Ο χρήστης ripper έγραψε:

Παραδεχτειτε το: με ολους τους teammates του (ακομα και με ρουκι Χαμιλτον) ακομα κι οταν εχανε ο Alonso ηταν (σχεδον παντα) οριακα και στα σημεια. Και υπηρχαν πολλες περιπτωσεις που τους επαιρνε τα σωβρακα.

Με τον Hamilton δεν ισχύει. Πχ Καναδάς όπου ο Λουής κέρδισε και ο Alonso έφαγε ένα super αγγούρι.
Επίσης τον έδερνε ο Trulli μέχρι να επέμβει ο Faflatio.

Είπα ότι δεν θα ασχοληθώ με τα ενδοοικογενειακά της Φερράρης, αλλά αφού η χρονιά προσφέρει τρομερές συγκινήσεις και η αρμάδα του Ron σπάει τα ρεκόρ, θα μπω στο παιχνίδι.

Λεπόν, τα στιντ του Αρτέμη είναι 16-19-18-13 γύροι, λογικό για τακτική 3 στοπ, αν και όχι βέλτιστο.
Τα στίντ του Κιμίση είναι 17-26-23 γύροι, το 26 με μαλακά, μη λογικό για τακτική 2 στοπ.

α) Ο Κιμίσης ή ο μηχανικός του είναι παντελώς ηλίθιοι
β) Άλλαξαν στρατηγική εν μέσω του αγώνα αποτυχημένα
γ) Το έκαναν για να περάσει το πουλέν

Διαλιεχτεεεεεεεεεεεεεεεε.

Ο Κιμικοί προφανώς διαμαρτύρονται για το μεσαίο στιντ και έχουν δίκιο. Ποιος διαφωνεί;

Εχεις δικιο η στρατηγικη δεν ειναι βελτιστη ουτε στον κιμι( 2 στοπ) ουτε ομως και στον αλονσο (3 στοπ).
Προφανως προσπαθησαν να ξεμπλοκαρουν τον αλονσο απο τον κιμι καθυστερημενα (επρεπε να γινει στο 1ο στοπ)
με αποτελεσμα να σκισουν και τους δυο. Ο μεν αλονσο ουσιαστικα να χασει και απο τον φετελ και η οποια πιθανοτητα του κιμι να πιασει τον μποτας να εξανεμιστει.

Στο 1ο στοπ επρεπε να κρατησουν και αλλο τον κιμι εξω αν πηγαινε οντως απο την αρχη για 2 στοπ.

Ο χρήστης ladaman11 έγραψε:
Στο 1ο στοπ επρεπε να κρατησουν και αλλο τον κιμι εξω αν πηγαινε οντως απο την αρχη για 2 στοπ.

Ακριβώς. Και κάνουν σωστότερη τακτική για δύο στοπ και διασφαλίζουν ότι ξεμπλοκάρετε ο three stoper Alonso.
Όπως το έκαναν, εγώ ένα πράγμα βλέπω.

Δεν είχαν προαποφασισμένες τις τακτικές αυτές και στο πρώτο στοπ απλά θέλανε να βγάλουν τον Alonso μπροστά.
Ο τρισμέγιστος που γράφει πάντα τους καλύτερους χρόνους την κατάλληλη στιγμή δεν τα κατάφερε με αποκλειστική ευθύνη της άτιμης της κίνησης (και τους κακούργας της κενωνίας) και μετά από την πρεμούρα τους να βγει μπροστά ο uber alles μάμησαν της στρατηγικές.

Ρε τον φουκαρά τον Raikkonen τον νούμερο ντούο

Παράδειγμα ποστ που θάβει ταυτόχρονα Αρτέμη, Προδότη και προαιώνους οχτρούς για να μαθαίνουν οι νέοι και να θυμούνται οι παλιοί.
Δωρεάν μαθήματα Mclarenοσύνης by ripper

Εγω αυτο που λεω είναι οτι δεν χάθηκε μονο στο stint με τα σκληρα.
Έχεις τον μπροστινό στο τέλος του 2ου stint να χάνει ~2sec στο γυρο και στο τέλος του 3ου να πρόκειται να χάσει καπου 1,5. Και επιπλεον τον έχεις και γυρναει στο 1.31 στην αρχή του 3ου. Προφανως τον εχεις να κρατησει και λάστιχο όπως τα κατάφερες - ποιος μπορει να δώσει άλλη εξήγηση για το μοναδικο 1.30.5 στη μεση του stint- όταν υποτίθεται πρεπει να χάσει όσο το δυνατόν λιγότερο με τα φρεσκα σκληρα. Και παρ'ολα αυτα καταφερνεις και τον αφήνεις και sitting duck στο τελος για 2-3 γύρους.

Ο χρήστης ladaman11 έγραψε:
Τωρα για τα δυο πρωτα στιντ που και οι δυο ειχαν τα μαλακα... Το ξαναλεω οταν καποιος ειναι πισω σου συνεχεια 0,6-0,8 εχει καλυτερο ρυθμο διοτι 1ον τρωει ολη την ακαθαρτη ροη και 2ον τρωει τα λαστιχα περισσοτερο απο τον μπροστα. Παρολ'αυτα ο κιμι δεν μπορουσε να ανοιξει διαφορα. Συμφωνω ομως οτι με την μεσαια γομα η διαφορα ηταν μικρη (0,2-0,3 το γυρο) και παλι ομως υπερ αλονσο που και βεβαιως αδυνατουσε να περασει.

Μα και ο Κιμι ειχε μπροστα του τον Γκροζαν και δεν μπορουσε να τον περασει με τη φοραδα, δεδομενης και της μορφης της πιστας, με ολα τα μειον που αυτο συνεπαγεται. Πως να ανοιξει διαφορα; Απο που προκυπτει οτι ο Κιμι εκανε τρενακι (που εγραψε καποιος παραπανω), οτι ηταν πιο αργος, οτι καθυστερουσε τον Αλονσο, παραμενει μυστηριο.

Επισης συμφωνω οτι η φερραρι χαντακωσε τον κιμι μονο οσο αφορα το πρωτο πιτ στοπ που εβαλε πρωτο μεσα τον ισπανο (ισως γιατι ξερανε οτι ηταν ελαφρος ταχυτερος) αλλα η ατυχια ητανε οτι ο ισπανος επεσε πανω σε κινηση και δεν καταφερε να εκμεταλευτει το undercut με αποτελεσμα ο κιμι να βγει παλι μπροστα του.

Ο Κιμι λοιπον, ενω εχει το track position, χανει το undercut (αδικαιολογητα) και παρ' ολα κραταει τη θεση του. Και ανταμοιβεται με τη χειροτερη στρατηγικη και ενα τεραστιο μεσαιο στιντ με τα μαλακα, κατι που χαντακωνει τον ιδιο, χωρις να ευνοει τον Αλονσο συνολικα στον αγωνα, παρα μονο στην εσωτερικη τους μαχη. Ωραιοι!

Μηπως εγινε λογω διαφορετικης στρατηγικης; Οχι, γιατι το πρωτο στοπ ειχε διαφορα μονο εναν γυρο.
Στον πρωτο λοιπον αγωνα που ο μπεκρης τα παει καλα, τον καιει η ομαδα, χωρις κανεναν εμφανη λογο, πλην της εσωτερικης μαχης. Ε, αυτα ειναι μαλακιες, που τις πληρωνει κανεις με βαθμους στο κατασκευαστων (βλ. συμπεριφορα σε Μπαρικελο, Μασα).

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Παράδειγμα ποστ που θάβει ταυτόχρονα Αρτέμη, Προδότη και προαιώνους οχτρούς για να μαθαίνουν οι νέοι και να θυμούνται οι παλιοί.
Δωρεάν μαθήματα Mclarenοσύνης by ripper

Αστα αυτα και ξεκινα petition για την αμεση επιστροφη του Martin 'Nowhere' Whitmarsh.

Ρε συ Alba να μιλάμε σοβαρά.
Ο άνθρωπος που θα πάρει τηλέφωνο το Μάνο Τσιλιμίδη (ένα τσίλι και ένα μύδι...) να διαμαρτυρηθεί στην υποψία ότι τον καθυστερεί ο μπροστινός του έκατσε σα τη συμπεθέρα για το μισό αγώνα και περίμενε;

Και σε μια πίστα με ευθεία-βούτα που έδωσε χτες πάρα πολλά προσπεράσματα.

Ίσα ίσα αν τον καθυστερούσε ο Σωτήρης είχε δυο ευκαιρίες (που μπήκε πιο νωρίς) για να μαζέψει την περιβόητη διαφορά του 1' για πλάκα.

Εξακολουθώ να απορώ για τη στρατηγική της ομάδας.
Αν ο Alonso ήταν τόσο διαστημικά ταχύτερος με τη σκληρή γιατί δεν την κράτησε περισσότερο χτες δοκιμάζοντας ένα pit stop λιγότερο;

Youtube Video

στο 5.53

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Αστα αυτα και ξεκινα petition για την αμεση επιστροφη του Martin 'Nowhere' Whitmarsh.

Τα λες αυτά γιατί δεν βλέπεις τα εμφανή σημάδια ανάκαμψης της Ομάδας, παρατηρώντας απλά τα τελευταία αποτελέσματα.
Κοντόφθαλμε.

Εξάλλου τα ρεκόρ του πουθενά δεν μπορούν να καταριφθούν, ήδη από τον πρώτο αγώνα.

Επειδη αναφερθηκαν οι κινητήρες, ας μη ξεχναμε πως η Ferrari φτιαχνει supercars κι αρα εξειδικευεται σε πολυκυλινδρους, πολυστροφους ατμοσφαιρικούς. Γνωστη η αγαπη του Γερου στους V12 εξαλλου. Ο Mad Max ομως τους εβαλε να κανουν μοτερ για καγκουρεμενα σουπερμινι... Αντε και με νιτρομπουκαλο!

Επισης ας μη ξεχναμε πως επι Λουκα η ομαδα πηρε πιο πολλους τιτλους απο οτι επι Εντσο.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Αστα αυτα και ξεκινα petition για την αμεση επιστροφη του Martin 'Nowhere' Whitmarsh.

Τα λες αυτά γιατί δεν βλέπεις τα εμφανή σημάδια ανάκαμψης της Ομάδας, παρατηρώντας απλά τα τελευταία αποτελέσματα.
Κοντόφθαλμε.

Εξάλλου τα ρεκόρ του πουθενά δεν μπορούν να καταριφθούν, ήδη από τον πρώτο αγώνα.

Στη θέση του WCC μην ανησυχείς, σπάει για πλάκα φέτος

World Council of Churches;

Τι εννοεί ο ποιητής; Τι σπάει;

Ο χρήστης ripper έγραψε:
World Council of Churches;

Τι εννοεί ο ποιητής; Τι σπάει;

Η 5η θέση στο κατασκευαστών (World Constructors Championship) από πέρσι άνετα γίνεται 6η (ίσως και 7η τώρα που ανεβαίνει η Lotus)...

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Τωρά που απαιτείται δύναμη,επάρκεια και αξιοπιστία σε ένα κινητήριο σύνολο που συνδυάζει θερμικό,υβριδικό και turbo όποιος έχει τεχνογνωσία και πόρους (ΜΒ) φτιάχνει διαμάντια.

μήπως είναι περισσότερο θέμα πόρων. Μάλλον εκτός θέματος αυτό που θέλω να πω αλλά πόση σχέση πραγματικά έχει η MB με την ομάδα της F1; Και δεν λέω για το κομμάτι του σασί, αυτό σίγουρα είναι απλά πόροι από την Μερκ, αλλά και τους κινητήρες αγγλική (εξαγορασμένη) εταιρεία δεν τους φτιάχνει; Από όσο έχω καταλάβει η F1 είναι κατά 70% τουλάχιστον Βρετανική υπόθεση σε επίπεδο μηχανικών και ομάδων με μόνες εξαιρέσεις την Ferrari και την Renault(κινητήρες μόνο). Θέλω να πω ότι η επιτυχία της Μερκ φαίνεται περισσότερο ''εξαγορασμένη'' ακόμα και από την χρυσή εποχή της Φερράρι (Brawn-Byrne).
Έχει η Μερκ τεχνογνωσία στο turbo;

Ο χρήστης mikeerfol έγραψε:
Η 5η θέση στο κατασκευαστών (World Constructors Championship) από πέρσι άνετα γίνεται 6η (ίσως και 7η τώρα που ανεβαίνει η Lotus)...

Ούτε αυτό θα σπάσει, αλλά έχει άλλα πιο θρυλικά ρεκόρ.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Η 5η θέση στο κατασκευαστών (World Constructors Championship) από πέρσι άνετα γίνεται 6η (ίσως και 7η τώρα που ανεβαίνει η Lotus)...

Ούτε αυτό θα σπάσει, αλλά έχει άλλα πιο θρυλικά ρεκόρ.

Με άλλο έναν τερματισμό εκτός βαθμών σπάει το σερί του Button που είχε με τη Honda

Επισης φετος ισοφαριζει τα 16 χρονια χωρις Κατασκευαστων που ειχε η Φερραρι.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2

Τεχνογνωσία στα τούρμπα η Τουότα ή η -true power cannot be compressed- Πεμβέ? Και με τραγική προυπηρεσία στην Φ1 και οι δυο τους? Χλωμό να αποτελούν φόβητρο για τον οποιοδήποτε. Νταξ΄έχουν τα όβολα και αυτό είναι σοβαρό, αλλά απέδειξαν ήδη προσφάτως ότι δεν μπορούσαν να τα αξιοποιήσουν σωστά.
Εντούτοις θα δεχτώ ότι τα τζαπόνια 'το έχουν' το υβρίδιο, αν αυτό από μόνο του μπορεί να τους σώσει δηλαδής.

Ferrari's strategy made sense

The battle between Kimi Raikkonen and Fernando Alonso was always going to attract attention this year, and after a slow start to the season for the Finn we saw a genuine battle between the two in Spain. Raikkonen, on a two-stop strategy, ultimately lost out to Alonso on a three-stop strategy, but to suggest there was some kind of conspiracy to shuffle the order is incorrect. Unusually between team-mates, Alonso, who was running behind Raikkonen, was allowed to pit one lap earlier at the first stops, giving him the advantage of fresh rubber while Raikkonen had to complete another lap on his original set. Raikkonen understandably wanted an explanation after the race, but the situation was actually quite simple. Alonso at that point of the race was struggling with his rear tyres and he was asking for a pit stop as his lap times were dropping off. Raikkonen, meanwhile, was slightly slower but his lap times were consistent and he actually improved on his final lap before the pits, which proved to be crucial for him to stay ahead of Alonso after the first stops.

Alonso again was struggling with his tyres in the second stint and therefore Ferrari opted to switch him to a three-stop strategy as they could see Vettel moving quickly through the field using a pre-planned three-stop. Ultimately their efforts proved to be in vain as the Red Bull was simply much quicker than the Ferrari, but the three-stop strategy gave Alonso fresher rubber to attack Raikkonen at the end. The balance between three- and two-stopping was marginal, but once he was on a three-stop Alonso made it work for him. So far this season Raikkonen has been easier on his tyres, allowing him to stick to the original plan of two-stopping, but on this occasion it didn't work out. At another track with different compound tyres, the battle may well have swung in favour of Raikkonen.

Marc Priestley @f1elvis
Follow

Kimi still here, which is unheard of this long after the race, in deep discussion with engineer. He's not happy about that strategy call.

Read more at http://en.espnf1.com/f1/motorsport/stor ... TwXuDHo.99

Ο χρήστης georgechatz έγραψε:

μήπως είναι περισσότερο θέμα πόρων. Μάλλον εκτός θέματος αυτό που θέλω να πω αλλά πόση σχέση πραγματικά έχει η MB με την ομάδα της F1; Και δεν λέω για το κομμάτι του σασί, αυτό σίγουρα είναι απλά πόροι από την Μερκ, αλλά και τους κινητήρες αγγλική (εξαγορασμένη) εταιρεία δεν τους φτιάχνει; Από όσο έχω καταλάβει η F1 είναι κατά 70% τουλάχιστον Βρετανική υπόθεση σε επίπεδο μηχανικών και ομάδων με μόνες εξαιρέσεις την Ferrari και την Renault(κινητήρες μόνο). Θέλω να πω ότι η επιτυχία της Μερκ φαίνεται περισσότερο ''εξαγορασμένη'' ακόμα και από την χρυσή εποχή της Φερράρι (Brawn-Byrne).
Έχει η Μερκ τεχνογνωσία στο turbo;

1250 άτομα απασχολεί η MB στο τμήμα της PU.Μισοί από αυτούς στο Brixton, μισοί στη Στουτγάρδη (δηλώσεις Lauda).Δεν έχει εμπειρία η MB στα turbo (νομίζω ότι απορρόφησε ήδη την IHI) και στα υβρίδια......και έχει η ferrari στα turbo ή η FPT στην υβριδική τεχνολογία;

Κατά τα λοιπά παραδίνομαι.......
Συνωμοσία για να ευνοηθεί ο Alonso......την ώρα που ο διαμαρτυρίες του Raikkonen δεν αφορούν την προεπιλεγμένη για τον ίδιο στρατηγική,αλλά την ad personam στρατηγική του Alonso,στην οποία υποψιάστηκε προσπάθεια υπονόμευσής του
Λανθασμένη ή ριψοκίνδυνη η στρατηγική,ποσώς φταίει για την απώλεια της 6ης θέσης......για την οποία ευθύνεται αποκλειστικά το γεγονός ότι ο Rai δεν την παλεύει με τα σκληρά.
Ευκολότερος τρόπος για να περάσουν μπροστά τον Alo από ένα team radio (το οποίο ο ισπανός βάσει μέχρι τώρα απόδοσης και βαθμολογίας θεωρητικά δικαιούται)ή ένα μπλοκαρισμένο αερόκλειδο δεν υπήρχε.

Υπομονή και στο τέλος της χρονιάς τα βάσανα των αντιαλονσικών θα τελειώσουν.

Για το πόσο συνεισφέρει ο ισπανός ας μιλήσει καλύτερα η βαθμολογία....η οποία στο τέλος της χρονιάς θα αποδείξει ότι με υποτιθέμενο δίδυμο Rai-Massa η ferrari θα πάλευε την τελική κατάταξη με την FI και την TR........