέλη έχουν εκφράσει σοβαρές επιφυλάξεις για πρωτοβουλίες που αναλαμβάνει η Ελλάδα, τονίζοντας ότι η κατάσταση στη χώρα τους είναι πολύ πιο δύσκολη από τη δική μας, ειδικά τη στιγμή που βρίσκονται με το χέρι στην τσέπη για να μας δανείσουν.''

                      ΣΧΟΛΙΟ:
                      Και εσυ τεκνον Βρουτε?
                      Ειχαμε μεχρι τωρα το μετωπο των σκληρων του Βορρα τωρα εχουμε και νοτιωτερους απο εμας απεναντι μας?
                      Θα μου πεις απογονοι πειρατων ειναι, τι να περιμενεις, δεν μπορουν να καταλαβουν την αξια του πολιτισμου και τα φωτα που δωσαμε σε ολο τον πολιτισμενο/δυτικο κοσμο, ετσι ωστε τωρα να δικαιουμαστε να μας δινουν δανεικα και αγυριστα για να μπορουμε να τρεφουμε Καρανικες, αγαμες και 45ηδες συνταξιουχους, τι στο διαολο, τοσες εταιρειες πνευματικων δικαιωματων εχουν ξεφυτρωσει στην Ελλαδα και σου ζηταν με τον τσαμπουκα χρηματα, δεν δικαιουται και η καλυτερη χωρα του κοσμου πνευματικα δικαιωματα?
                      Αχαριστος κοσμος, που εισαι ρε Καμμενε να τους στειλεις μερικους τζιχαντιστες?

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • A
                        aikibill last edited by

                        Το παγκόσμιο χρέος παντως εχει ξεπεράσει το 300% του παγκόσμιου άρα κάποια στιγμή αυτοι που απομυζούν τον πλανήτη θα πρεπει να κάνουν κάποιου είδους κούρεμα χρέους κάποια στιγμή.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          kacey last edited by

                          @InsaneDriver

                          κακοι αναλγητοι ξενοι 'εκβιαστες'.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • I
                            iceman7 last edited by

                            Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

                            Πρέπει να υπάρχει μια κάποια αναλογικότητα ώστε να υπάρχει το αίσθημα της δικαιοσύνης, αλλά απόλυτη αναλογικότητα δεν γίνεται να υπάρξει. Είναι όπως στην φορολογία, όπου στις περισσότερες (καπιταλιστικές πάντα) χώρες όσο περισσότερα βγάζεις, τόσο αυξάνεται κι ο φορολογικός συντελεστής. Ζούμε όλοι μαζί σε μια κοινωνία και καθήκον των ισχυρότερων είναι να συνδράμουν τους πιο ανίσχυρους. Αυτή η αναδιανομή λοιπόν είναι δουλειά του Κράτους. Υπάρχουν αδικίες; Φυσικά. Είναι σωστό σαν ιδέα όμως; Φυσικά!
                            .

                            Θα προτιμούσα βασικά μα μην μπαινει στη μέση το κράτος στα θέματα αυτά. Να εγγυάται μια πολυ ελάχιστη βασική σύνταξη για ολους μετα τα 67 π.χ καθώς και τη σωστή εποπτεία και έλεγχο των ιδιωτικών ασφαλιστικών εταιρειών μαζί με καποιο επικουρικό.
                            Να κανω μόνος μου ασφάλιση και υγείας και σύνταξης και να πληρώνω οσα θέλω ώστε να παίρνω και οτι θέλω.
                            Όλοι στο ιδιο καζανι δεν γινεται και κακώς με αναγκάζει να ειμαι στο ιδιο καζάνι και ειδικότερα μα πληρώνω τους προηγούμενους.

                            Την αναλογικότητα να την κρατήσει το κράτος στη φορολογία.
                            Εντελως σοβιετικά ολα αυτά και με κατι τέτοια θα καταλήξουμε όλοι όσοι εργαζόμαστε νεοφιλελεδες....

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • I
                              iceman7 last edited by

                              Όλοσωστα αυτά που είπε ο ΥΠΕΞ της Μαλτας αλλα θα πέσουν τα τον φάνε οι συνήθεις σανό πωλητές και οι γνωστοί κακομαθημένοι ελληναράδες.
                              Δυστυχως ομως οσα λογικά και να λένε και οι άλλοι οι ταλαίπωροι τοςο εμείς θα απαντάμε με τσίτατα περί κεφαλαίου, ραντιερηδεων κλπ λες και οι υπόλοιποι λαοί της Ευρώπης που μας δανείζουν με εξευτελιστικά μικρο επιτόκιο, μικρότερο συχνά απο αυτο με το οποιο αυτοί δανείζονται για να δανείζουν και εμάς μεταξύ άλλων, ειναι τοκογλυφοι.

                              Ειναι τέτοια η άθλια προπαγάνδα και η αλητεία που ξεχνάνε το μεγαλύτερο κούρεμα του πλανήτη που έγινε επι Παπαδήμου με το PSI που πραγματι έθιξε τα ιδιωτικά συμφέροντα και κεφαλαία που αλλώστε πάντα ρισκάρουν με αποδόσεις σαν αυτές που έδινε η χώρα και τωρα θέλουν να πιστόλιασουμε και τους άλλους ευρωπαίους λαούς.
                              Ωριαία αλληλεγγύη ρε μάγκες!
                              Και η πλάκα ειναι οτι ακομα και ετσι οι άλλοι συζητάνε να μας δώσουν περισσοτερο χρονο για αποπληρωμή κλπ, απλα επειδή δεν ειναι κερδοσκοπικά λεφτα ζητάνε λίγες στοιχειώδεις εξασφαλίσεις οτι θα γίνουμε σοβαρό κράτος με επενδύσεις και οχι συνταξιούχους στα 45, που τουλάχιστον δεν θα ξανά χρεωθούμε ώστε να μην τους ξανα ζητήσουμε λεφτα.
                              Και το ζητάνε ολοσωστα γιατι ξέρουν οτι ειτε με κούρεμα ειτε με επιμήκυνση την αμέσως επόμενη μερα κιολας το γαμημενο πολιτικό σύστημα που χαϊδεύει τα αυτιά ενός άθλια κακομαθημένου λαού θα αρχίσει παλι να δανείζεται μεχρι το επόμενο πιστόλιασμα για το οποιο δεν θα νοιωθει και την παραμικρή ντροπή αφού πιστεύει οτι όλος ο υπόλοιπος κόσμος μας χρωστάει για να ζούμε μπεικα.....

                              ε οχι ρε μουργοι..... μνημόνια μεχρι να σβήσει ο ήλιος πρέπει να λέμε όσοι έχουμε έστω και ελάχιστη αξιοπρέπεια πάνω μας.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • realzeus
                                realzeus last edited by

                                Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
                                Εντελως σοβιετικά ολα αυτά και με κατι τέτοια θα καταλήξουμε όλοι όσοι εργαζόμαστε νεοφιλελεδες....

                                Κι εμείς εργαζόμαστε, αλλά δεν έχουμε όλοι νεοφιλελεύθερες απόψεις, σαν τις δικές σου. Η χρήση του όρου Σοβιέτ για κάτι άσχετο πάντως πολύ με διασκεδάζει. Αν ήμασταν Σοβιετική χώρα εσύ θα δούλευες για το Κράτος και φόρους δεν θα είχες. Κανονικότατη καπιταλαστική οικονομία έχουμε, με κρατική συμμετοχή, όπως τα περισσότερα ευρωπαϊκά Κράτη. Το θέμα είναι να μην κοιτάμε τον εαυτούλη μας μόνο!

                                ε οχι ρε μουργοι..... μνημόνια μεχρι να σβήσει ο ήλιος πρέπει να λέμε όσοι έχουμε έστω και ελάχιστη αξιοπρέπεια πάνω μας.

                                Έχεις καταλάβει τι ζητάνε τα Μνημόνια; Έχεις καταλάβει ότι η χώρα έχασε το 25% του ΑΕΠ της μέσα σε 8 χρόνια; Έχεις καταλάβει ότι έχουμε ανεργία πάνω από 25%; Γνωρίζεις ότι τέτοια κρίση δεν υπήρξε ούτε στο κραχ του 1929 στις ΗΠΑ;

                                Α, για τους Μαλτέζους κλπ που κόπτεσαι, είναι και οι ίδιοι θύματα των Γερμανών που για να μην σκάσουν στα χέρια των τραπεζών τους τα ελληνικά ομόλογα ή μια ενδεχόμενη έξοδος από την Ευρωζώνη με απρόβλεπτες συνέπειες, τους βάζουν να μας δανείζουν με όρους κακούς και για εμάς και για εκείνους.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • I
                                  insanedriver last edited by

                                  http://www.topontiki.gr/article/202934/ ... ta-kaysima

                                  Και ποιος το γράφει έτσι; Όχι κανένας νεοφιλελε που μισούμε.

                                  Το γράφει το Ποντίκι του Δελατόλα, κλασσικός σοσιαλοθολούρας-συριζαιογλύφτης τα τελευταία 3-4 έτη.

                                  Ας του πει κάποιος ότι επί Σαμαρά ήταν πιο ακριβά τα καύσιμα.

                                  Y.Γ: Να θυμίσω ότι τις τελευταίες 2 ημέρες δύο άνθρωποι στην Βόρεια Ελλάδα πέθαναν από σόμπες-μαγκάλια.
                                  Αλλά δεν βλέπω να ασχολείται κανένας όπως όταν πεθαίνανε με τους προηγούμενους...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    kacey last edited by

                                    Τς τς τς, εκμεταλλευεσαι το τραγικο θανατο 2 ανθρωπων για μικροπολιτικα συμφεροντα...

                                    (ταδε εφη ο Ζαχαριαδης του ΣΥΡΙΖΑ και διαφοροι 'ευαισθητοι' του Facebook. Οταν χρησιμοποιουσαν εκεινοι τους μαγκαλοθανατους για να κραξουν τους πολιτικους τους αντιπαλους, ηταν απο 'ευαισθησια' και 'αγανακτηση'. Οταν τωρα τους το θυμιζουμε και παρατηρουμε οτι δεν μιλανε, εμεις ειμαστε αυτοι που χρησιμοποιουμε τους θανατους για μικροπολιτικα συμφεροντα... Και αυτοι οι ανθρωποι πληρωνονται βαρβατους μισθους για να τα λενε αυτα, και εκλεγονται...)

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • C
                                      criuser last edited by

                                      Πρέπει να βρεθείτε σε συνεστίαση που θα είναι και κομματόσκυλα . Ολων των κομμάτων. Εκεί θα καταλάβετε ότι ΜΟΝΟ για την ΠΑΡΤΗ τους νοιάζονται . Και το πρόβλημα της χώρας είναι ξεκάθαρα η ατιμωρησία των πολιτικών .

                                      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • I
                                        insanedriver last edited by

                                        http://www.capital.gr/epikairotita/3184 ... upologisti

                                        ΚΑΝΕΝΑ ΣΠΙΤΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΡΑΠΕΖΙΤΗ

                                        Αν το έκανε ο Σαμαράς αυτό κ ο Βενιζέλος θα ξεσπαθώνατε

                                        Y.Γ: http://www.real.gr/audiofiles/570951.mp3

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • K
                                          kacey last edited by

                                          Μλκ μου, μπλοκαρονται πλειστηριασμοι που και οι δυο πλευρες θελουν να προχωρησουν...Because 'ΑΓΩΝΑΣ' ρε...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • ken11
                                            ken11 last edited by

                                            O μητσοτακης φωναζει εκλογες εδω και τωρα δεν αντεχει αλλο η χωρα.Να πει καποιος του μητσοτακη οτι η χωρα δεν αντεχει οικονομικα αλλες εκλογες,μια χαρα εφαρμοζει το μνημονιο ο τσιπρας,το ειπε και ο νταισεμπλουμ οτι ολα πανε προς τη σωστη κατευθυνση και η Ελλαδα εχει κανει προοδο.

                                            Μην διαμαρτυρηθει καποιος για τις 10.000 μονιμοποιησεις συμβασιουχων στους δημους γιατι ο πολυδωρας ειχε πει καποτε,γιατι οχι και τα δικα μας γαλαζια παιδια?

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 60
                                            • 61
                                            • 62
                                            • 63
                                            • 64
                                            • 69
                                            • 70
                                            • 62 / 70
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr