Ούτε η ΕΕ , ούτε η Ευρωζώνη είναι Φρανκεστάιν . Απλά αυτοί που την διαχειρίζονται τα τελευταία 15 χρόνια είναι . Διότι την έφτιαξαν μισή . Χωρίς ενιαία φορολογία , ενιαία εξωτερική πολιτική και άμυνα . Χωρις αμοιβαιοποίηση των εθνικών χρεών και χωρίς την έκδοση ευρωομόλογου .

Για αυτό και οι λαοί αποδοκιμάζουν αυτές τις πολιτικές και τους ηλίθιους εκφραστές τους , εκλέγοντας ακραίους .

Α-κ-ρ-ι-β-ω-ς.

Και γιναμε ολοι φρανκενσταϊν στη συνεχεια αφου αντι να δουμε 'τον κοινο εχθρο' στην προσπαθεια μας να φυλαξουμε τα δικα μας κεκτημενα διαλυσαμε τοσο τον οποιο 'απεναντι' που τελικα τα χασαμε ολα ολοι, εκτος απο 77.000 συμπατριωτες μας...

Ελλάδα... σοβαρό δημοψήφισμα 2015... ΟΧΙ 61,35% ΝΑΙ 38,69% ...
Αποτέλεσμα: Ο επαναστάτης αριστερός αλητάμπουρας ξεσηκώνει το λαό να ψηφίσει ΟΧΙ, κάνει όμως τον Κινέζο υιοθετεί το ΝΑΙ και με χειρότερους όρους, δεν παραιτείται κατευθείαν αλλά διώχνει τους αντιρρησίες από το κόμμα του, υπόσχεται πάλι λαγούς με πετραχήλια και οι βλαμμένοι Έλληνες τον ξαναψηφίζουν πανηγυρίζοντας.

Ιταλία... όχι τόσο σοβαρό δημοψήφισμα... ΟΧΙ 59,11%, ΝΑΙ 40,89% ...
Αποτέλεσμα: Ο Ρέντζι θέλει και αγωνίζεται για το ΝΑΙ, δέχεται όμως το αποτέλεσμα στο ΟΧΙ και παραιτείται κατευθείαν δηλώνοντας ότι αποδέχεται την ήττα και ότι δεν είναι καρεκλοκένταυρος.

Βρείτε τις διαφορές...

Εδω υπαρχει οραμα. Πρωτη φορα Αριστερα. Σιγα μη φυγει για ενα ψεματακι...... ..... Χανονται αυτες οι ευκαιριες?

Ο Σοιμπλε θελει να μας πεταξει εξω απο το ευρω για να γλυτωσουμε,μας δινει και πακετακι ενεση οπως τοτε που εδινε στον μπενυ, για τις πρωτες δυσκολες μερες και ανθρωπιστικη βοηθεια.

Δηλαδη ο Σοιμπλε θελει δραχμη και ο Τσιπρας ευρω,ποτς γκενεν αφτο?

Ο χρήστης Ken11 έγραψε:
...ο Σοιμπλε θελει δραχμη και ο Τσιπρας ευρω,ποτς γκενεν αφτο?

Σε πρώτη ανάγνωση, λογικό: ο Σόιμπλε θέλει το καλό του ευρώ (σουτ στην Ελλάδα και ας παν να κουρεύονται οι Έλληνες) άρα δραχμή, ενώ ο Αλέξης θέλει -ηθελημένα ή αθέλητα - το καλό της Ελλάδας, άρα ευρώ.

Ας το ξαναπούμε άλλη μια φορά, μπας και καταγράψει: η αλλαγή νομίσματος ΔΕΝ φέρνει την ανάπτυξη, πάρα μόνο ΙΣΩΣ πρόσκαιρα (short-term) θετικά αποτελέσματα, τα οποία όμως μακροπρόθεσμα (long-term) αποδεικνύονται ΑΚΟΜΑ χειρότερα.

Και άλλη μια βασική αρχή οικονομίας: το νόμισμα δεν είναι μόνο ισοτιμίες, χαρτί, ή αντίτιμο συναλλαγής. Σε μια παγκοσμιοποιημένη αγορά, το νόμισμα αντικατοπτρίζει το μέγεθος και την αντοχή της οικονομίας που αντιπροσωπεύει. Γι'αυτό η δραχμή ήταν του κλώτσου και του μπάτσου, γι'αυτό και τα διάφορα βενεζουελοκουβανονιγηριανά νομίσματα έχουν υποτιμήσεις εκατοντάδων και χιλιάδων ποσοστιαίων μονάδων (ακόμα και ως pegged). Και γι'αυτό ακόμα αντέχουμε, γιατί έχουμε κρυφτεί πίσω από την ασπίδα του ευρώ. Προφανώς για να γίνει αυτό, έχουμε απεμπολήσει τα λοιπά νομισματικά εργαλεία (ισοτιμία, τύπωμα κλπ).

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

Ας το ξαναπούμε άλλη μια φορά, μπας και καταγράψει: η αλλαγή νομίσματος ΔΕΝ φέρνει την ανάπτυξη, πάρα μόνο ΙΣΩΣ πρόσκαιρα (short-term) θετικά αποτελέσματα, τα οποία όμως μακροπρόθεσμα (long-term) αποδεικνύονται ΑΚΟΜΑ χειρότερα.

Όχι ρε φίλε...Δραχμή=χρόνια παλιού ΠΑΣΟΚ με επιδοτήσεις, διορισμούς, συντάξεις στα 45...Δεν μας αρέσουν τα 55 που ακόμα κάποιοι βγαίνουν μετά από 7 χρόνια μνημόνια
Μην τους χαλάς το όνειρο

Η φιλοκυβερνητική 'Εφημερίδα των Συντακτών' ... δημοσκόπηση που στηρίζει την κυβέρνηση και την ιδεολογία της...

Δεν περιγράφω άλλο...

**Δημοσκόπηση: Λένε «ναι» στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, «όχι» στον χωρισμό Εκκλησίας - Κράτους

Κατά του διαχωρισμού της Εκκλησίας – Κράτους, υπέρ της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων και υπέρ της δυνατότητας απόλυσης δημοσίων υπαλλήλων τάσσεται η πλειοψηφία των ερωτηθέντων σε δημοσκόπηση της εταιρείας Pro Rata για λογαριασμό της Εφημερίδας των Συντακτών.**

Ποιο συγκεκριμένα, για το εάν η Εκκλησία πρέπει να διαχωριστεί από το ελληνικό Κράτος, το 38% συμφωνεί πλήρως ή μάλλον συμφωνεί, το 46% μάλλον διαφωνεί ή διαφωνεί πλήρως, ούτε συμφωνεί ούτε διαφωνεί το 14% , ενώ το 2% «δεν ξέρει/δεν απαντά».

Για το εάν οι μισθοί των κληρικών θα πρέπει να καταβάλλονται από το κράτος, το 42% συμφωνεί πλήρως ή μάλλον συμφωνεί, το 40% μάλλον διαφωνεί ή διαφωνεί πλήρως, το 12% ούτε συμφωνεί ούτε διαφωνεί, ενώ το 6% «Δεν ξέρει/δεν απαντά».

Για το εάν πρέπει να επιτραπεί η ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, συμφωνεί πλήρως ή μάλλον συμφωνεί το 61%, μάλλον διαφωνεί ή διαφωνεί πλήρως το 25%, ούτε συμφωνεί ούτε διαφωνεί το 11% και το 3% «Δεν ξέρει/δεν απαντά».

Για το εάν πρέπει να απολύονται οι δημόσιοι υπάλληλοι που αξιολογούνται αρνητικά, συμφωνεί πλήρως ή μάλλον συμφωνεί το 63%, ενώ μάλλον διαφωνεί ή διαφωνεί πλήρως το 18%.

Για το εάν πρέπει να είναι χαμηλότερη η φορολογία των επιχειρήσεων, συμφωνεί πλήρως ή μάλλον συμφωνεί το 81%, ενώ μάλλον διαφωνεί ή διαφωνεί πλήρως το 8%.

http://newpost.gr/ellada/575798/dhmosko ... as-kratoys

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Ούτε η ΕΕ , ούτε η Ευρωζώνη είναι Φρανκεστάιν . Απλά αυτοί που την διαχειρίζονται τα τελευταία 15 χρόνια είναι . Διότι την έφτιαξαν μισή . Χωρίς ενιαία φορολογία , ενιαία εξωτερική πολιτική και άμυνα . Χωρις αμοιβαιοποίηση των εθνικών χρεών και χωρίς την έκδοση ευρωομόλογου .

Για αυτό και οι λαοί αποδοκιμάζουν αυτές τις πολιτικές και τους ηλίθιους εκφραστές τους , εκλέγοντας ακραίους .

Δηλαδή αυτό το έκτρωμα που περιγράφεις δεν είναι του Φράνκυ;

Ξύπνα! Μια Ένωση που είναι ξεκάθαρα υπέρ των ισχυρών είναι Φρανκεστάιν!

Είπαμε η αριστερά έπρεπε να κυβερνήσει ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΩΣ ώστε να απαξιωθούν πλήρως οι αριστερές βλακείες και τα λεφτόδεντρα .

Η πλάκα είναι ότι ενώ ο κόσμος είναι έτοιμος για φιλελεύθερες πρακτικές , οι υπάρχοντες πολιτικοί δεν μπορούν να το διαχειριστούν , αλλά και τα μμε που έχουν μάθει να είναι κρατικοδίαιτα τρομάζουν σε μια τέτοια προοπτική και την ξορκίζουν σαν νεοφιλελεύθερη και άλλες μλκιες .

Δία η σημερινή ΕΕ προφανώς και είναι Φράνκυ , αλλά αυτό μπορεί να αλλάξει με την άνοδο των πατριωτικών κομμάτων .

Αρκεί να σκεφτούμε ότι στην πλήρως ευημερούσα Αυστρία , με μόνο πρόβλημα ένα αστείο μεταναστευτικό , η ακροδεξιά έφτασε το 47 % ΜΟΝΗ της εναντίον όλων .

Αν στην Ελλάδα το ΚΚΕ μόνο του εναντίον όλων έφτανε το 47 % θα ήθελε να μας κάνει λαική δημοκρατία

Απλά γρήγορα θα βρεθούν Φιγιόν σε όλη την Ευρώπη που θα κάνουν τις αναγκαίες διορθώσεις χωρίς να είναι ακραίοι .

Youtube Video

Μια ενδιαφέρουσα συζήτηση-debate.

Ένας από τους ομιλητές είναι φίλος μου και στέλεχος της Νέας Δεξιάς, χωρίς όμως να σημαίνει ότι συμφωνώ μαζί του σε όσα λέει.

Ο Βαγγέλης Βενιζέλος έγραψε:
''Το περιεχόμενο της χθεσινής (5.12.2016) απόφασης του Eurogroup, χωρίς εξωραϊσμούς και συγκαλύψεις, έχει ως εξής :
Α. Η Ελληνική κυβέρνηση πρέπει να ολοκληρώσει το ταχύτερο τη δεύτερη αξιολόγηση του (τρίτου) προγράμματος με μια τεχνική συμφωνία με την τρόικα (θεσμούς) που θα ικανοποιεί το ΔΝΤ και τα κριτήρια του, έτσι ώστε το επιτελείο του ΔΝΤ να εισηγηθεί θετικά στο ΔΣ τη συμμετοχή του Ταμείου στο πρόγραμμα και την υπογραφή του μνημονίου τρία plus μεταξύ Ελλάδας και ΔΝΤ.
Ενώ συνεπώς το ΔΝΤ δεν μετέχει τυπικά στο τρέχον τρίτο πρόγραμμα, είναι ο καθοριστικός παράγοντας για την ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης. Αυτό σημαίνει ότι έχουν πάντα ιδιαίτερη βαρύτητα οι απαιτήσεις του ΔΝΤ τόσο για την κάλυψη του δημοσιονομικού κενού ( πχ μείωση αφορολογήτου και περαιτέρω περικοπή συντάξεων), όσο και για διαρθρωτικά μέτρα σε σχέση με την αγορά εργασίας.
Β. Η Ελληνική κυβέρνηση αποδέχθηκε το στόχο για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% του ΑΕΠ το 2018, αλλά και για τα έτη που ακολουθούν, με μεσοπρόθεσμο ορίζοντα 3-10 ετών. Η ακριβής διάρκεια της δέσμευσης αυτής, για την περίοδο μετά το τέλος του τρίτου μνημονίου, θα καθοριστεί αργότερα, ανάλογα με τις δημοσιονομικές και μακροοικονομικές εξελίξεις.
Το βέβαιο όμως είναι ότι ήδη έχει αναληφθεί από την κυβέρνηση η υποχρέωση για υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα μετά το 2018. Προκειμένου δε αυτό να καταστεί ελέγξιμο η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να συμφωνήσει με την τρόικα (θεσμούς ) σε ένα σχετικό μηχανισμό, δηλαδή σε ένα δημοσιονομικό «κόφτη» και στα αναγκαία διαρθρωτικά μέτρα. Η συμφωνία αυτή είναι το τέταρτο μνημόνιο, με όρους, με στόχο για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5 %, αλλά χωρίς δάνειο.
Γ. Προκειμένου να πεισθεί το ΔΝΤ να μετάσχει στο πρόγραμμα, το Eurogroup υιοθέτησε την πρόταση του ESM για «βραχυπρόθεσμα» μέτρα ως προς το ελληνικό δημόσιο χρέος που είναι τρία: η επιμήκυνση των λήξεων των δανείων του EFSF / ESM από τα 28 στα 32,5 έτη, η μετατροπή των σημερινών πολύ χαμηλών κυμαινόμενων επιτοκίων σε ελαφρώς υψηλότερα αλλά σταθερά και η μη αύξηση των επιτοκίων του δανείου που δόθηκε για την επαναγορά ομολόγων του Νοεμβρίου 2012.
Τα μέτρα αυτά δεν επιφέρουν προφανώς καμία μείωση της ονομαστικής τιμής του χρέους σε απόλυτους αριθμούς και ως ποσοστό του ΑΕΠ.
Βραχυπρόθεσμα τα επιτόκια αυξάνονται, άρα για τα επόμενα χρόνια αυξάνονται οι τόκοι εξυπηρέτησης του χρέους, ενώ καταγράφεται και κάποια αρνητική επίπτωση στα λογιστικά κέρδη των τραπεζών από την ανταλλαγή των τίτλων του EFSF που τους είχαν δοθεί ως ισοδύναμο ρευστού.
Τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος δεν έχουν βραχυπρόθεσμο όφελος. Έχουν μακροπρόθεσμη επίπτωση που αρχίζει ελαφρώς το 2040 και ολοκληρώνεται το 2060 με βάση την προβολή που κάνει η μελέτη βιωσιμότητας του χρέους ( DSA ) που επικαιροποίησε το ΔΝΤ. Η επίπτωση αυτή υπολογίζεται ότι θα είναι 20% του ΑΕΠ στην ονομαστική τιμή του χρέους όπως αυτή προβάλλεται το 2060 και 5% του ΑΕΠ στις μεικτές χρηματοδοτικές ανάγκες της χώρας όπως αυτές προβάλλονται επίσης το 2060.
Το ESM κινείται έτσι μέσα στη λογική των προβολών του ΔΝΤ που όμως επιδεινώθηκαν δραστικά λόγω των εξελίξεων του 2015 ( capital controls κλπ). Πρόκειται συνεπώς για μια επίπτωση σε μακροπρόθεσμες προβολές εν πολλοίς υποθετικές που ενσωματώνουν μέρος της βλάβης του πρώτου εξαμήνου του 2015 και προϋποθέτουν πλήρη επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων του προγράμματος κυρίως ως προς τα υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα.
Δ. Αυτά τα μέτρα για το χρέος δεν έχουν προφανώς καμία σχέση με την γιγαντιαία μείωση του χρέους που επιτεύχθηκε το 2012 σε ονομαστική αξία (άμεση μείωση κατά 61% του ΑΕΠ) και σε παρούσα αξία ( που μόνο μέσω του δανείου του EFSF μειώθηκε 50% του ΑΕΠ του 2013).
Δεν έχουν όμως και καμία σχέση με τις δεσμεύσεις του Eurogroup του 2012 για πρόσθετες παραμετρικές αλλαγές μόλις επιτευχθεί πρωτογενές πλεόνασμα.
Επιπλέον τα μακροπρόθεσμα μέτρα για το χρέος εξαφανίστηκαν από τη συζήτηση, ενώ τα μεσοπρόθεσμα θα συζητηθούν μετά την επιτυχή ολοκλήρωση του προγράμματος, δηλαδή μετά τα μέσα του 2018 και θα συνδεθούν τότε με όρους ( conditionality ) που είναι το άλλο όνομα του τέταρτου μνημονίου. Με πρώτο όρο το πρωτογενές πλεόνασμα 3,5 % σε μεσοπρόθεσμη βάση.
Ε. Υπάρχουν πολλά σχόλια για σύγκρουση Ευρωπαίων και ΔΝΤ. Το ΔΝΤ το εγκατέστησε στην καρδιά της ευρωζώνης η δυσπιστία της γερμανικής και άλλων κυβερνήσεων προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Με τη χθεσινή απόφαση του το Eurogroup θέτει το δικό του όριο ως προς τις παραμετρικές αλλαγές στο χρέος και επιμένει σε υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα, αλλά δείχνει να προσχωρεί στα κριτήρια του ΔΝΤ ως προς τη κάλυψη του δημοσιονομικού κενού και το κλείσιμο της αξιολόγησης. Τελικά η Ελλάδα όχι μόνο δεν επωφελείται από τη «σύγκρουση» ΔΝΤ - ΕΕ, αλλά χάνει και προς τις δυο πλευρές.
Στ. Αυτό είναι λοιπόν το αποτέλεσμα των έως τώρα χειρισμών της κυβέρνησης. Συνοψίζω :

1. Άμεση επιβάρυνση του κόστους εξυπηρέτησης του χρέους με αντάλλαγμα την θεωρητική μικρή ελάφρυνση του χρέους και των χρηματοδοτικών αναγκών το 2060, εφόσον εκπληρούνται έως τότε διαρκώς οι δημοσιονομικοί στόχοι ( πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% κλπ).
2. Εξάρτηση του κλεισίματος της δεύτερης αξιολόγησης από το ΔΝΤ, με το οποίο και πρέπει να υπογράφει μνημόνιο τρία plus.
3. Δέσμευση της χώρας για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5 % του ΑΕΠ το 2018 και τα έτη που ακολουθούν σε μεσοπρόθεσμη βάση, με «κόφτη» και σχετικά διαρθρωτικά μέτρα που θα περιληφθούν στο μνημόνιο τέσσερα.
4. Εξαφάνιση της υπόσχεσης για μακροπρόθεσμα μέτρα για το χρέος.
5. Εκτίμηση της ανάγκης για μεσοπρόθεσμα μέτρα ως προς το χρέος, μετά την επιτυχή ολοκλήρωση του προγράμματος, τον Ιούλιο του 2018 και πάντα σε συνδυασμό με τους όρους του τέταρτου μνημονίου.
   Ελπίζω αρκετοί να θυμούνται τι έχει λεχθεί όλα αυτά τα χρόνια και τι συμβαίνει τώρα. Δεν πειράζει που γλείφουν εκεί που έφτυναν. Πειράζει ότι εγκλωβίζουν τη χώρα στο βάθος της βλάβης που προκάλεσαν.''

Ναι είναι ζώο, διαπλεκόμενος, κατάστρεψε τη χώρα κτλπ κτλπ.

Ο μόνος λόγος που πόσταρα αυτά που είπε είναι για να γίνει συζήτηση, να δούμε αν και που λέει ψέματα κτλπ κτλπ.
Μήπως πανηγυρίζει άδικα η κυβέρνηση...;;;

Απο που θα βγει το 3,5% ? ...... Η κυβερνηση απλα θα αφησει σταχτη πισω της. Το 2018 τα προβλγματα μας η θα εχουν λυθει η θα τα εχουμε ξεχασει..... Το δευτερο σιγουρα....
Ετσι μας θελει ο Τσιπρας. Να ξεχναμε.....
Καντε κουμαντο για τα παιδια σας. Εσεις δεν θα ζησετε να δειτε προκοπη.......
Σε αυτο που εχει δικιο ο Μπενι ειναι οτι το τωρινο χαος ειναι μεγαλυτερο του 12 13...... Τo capital control ηταν το κερασακι .......

Ιδανική λύση θα ήταν να μην είχαμε χάσει αυτά τα 2,5 χρόνια που προσπαθούμε να φτάσουμε τώρα στο σημείο που ήταν η οικονομία προς το τέλος του Σαμαρά και να μας δίνανε πλεονάσματα 1,5% μετά το 2018.
Ας μας αφήνανε να κόψουμε τον λαιμό μας δηλαδή με αυτά τα δεδομένα...

Σήμερα διαβάζω άρθρα διαφόρων οικονομολόγων και ενός φίλου χρηματιστή που είναι φίλα προσκείμενος στον σύριζα .

Ολοι έχουν αγχωθεί με το 3,5 % του πλεονάσματος .

Τι σημαίνει αυτό ?

Σημαίνει ότι αν το 2018 έχουμε ΑΕΠ γύρω στα 185 εκ θα πρέπει να έχουμε κοντά 6 δισ πρωτογενές πλεόνασμα .

Δηλαδή θα πρέπει έσοδα μείον έξοδα του προυπολογισμού χωρίς το δάνειο να έχουν πλεόνασμα 6 δισ .

Σήμερα έχουμε 50 δισ έσοδα και περίπου τα ίδια έξοδα , από τα οποία τα 35 δισ είναι μισθοί ΔΥ , συντάξεις ΔΥ και επιδοτήσεις στα ταμεία .

Αν σκεφτούμε ότι μέχρι το τέλος του 17 θα έχει γίνει ο επανυπολογισμός των συντάξεων οπότε θα έχουμε μείωση 1 δισ των δαπανών και ότι με ανάπτυξη που προβλέπεται θα έχουμε κάποια έσοδα , τα πράγματα ΔΕΝ είναι άσχημα .

Απλά πρέπει να μειωθούν οι δαπάνες για τα πελατάκια . 11 δις οι μισθοί και άλλα τόσα περίπου οι συντάξεις των πελατών .

Για αυτό σκούζουν οι αριστερούληδες . Γιατί δεν πρόκειται να τους ξαναψηφίσει κανείς .

Το θέμα είναι ότι θα το πάνε όσο πιό πίσω γίνεται και θα μας καθυστερούν για να μπορέσουμε να αναπτυχθούμε . Για αυτό οι ξένοι θα μας έχουν στην πρίζα .

Είναι αστείο να διαβάζουμε για πλεονάσματα 3,5% και για κάποιος έτος 2060.

Το τερμάτισαν οι αριστεροί, εν΄γνώση τους όμως και ηθελημένα.

Δεν υπαρχει ελπιδα απο την στιγμη που υπαρχουν πανω απο 2.500.000 συνταξιουχοι. Καπου στους 300.000+ παιρνουν διπλες και αλλοι τοσοι περιπου τριπλες νομιζω.
20δις το χρονο για πληρωμες δηλ μαζι με τους μισθους των δ.υ.
Σαφως και ριχνουν κυβερνηση. Οσο για το 3.5% ..... με τις δαπανες μονο των συνταξιουχων να παιρνουν ανω του 50% των εσοδων δεν υπαρχει .
Καλα μη βαλουμε και τα 90δις plus της φοροδιαφυγης - φοροαποφυγης στην ελευθερη αγορα ........ Ανικανοι να αντιμετωπισουν την φοροδιαφυγη αρα ποιο ευκολο ειναι οι μισθοι και συνταξεις. Εξυγιανση θελει το δημοσιο για περικοπη χρηματος. Οχι απλα μειωσεις.
Τεσπα. Ας παω να παρω κανα παπουτσι χωρις αποδειξη περσινης σεζον για τωρινης χωρις αποδειξη για φθηνοτερα απο τον ξαδερφο και τα λεμε μετα....
Ακους 3.5%.......

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Είναι αστείο να διαβάζουμε για πλεονάσματα 3,5% και για κάποιος έτος 2060.

Το τερμάτισαν οι αριστεροί, εν΄γνώση τους όμως και ηθελημένα.

Χρονια πολλα Νικο!
Φανταζομαι πως καταλαβαινεις οτι αυτα μας τα επιβαλλουν οι ξενοι...

Sent from my 7DTB41 using Tapatalk

Συγνώμη αλλά αυτό είναι αληθές ή τρολιά;
Αν είναι αλήθεια, το έχουμε τερματίσει στην χώρα!!!

Αυτό ακριβώς στην χώρα αυτή

''Για μία μεγάλη μερίδα συμπολιτών μας, σημασία δεν έχει ο νεκρός, αλλά ποιος ήταν ο δράστης. Για τον δυστυχή Θάνο Αξαρλιάν, που έπεσε από ρουκέτα της Ε.Ο. 17Ν στις 14 Ιουλίου 1992, καμία πορεία διαμαρτυρίας, καμία εκδήλωση, κανένας παλλαϊκός ξεσηκωμός δεν συντελέσθηκε. Δεκαεπτά και βάλε χρόνια μετά, σχεδόν ξεχασμένος, αποτελεί απλά μία παράπλευρη απώλεια.
Ευχή μου είναι τα θύματα της τρομοκρατίας και της βίας, από όπου και εάν αυτή προέρχεται, να μην λησμονιούνται και να μην αποτελούν πεδίον εκμετάλλευσης κανενός.
Ας είναι ελαφρύ το χώμα που σκεπάζει τον Αλέξη και τον Θάνο.''

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Είναι αστείο να διαβάζουμε για πλεονάσματα 3,5% και για κάποιος έτος 2060.

Το τερμάτισαν οι αριστεροί, εν΄γνώση τους όμως και ηθελημένα.

Χρονια πολλα Νικο!
Φανταζομαι πως καταλαβαινεις οτι αυτα μας τα επιβαλλουν οι ξενοι...

Sent from my 7DTB41 using Tapatalk

Τα επιβάλλουν οι ξένοι, αλλά δεν βλέπω και κάποια αντίδραση από τους κυβερνώντες. Το αντίθετο πανηγυρίζουν.

Και όπως έλεγε χθες ένας βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ: 'Το θέμα είναι να αλλάξει η Ευρώπη. Αυτό επιδιώκουμε'.

Σαν να έλεγε: 'Στα @απάρια μας η Ελλάδα'.

υ.γ. Ευχαριστώ φίλε!...Καλές γιορτές σε όλους σας...