Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
....
ΞΑΝΑΛΕΩ, στην βιομηχανία ισχύει εδώ και δεκαετίες η 7ήμερη λειτουργία. Οπότε τι μας λέει ο Κούλης εδώ;
Κι εγώ σαν υπάλληλος θέλω απλά το 9-5 μου, 40 ώρες τη βδομάδα., Θα μπορέσω να πω στο αφεντικό μου ΟΧΙ, αν το νομοθετήσει αυτός ο Κούλης;

Καταρχήν κάνεις λάθος. Το μοντέλο 24χ7x365 ισχύει σε πάρα πολλές εταιρείες πολλών κλάδων υποχρεωτικά. Άρα δεν αφορά μόνο τον βιομηχανικό τομέα.

Επίσης σε πάρα πολλές εταιρείες πλακώνονται οι υπάλληλοι μεταξύ τους για να εργάζονται ώρες και μέρες για να βγάζουν περισσότερα χρήματα. Επίσης πολλοί υπάλληλοι διακαώς επιθυμούν ελαστικά ωράρια και δεν θέλουν να εγκλωβίζονται σε ένα ωράριο 9-5 Δευτέρα/Παρασκευή. Επίσης υπάρχουν πάρα πολλοί που εργάζονται υπερωριακά είτε επειδή πληρώνονται υπερωρίες, είτε επειδή μαζεύουν ώρες για ρεπό, είτε επειδή τους υποχρεώνει εκβιαστικά ο εργοδότης, είτε επειδή είναι βιτσιόζοι.

Ειδικά οι τελευταίοι οι βιτσιόζοι είναι απίστευτα πολλοί στην Ελλάδα.
Καριερίστες, σαλεμένοι, βαρεμένοι, ηλίθιοι, βλαμμένοι που έχουν κάνει το γραφείο σπίτι τους.
Εγώ εργάζομαι σε τέτοιο περιβάλλον. Ο εργοδότης έχει πει όλοι να αποχωρούν στην ώρα τους και κανείς δεν φεύγει. Ούτε με οικογένειες ασχολούνται, ούτε με παιδιά, ούτε τους ενδιαφέρει αν έχουν σπίτι. Το γραφείο είναι το σπίτι τους. Αν δεν πάει 8 το βράδυ κανείς δεν φεύγει.

Και ειδικά οι άντρες που είναι παντρεμένοι με παιδιά όχι μόνο δεν θέλουν να πηγαίνουν σπίτια τους, αλλά όλη την μέρα γκρινιάζουν για τις γυναίκες τους, τα παιδιά τους. Ακούνε την λέξη σπίτι και βγάζουν σπυράκια!
Το μόνο που θέλουν είναι να κάθονται στο γραφείο και ας το ξύνουν χαζεύοντας στο ίντερνετ γκομενάκια, πορνό, χρηματιστήρια, τζόγους κλπ... Οι κλασσικοί παντρεμενάκιδες που βλέπουν την γυναίκα τους και τρέχουν από την άλλη πλευρά.

Τώρα θα μου πεις γιατί τα γράφω όλα αυτά;
Γιατί πολύ απλά σε ένα τόσο ανομοιογενές περιβάλλον ανθρώπων είναι πάρα πολύ δύσκολο να μπούνε κανόνες.

Συνεπώς ο Μητσοτάκης δεν έχει να καταστρέψει κάτι. Είναι ήδη όλα κατεστραμμένα.

Ειδικά ο ΣΥΡΙΖΑ τα αποτελείωσε εντελώς. Ήταν που ήταν όλα μαύρο χάλι, ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ και έβαλε ταφόπλακα.

http://www.kathimerini.gr/466198/articl ... is-to-2009

Ταξιδευτη δες λιγο αυτο.

Και μετα δες λιγο αυτο

http://ctrl.naftemporiki.gr/fu/p/116341 ... t-euro.jpg

Ειναι σε αλλη χρονικη περιοδο αλλα γενικα δειχνει το μεγεθος των αναγκων του κρατους μας.

32 δις η αναγκες της χωρας μας για να ζησουμε κανονικα, 28 δις οι φοροκλεφτες. Αγοραζοντας δε και πανακριβα αυτοκινητα και αλλα προιοντα τα οποια διελυσαν το εμπορικο μας ισοζυγιο και εριχνε το αξιογραφο μας ως αξια και δημιουργουσε εντονες πληθωριστικες τασεις με ενα νομισμα που το ηλεγχε η ΕΚΤ.

Δηλαδη οι ελληναραδες φταινε σε τεραστιο βαθμο που λενε μεγαλα λογια και φανφαρες τωρα μαι τα παιδια τους φευγουν στο εξωτερικο.
Κοιτα την μειωση απο θανατους, μη νεες γεννησεις και μεταναστευση
https://tradingeconomics.com/greece/population

Οχι οσο οι πολιτικοι που δεν τους εκοψαν τον κωλο και φοβοντουσαν το πολιτικο κοστος, αλλα πρεπει να καταλαβουμε ποια η πραγματικοτητα και ετσι να κρίνουμε σωστα.

Με λιγα λογια αν δεν υπηρχε η μαγκια του ελληνα ο φπα θα ταν 9% σε ολα και 5% στα τροφιμα. 10-12% στις επιχειρησεις και φυαικα προσωπα και φυσικα δεν θα υπηρχε ενφια
Αλλα οι ελληναραδες κλεβανε και μετα σαν καλοι χριστιανοι αδιαφορουσαν για την ελλειψη ρευστοτητας σε ευπαθεις ομαδες. Επειτα εβριζαν σαν καλοι χριστιανοι τις πολιτικες οπως εγγ. ελα.εισ, γιατι τους αυξανε τον φορο σε οτι και αν δηλωναν, που δε δηλωναν αλλα τα πληρωναν οι μισθωτοι.
Μετα ενιωθαν και πατριωτες οταν μαλιστα το κρατος απαιτουσε κεφαλαια να χρηματοσοτησει την αμυνα, τα σχολεια του εθνους και τα νοσοκομεια αλλα ελεγαν πως δεν εχουν. Δηλαδη για αυτους ο διπλανος ελληνας που υποφερει δεν ειναι σημαντικος δεν ειναι πατριδα, ουτε τα κεφαλαια του κρατους για την αμυνα και τη σωστη λειτουργια του, ουτε αυτο ει αι πατριδα.
Αυτη η γενια διέλυσε τη χωρα, και ακομα εχει αποψη.

Γενικα οποιος ασχολειται με οικομομικα το γνωριζει. Η φοροδιαφυγη ηταν τεραστια και κατεστρεψε το κρατος. Οχι οι δημοσιοι υπαλληλοι και ο αριθμος τους. Οι δημοσιοι υπαλληλοι εως εναν βαθμο στηριζαν και την εσωτερικη ζητηση μεσω του πολλαπλασιαστη της αγορας ενω καλυπταν ολους τους αλλους φοροφυγαδες. Δηλαδη το κρατος ζουσε λογω των δημοσιων υπαλληλων που φορολογουσε ωστε να εχει εσοδα. Δηλαδη εκανε λογιστικες εγραφες και ετσι επιβιωνε ο κρατικος φορεας.
Φυσικά και οι έμμισθοι και οι συνταξιουχοι.

Οι αλλοι ομως ελληναραδες οπως ειπαμε. Δήλωναν ψίχουλα και φωναζαν για το κρατος και τον αριθμο των δημοσίων υπαλλήλων. Ιδεα δεν είχαν για το τι συνέβαινε.

Πολλες φορες απο τον μικροκοσμο της καθημερινοτητας μας δεν μπορουμε να δουμε τη συνολικη εικονα. Για αυτο υπαρχουν οι ανθρωποι που ξημεροβραδιαζονται με το να βγαζουν δεικτες.

Ενα μπραβο γενικα στα παιδια της στατιστικης και των μαθηματικων που χωρις αυτα δεν μπορει να κυβερνηθει ενα κρατος.

Εδω τα χαϊρια μας, και η προσπαθεια να επιβιωσει το κρατος εξυπηρετωντας τα τεραστια ελλειματα του παρελθοντος, που οπως ειπαμε η μειωμενη ζητηση των φτωχωτερων στρωματων οδηγησε σε πολιτικες τονωσης της ζητησης μεσω ακριβων εξωτερικων δανειων και δωρακια μεσω συνραξεων και μιαθων του δημοσιου. Και αυτο διοτι καποιοι ετρωγαν με χρυσα κουταλια. Και ειναι ο γιατρος και ο υδραυλικος της γειτονιας σας.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Greece

Οσο για τη διαφθορα, συμφωνω αλλα δεν ειναι ξεχωριστο κεφαλαιο. Απλα η φοροδιαφυγη θεωρειται διαφθορα του πολιτη προς το κρατος.

Το υψος της και γενικως την εικονα που παρουσιαζουν οι επιχειριχεις μποεεις να το δεις και εδω.

https://tradingeconomics.com/greece/corruption-rank

Εδω η ευκολια του επιχειρειν

https://tradingeconomics.com/greece/eas ... g-business

Εδω βλεπουμε πως ενα κομμα, που να συμφωνησω ειναι ενα τουρλουμπουκι, τα καταφερνει καλυτερα στα οικονομικα απο τους φωνακλαδες. Εδω βλεπουμε και τις ενστασεις μου για τη ν.δ και την ικανοτητα της να κυβερνησει σωστα με αυτα τα επιτελεια, βλέποντας παντα τα νουμερα που βγαινουν απο δεικτες.

Οπως εχω ξαναπει μ αρεσει η λαϊκη δεξια της Ν.Δ. Εχει καλες βασεις για την ελληνικη πραγματικοτητα και ειναι ανθρωπιστικη σε μεγαλο βαθμο και κοιτα περισσοτερο τους εργαζομενους ενω συνδραμει τους ελληνες μικρομεσαιους επιχειρηματιες εναντι των μεγαλων ξενων κολοσσων. Οπως επισης πιστευει στο μοντελο αναπτυξης του Κεϋνς και στην αναδιανομη του πλουτου ως αυτοματοποιηση της ανατροφοδοτησης της εσωτερικης ζητησης. Αλλωστε και το πασοκ λαϊκη δεξια εγινε. Το θεμα ειναι τα επιτελεια τους να εχουν την ικανοτητα και την αδιαφορια για το πολιτικο κοστος που απαιτειται.

Τελος παντων, καλη καρδια και να εχουμε υγεια πανω απο ολα.

O cruiser είναι από τους τυχερούς που απολάμβανει την Κύμη με το φυσικό της αιρκοντίσιον.

Κλασική περίπτωση όπου στην κυριως κωμόπολη ο επισκέπτης έπρεπε να ακουληθήσει τους κανόνες της. (κλειστά τα μεσημέρια τα μαγαζία, τα περιοδικά ένα μήνα πίσω- απίστευτο και όμως εως πρόσφατα-)

έχω φάει κόλλημα αυτήν την περίοδο με την Αττική οδο και είναι αυτό που λεω στον φίλο μου και πατριώτη cruiser ότι είνα πολύ επιεικής με τον ΚΚ τον Β.

Η σύμβαση της Αττικής Οδού είναι το Πασοκ του Σημίτη . Διαφήμιση για έργα πνοής, ταίσμα όλου του κόσμου γυρώ γυρώ ώστε ο καθένας να πει ένα καλό λόγο και να μην διαβάσει την αποκιακού τύπου σύμβαση.

Η επιστροφή του έργου στο δημόσιο όταν επιστραφούν στην κοινοπραξία τα 174 εκατομμυρία που είχε επενδύσει και μια λογική απόδοση των ιδίων κεφαλαίων από τα κέρδη της ΑΟ είναι απόλυτα λογική.
Αυτό που ήταν παράλογο, αποικιοκρατικό όπως θέλετε πείτε το ήταν η ελευθερία της κοινοπραξίας να μην έχει στα έξοδα της περιορισμούς όπως είναι ο κανόνας.
Αποτέλεσμα τα έξοδα λειτουργίας και συντήρησης εαν τα υπολογίζαμε άνα χμ ((65 χλμ η Αττική Οδος) να φτάνουν στο αστρονομικό πόσο του 1.000.000 ευρώ ανα έτος.
Την Πατούλαινα να έβαζες να διακοσμήσει το χλμ αυτό λιγότερο θα ερχόταν.

Μετά το κράξιμο που έπεσε αναγκάστηκε η εταιρία και μάζεψε τα έξοδα συντήρησης (γύρισε πίσω 25εκ από προβλέψεις το 2017) , τα έξοδα λειτουργίας παρέμειναν όμως στα 40 εκ, πολυ μεγάλο νούμερο έαν σκεφτείς οτι η εταιρία δεν έχει βρει τρόπο να χρεώνει τα διοδιά με το χιλιόμετρα που διανύεις, αλλά πληρώνεις είτε πας μια έξοδο είτε όλη την ΑΟ 2,8 (τώρα σε λιγες μέρες 3,00 και σε λίγο 3,30)

Οπότε κανενα έλεος για τον ΚΚ τον Β, προσχηματικά πολέμησε το σύστημα ενώ μπορούσε να τους περάσει τις συμβάσεις υπο αυστηρό έλεγχο. (μόνο στις ημέρες του οι Αττικές Τηλεπικοινωνίες (στην πλάτη της Αττικής Οδού πάντα) πουληθήκαν στην χολ και στην Βονταφον αργότερα με μεγάλο κεφαλαικό κέρδος -ενώ τα έξοδα ;)))

Στην Ελλάδα ( ιδίως στα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ ) ζούν δύο είδη ανθρώπων, οι άρπαγες και οι επαίτες, είναι εύκολο να γίνει ο διαχωρισμός γιατί εμείς λίγο - πολύ ξέρουμε σε πια κατηγορία ανήκουμε και γνωρίζουμε και ποιοί ανήκουν στην άλλη κατηγορία.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Τα περί 7ημέρου προφανώς αναφέρονται στην 7ήμερη λειτουργία όλων και των καταστημάτων .

Για να υπάρχει τέτοια διχογνωμία στην κοινωνία, μόνο προφανής δεν ήταν η δήλωση.

Για μένα δεν είναι κακό .

Να γυρίσουμε δηλαδή στον μεσαίωνα και να δουλεύουμε σαν τα ζώα, όλη μέρα, κάθε μέρα...

Το ότι θα δημιουργήσει πρόβλημα στους μικρομικρούς και όχι στους μεσαίους είναι βέβαιο . Αλλά από την άλλη γιατί πρέπει κάθε τρύπα των 20-30 τμ να είναι ένα μαγαζί που δουλεύει ένας και δεν πληρώνει τις υποχρεώσεις του ?

Η κοινωνική ευαισθησία της Δεξιάς! Εύγε!!!

Είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει μείωση της ανεργίας αν πάμε στην 7ήμερη δουλειά των επιχειρήσεων με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα υπάρχουν πελάτες που θα καταναλώσουν αυτές τις ημέρες .

Το μόνο σίγουρο ότι ο μέσος Ελλ επιχειρηματίας θα βάλει τους υπάρχοντες υπαλλήλους τους να δουλεύουν 7 ημέρες με τα ίδια χρήματα που παίρνουν και σήμερα.

Γιατί να μην είναι ανοικτά τα μαγαζιά την Κυριακή και το Σάββατο το βράδυ ?

Στα τουριστικά μέρη ανέκαθεν ήταν ανοικτά τα καταστήματα το ΣΚ. Στην πλειονότητα της χώρας δεν υπάρχει καμία ανάγκη για κάτι τέτοιο και το μόνο που θα επιφέρει θα είναι επιδείνωση των εργασιακών συνθηκών των υπαλλήλων.

Γενικά η αγορά βρίσκει τις δυνατότητες της μόνη της .

Με τον ίδιο τρόπου που τα λιοντάρια (εργοδότες) και οι αντιλόπες (υπάλληλοι) βρίσκουν την ισορροπία στην σαβάνα.

Σε μία χώρα που οι 8 στους 10 κρατικούς υπαλλήλους και ίσως λέω και λίγους , τα έπαιρναν και τα παίρνουν

Τετοιες παραμύθες δεν λέει ούτε ο Τζήμερος...

Καταρχήν κάνεις λάθος. Το μοντέλο 24χ7x365 ισχύει σε πάρα πολλές εταιρείες πολλών κλάδων υποχρεωτικά. Άρα δεν αφορά μόνο τον βιομηχανικό τομέα.

Δεν βλέπω που είναι η διαφωνία μας. Δεν είπα ποτέ ότι ισχύει μόνο στην βιομηχανία, απλά έφερα δύο παραδείγματα (Δημόσιο και βιομηχανία). Τώρα τα ψυχολογικά καθενός που δεν θέλει να γυρίσει σπίτι του και κάθεται στο γραφείο του, δεν θα τα λύσουμε εμείς. Το θέμα είναι να μην νομοθετηθεί και επισήμως γιατί θα την πληρώσουμε και οι υπόλοιποι που μας αρέσει το σπίτι μας...

Ψάχνει το αλέξι διακαώς κάτι για να δείξει ότι είναι υπεύθυνο πρωθυπουργό...μπας και πάρει κανένα ψηφουλάκι...

20 μέρες πριν τις εκλογές και συγκαλεί ΚΥΣΕΑ για την Τουρκία.
Το αλέξι θα δώσει λύση. Σαν το Μακεδονικό... Μπαμ και κάτω!...

Φυσικά υπάρχει και η λύση Βελόπουλος. Μία σοβαρή προσέγγιση, σοβαρού πολιτικού...
Ούτε η Χρυσή Αυγή δεν έχει τέτοια προσέγγιση...

Κ. Βελόπουλος: Εάν είμαστε σοβαρό κράτος, τώρα θα ήμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία
...
...
...
https://www.makthes.gr/k-velopoylos-ean ... kia-222681

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Κ. Βελόπουλος: Εάν είμαστε σοβαρό κράτος, τώρα θα ήμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία
...
...
...
https://www.makthes.gr/k-velopoylos-ean ... kia-222681

Ο Βελλόπουλος είναι φάση:

Youtube Video

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
...
Δεν βλέπω που είναι η διαφωνία μας. Δεν είπα ποτέ ότι ισχύει μόνο στην βιομηχανία, απλά έφερα δύο παραδείγματα (Δημόσιο και βιομηχανία). Τώρα τα ψυχολογικά καθενός που δεν θέλει να γυρίσει σπίτι του και κάθεται στο γραφείο του, δεν θα τα λύσουμε εμείς. Το θέμα είναι να μην νομοθετηθεί και επισήμως γιατί θα την πληρώσουμε και οι υπόλοιποι που μας αρέσει το σπίτι μας...

Να νομοθετηθεί τι ρε φίλε;
Να δουλεύεις 56 (7χ8) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 40 (7χ5,7) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 70 (7χ10) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 84 (7χ12) ώρες την βδομάδα;

Εγώ πάντως δεν ανήκω σε καμιά από τις παραπάνω κατηγορίες.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Κ. Βελόπουλος: Εάν είμαστε σοβαρό κράτος, τώρα θα ήμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία
...
...
...
https://www.makthes.gr/k-velopoylos-ean ... kia-222681

Ο Βελλόπουλος είναι φάση:

Youtube Video

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Τα περί 7ημέρου προφανώς αναφέρονται στην 7ήμερη λειτουργία όλων και των καταστημάτων .

Για να υπάρχει τέτοια διχογνωμία στην κοινωνία, μόνο προφανής δεν ήταν η δήλωση.

Οοοχι φίλε μου, ο άνθρωπος ήταν σαφέστατος και όποιος δεν καταλαβαίνει είναι μονταζιερα. Πώς πχ ο Πολακης (και όποιος άλλος προκλητικος ζαιος) είναι εξ ορισμού φασιστας αλλά ουδείς αντιστοιχος ΝΔουλης είναι;

Το ότι θα δημιουργήσει πρόβλημα στους μικρομικρούς και όχι στους μεσαίους είναι βέβαιο . Αλλά από την άλλη γιατί πρέπει κάθε τρύπα των 20-30 τμ να είναι ένα μαγαζί που δουλεύει ένας και δεν πληρώνει τις υποχρεώσεις του ?

Η κοινωνική ευαισθησία της Δεξιάς! Εύγε!!!

Εδώ μπερδευομαστε 'ολίγον τι' που θα έλεγε και ο Ζήκος. Τι σκατα, έχουμε ελευθερία στο επιχειρείν ή όχι;

Είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει μείωση της ανεργίας αν πάμε στην 7ήμερη δουλειά των επιχειρήσεων με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα υπάρχουν πελάτες που θα καταναλώσουν αυτές τις ημέρες .

Το μόνο σίγουρο ότι ο μέσος Ελλ επιχειρηματίας θα βάλει τους υπάρχοντες υπαλλήλους τους να δουλεύουν 7 ημέρες με τα ίδια χρήματα που παίρνουν και σήμερα.

Σωωωωπα...

Γενικά η αγορά βρίσκει τις δυνατότητες της μόνη της .

Με τον ίδιο τρόπου που τα λιοντάρια (εργοδότες) και οι αντιλόπες (υπάλληλοι) βρίσκουν την ισορροπία στην σαβάνα.

Και σε λίγες μέρες η ενημέρωση/δημοσιογραφία επανακτά ομοίως τις δικες της δυνατότητες αφού βάζει στο τιμόνι της χώρας τον πλέον άχρηστο σε επικοινωνιακό επίπεδο τουλαχιστον. Ποσοι είναι είπαμε οι υποψήφιοι δημοσιογράφοι της ΝΔουλας;

Σε μία χώρα που οι 8 στους 10 κρατικούς υπαλλήλους και ίσως λέω και λίγους , τα έπαιρναν και τα παίρνουν

Τετοιες παραμύθες δεν λέει ούτε ο Τζήμερος...

ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ μικρέ και αθωε Αλιέξανδρε. Πάνω από 8/10 ΔΥ ΤΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ. Οι κάτω από 2/10 που μένουν εκτος φαντάζομαι δεν καλύπτουν τον αριθμό νοσηλευτών, δασκάλων, καθηγητών, αστυνομικών, και αρκετών αλλων. Ομοίως δεν γινόταν να 5πλασιαστει ο φόρος για τους ΕΕ το '14 με τον ίδιο κύκλο εργασιών με το '13. Η κατάργηση του αφορολογητου και η μετάβαση σε φόρο 26% από το πρώτο ευρώ, κουμπωμενο πανω στο τέλος επιτηδευματος, στην προκαταβολή φόρου και φυσικά στον ΕΝΦΙΑ -ΟΚ, ανάλογα τα ακινητα- δεν μπορουσε να προκαλεσει κάτι τέτοιο...

Και βέβαια έχουμε και άλλα διαμαντακια επαφής με την πραγματικότητα και από άλλους. Θα περάσουμε υπεροχα...

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Να νομοθετηθεί τι ρε φίλε;
Να δουλεύεις 56 (7χ8) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 40 (7χ5,7) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 70 (7χ10) ώρες την βδομάδα;
Να δουλεύεις 84 (7χ12) ώρες την βδομάδα;

Εγώ πάντως δεν ανήκω σε καμιά από τις παραπάνω κατηγορίες.

Να νομοθετηθεί περαιτέρω απορρύθμιση της αγοράς εργασίας. Ήδη οι εργοδότες κάνουν πάρτι (αν και τα τελευταία χρόνια τους έχει μπει κωλοδάχτυλο από την Αχτσιόγλου, όποιος έχει επαφή με τις ελεγκτικές υπηρεσίες του Κράτους το γνωρίζει, αλλά και πάλι είναι σταγόνα στον ωκεανό), θα έρθει και ο Κούλης που πιστεύει στο laissez-faire. Βάζουμε δηλαδή σε ένα κλουβί πρόβατα με λιοντάρια και ό,τι βγει...

Και βέβαια έχουμε και άλλα διαμαντακια επαφής με την πραγματικότητα και από άλλους. Θα περάσουμε υπεροχα...

Δεν είναι να απορείς βέβαια, τα βλέπουμε και δίπλα μας. Απλά τόσο προκλητικοί είναι λίγοι από κοντά, γιατί εκεί παίζει και κουτουλιά.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Να νομοθετηθεί περαιτέρω απορρύθμιση της αγοράς εργασίας. Ήδη οι εργοδότες κάνουν πάρτι (αν και τα τελευταία χρόνια τους έχει μπει κωλοδάχτυλο από την Αχτσιόγλου, όποιος έχει επαφή με τις ελεγκτικές υπηρεσίες του Κράτους το γνωρίζει, αλλά και πάλι είναι σταγόνα στον ωκεανό), θα έρθει και ο Κούλης που πιστεύει στο laissez-faire. Βάζουμε δηλαδή σε ένα κλουβί πρόβατα με λιοντάρια και ό,τι βγει...

Άστο να πάει άστο, γιατί μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι κάνεις διάλογο με τον Storm και όχι με κάποιον 18χρονο που ψάχνεται ιδεολογικά σε κάποια σχολή.

Αχ-Τσιό-Glou; Ελεγκτικοί μηχανισμοί; Καλό...

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Να νομοθετηθεί περαιτέρω απορρύθμιση της αγοράς εργασίας. Ήδη οι εργοδότες κάνουν πάρτι (αν και τα τελευταία χρόνια τους έχει μπει κωλοδάχτυλο από την Αχτσιόγλου, όποιος έχει επαφή με τις ελεγκτικές υπηρεσίες του Κράτους το γνωρίζει, αλλά και πάλι είναι σταγόνα στον ωκεανό), θα έρθει και ο Κούλης που πιστεύει στο laissez-faire. Βάζουμε δηλαδή σε ένα κλουβί πρόβατα με λιοντάρια και ό,τι βγει...

Άστο να πάει άστο, γιατί μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι κάνεις διάλογο με τον Storm και όχι με κάποιον 18χρονο που ψάχνεται ιδεολογικά σε κάποια σχολή.

Αχ-Τσιό-Glou; Ελεγκτικοί μηχανισμοί; Καλό...

Με έναν 18χρονο δεν θα καθόμουν να κάνω τέτοια συζήτηση. Μιλάω με ανθρώπους που έχουν μια εμπειρία στη ζωή. Αυτά που λέω τα γνωρίζω. Το αν έχουν όλοι τις ίδιες εμπειρίες είναι άλλο θέμα. Μπορεί να είναι αλλιώς τα πράγματα στην Αθήνα.

Εσύ ιδεολογικά επειδή ανήκεις σε κόμμα που (υποτίθεται ότι) στηρίζει τους εργαζομένους, εστιάζεις μόνο στην εργοδοσία. Θεωρείς ότι η εργοδοσία είναι ο εχθρός των ανθρώπων που θέλει να τους πιει το αίμα.
Οπότε θεωρείς το κράτος και η εκάστοτε εξουσία θα πρέπει να φροντίζει πρώτα από όλα τους εργαζομένους και το εργασιακό καθεστώς τους.
ok. Κατανοητό.

Εμένα όμως αυτή η προσέγγιση με παραπέμπει σε συγκεκριμένα εργασιακά περιβάλλοντα τα οποία είναι ελάχιστα πλέον στην Ελλάδα.

Εγώ από την άλλη δεν εστιάζω στην εργοδοσία. Εστιάζω πρωτίστως στους ίδιους τους εργαζομένους οι οποίοι είναι πρωτεργάτες στην διάλυση των εργασιακών κεκτημένων.

Μπορεί για σένα τα ψυχολογικά θέματα του κάθε ανθρώπου να μην παίζουν ρόλο σε ένα εργασιακό περιβάλλον, αλλά για μένα είναι το κύριο αίτιο για την μπαχαλοποίηση ενός εργασιακού περιβάλλοντος. Και δυστυχώς στην εποχή μας, που σημαίες είναι οι λέξεις ατομικισμός, εγωκεντρισμός και εγωπάθεια τότε ότι και να λέμε για την εργοδοσία περισσεύει.

Αν δεν βελτιωθεί ο ίδιος ο άνθρωπος, τότε είναι μάταιο να περιμένουμε βελτίωση και σε όλα τα υπόλοιπα θέματα.

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Εσύ ιδεολογικά επειδή ανήκεις σε κόμμα που (υποτίθεται ότι) στηρίζει τους εργαζομένους, εστιάζεις μόνο στην εργοδοσία. Θεωρείς ότι η εργοδοσία είναι ο εχθρός των ανθρώπων που θέλει να τους πιει το αίμα.
Οπότε θεωρείς το κράτος και η εκάστοτε εξουσία θα πρέπει να φροντίζει πρώτα από όλα τους εργαζομένους και το εργασιακό καθεστώς τους.
ok. Κατανοητό.

Εμένα όμως αυτή η προσέγγιση με παραπέμπει σε συγκεκριμένα εργασιακά περιβάλλοντα τα οποία είναι ελάχιστα πλέον στην Ελλάδα.

Εγώ από την άλλη δεν εστιάζω στην εργοδοσία. Εστιάζω πρωτίστως στους ίδιους τους εργαζομένους οι οποίοι είναι πρωτεργάτες στην διάλυση των εργασιακών κεκτημένων.

Μπορεί για σένα τα ψυχολογικά θέματα του κάθε ανθρώπου να μην παίζουν ρόλο σε ένα εργασιακό περιβάλλον, αλλά για μένα είναι το κύριο αίτιο για την μπαχαλοποίηση ενός εργασιακού περιβάλλοντος. Και δυστυχώς στην εποχή μας, που σημαίες είναι οι λέξεις ατομικισμός, εγωκεντρισμός και εγωπάθεια τότε ότι και να λέμε για την εργοδοσία περισσεύει.

Αν δεν βελτιωθεί ο ίδιος ο άνθρωπος, τότε είναι μάταιο να περιμένουμε βελτίωση και σε όλα τα υπόλοιπα θέματα.

Ενδιαφέροντα όλα αυτά και τροφή για σκέψη. Οπότε καταλήγουμε στο γνωστό 'ο εργαζόμενος δεν έχει να φοβάται τίποτα παρά μόνον τα ίδια του τα δεσμά;'

Πέστα ρε φίλε, με τους ψυχανώμαλους τους Ελληναράδες που έχουν καταστρέψει τη χώρα και μετά ζητάνε τα ρέστα απ' το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ, χωρίς να κάνουν πρώτα μια αυτοκριτική, μια ψυχανάλυση, λίγο διαλογισμό, ή έστω να διαβάσουν ένα βιβλίο αυτοβελτίωσης ή ακόμα και να δουν δύο τρία βιντεάκια από γκουρού του είδους στο γιουτουμπ!
Πώς θα μοιάσουμε τους φωτισμένους εταίρους μας και τον παγκόσμιο ανταγωνισμό; Εμάς που ζούμε έξω, οι εργοδότες, μας τρέχουν όλο στα 7 Habits και στα Time Management σεμινάρια, κι έχουμε γίνει άλλοι άνθρωποι, έχει ανοίξει το μυαλό μας και έχουμε βάλει μια σειρά στο Ελληναράδικο χάος του νεοελληνικού νου, έχουμε εμπεδώσει πως αν δεν είχε υπάρξει το ΕΑΜ τώρα η Ελλάδα θα ήταν Μονακό, και στηρίζουμε όλοι μαζικά τη νεοφιλελεύθερη ΝΔ του Αδώνιδος κι ας μας στερούν την ψήφο εξ αποστάσεως οι κομμουνισταί...

Στάλθηκε από το SM-N935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Επειδή πράγματι πρέπει να απολαύσω το φυσικό αιρκοντίσιον , θα πω κάποια επιγραμματικά . Περισσότερα το πρωί με τον πρωινό καφέ ...

Απαντώντας στον Λαπ και στους καθηγητάδες του , που ήταν τρείς θα του θυμίσω την φράση του Σιδερένιου Καγκελάριου..

Επί της ουσίας όμως όλα αυτά τα ποσά που γράφουν οι τύποι , αλλά και τα μμε είναι βλακείες . Η φοροδιαφυγή δεν είναι τέτοια ποσά . Ο λόγος απλός . Αυτοί που βγάζουν μεγάλα ποσά ως ΕΕ , είναι πολύ λίγοι ως αριθμός . Ακόμα και αυτοί όμως όταν είναι σε τέτοιο επίπεδο μπορούν να φοροαποφύγουν νόμιμα δημιουργώντας κάποιες εταιρείες .

Ενα πολύ σημαντικό σημείο είναι οι δαπάνες . Υπάρχει μεγάλο ποσό δαπανών που γίνονται και δεν φαίνονται γιατί δεν φαίνονται και τα έσοδα που θα τις στηρίξουν και θα τις δικαιολογήσουν .

Οταν ο ηλεκτρολόγος πάει να κάνει μία επισκευή και λέει 100 με απόδειξη 60 χωρίς απόδειξη πόσο είναι το πραγματικό κέρδος του στην μία και στην άλλη περίπτωση ? Θα πρέπει να αγοράσει ένα ανταλλακτικό που θα πρέπει επίσης να το πάρει μαύρο , θα πρέπει να μην περάσει την βενζίνη του , την αναλογία του ενοικίου , τον βοηθό του κλπ .

Αλλά αν περάσει όλα αυτά και ζητήσει 100 , ο πελάτης δεν θα μπορεί να τα δώσει . Δεν θέλει μεγάλη ανάλυση το θέμα , το καταλαβαίνετε . Οπότε να δείτε την πραγματική φοροδιαφυγή .

Ακόμα να ξαναπώ κάτι που το βλέπω συνέχεια . Υπάρχει κόσμος που ζει εδώ στην χώρα , Αλβανοί οι πιο πολλοί πολλά χρόνια . Εχουν κάνει χαρτιά , αλλά οι ξύστες δεν προχωράνε το θέμα και οι άνθρωποι πρέπει να δουλεύουν μαύρα .

Είναι λοιπόν πολύ πιο σύνθετα τα πράγματα από αυτά που λένε οι αγράμματοι και άεργοι ηλίθιοι των κομματικών γραφείων και οι ανάλογοι γραφιάδες των μμε .

Μα τα παιρνουσαν ταξιδευτη μου, για αυτο και εντοπιζεται η μαυρη τρυπα. Παρουσιαζαν αλλες πληρωμες δεξια και αριστερα. Δεν μπορουσαν να τις κρυψουν ολες
Επισης καποια λειτουργικα εξοδα εκπιπτουν, συμψηφίζονται και ειναι λογιστικα
Οι καθηγηταδες αυτοι υπολογιζουν πολλες μεταβλητες απο τραπεζες και εθνικα ταμεια. Μπορω να σου βαλω πανω απο 100 μελετες διαφορετικων οργανισμων (οπως πσγκοσμια τραπεζα, τραπεζα της ελλαδος, δντ, οικοι αξιολογησεων, παν ιδρυματα, μκο, μελετες αποδοσεων, χρηματιστήρια κτλ) καθως και ανεξαρτητων μελετητων και ολες καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα και στα ιδια μεγεθη των δις ευρω.

Μηπως εσυ εχεις αδικο και οι αλλοι δικιο; για σκεψου το.

Μιλαμε για μελέτες ετων, με χιλιαδες εξεταζομενες μεταβλητες συνολικα και πανω απο 80-100 σε πληθος.

Στους πινακες που σου εβαλα για δες λιγο σε παρακαλω την Φινλανδια και τον δεικτη διαφθορας. Εκει δεν εχουν φορους, ουτε ε.ε δηλαδη;
Απλα δεν ειναι ελληναραδες.

Επιπροσθετως, διαβασε το αρθρο αυτο πολυ προσεκτικά., μην το περασεις εται βιαστικα πριν απαντησεις, οπως και ολοι που αναφερονται σε οικονομικα δεδομενα χωρις να γνωριζουν λεπτομερειες.

https://www.protagon.gr/apopseis/evrwpa ... 4341842083

Με άλλα λόγια, από την Ελλάδα έχει ζητηθεί να κάνει ό,τι θα έκανε κάθε διαγενεακά υπεύθυνη κοινωνία και χώρα με χρέος της τάξης του 100% ΑΕΠ. Πηγή: Protagon.gr

Οχι, δεν εκανε αυτο. Δανειζοταν πολυ ακριβα απο το εξωτερικο, για να καλυψει το ελλειμα απο το εμπορικο ισοζυγιο που κατεγραφε το μαυρο χρημα δημιουργοντας εσωτερικο πληθωρισμο που χτυπαγε τον μισθωτο εργαζομενο, ΔΥ και συνταξιουχο.
Αυτο εγινε μεσιε. Η κουρτινα επεσε και φανηκαν ολα.

Τσπ, οποιος και να εχει ευθύνη του παρελθοντος, νουμερα ειναι αυτα και διορθωνονται, εσεις και οι λιγο πιο μεγαλοι απο εσενα ειστε οι γονεις μας και μαζι θα παλεψουμε να φτιαξουμε τη χωρα ξανα, οπως γινοταν παντα μεσα στην ιστορια της. Οχι εμφυλιους, οχι βια, μονο συνεργασια και αποδοχή αλλήλων.

Με την 5αρα πηγες; βγαλε φωτο με το κοριτσι. Την σιτροεν ντε.

Με την 5άρα πήγα ...

Αλλά να σου πω κάτι , είμαι κοντά 40 χρόνια στην αγορά . Εχω φίλους , γνωστούς σε κάθε κομμάτι της όλα αυτά τα χρόνια . Ξέρω πόσο βγάζουν και πόσα 'κρύβουν' . Αλλά όταν τους συζητήσεις σε πραγματικά νούμερα , με πραγματικά έξοδα και πραγματικά έσοδα , βλέπουν με έκπληξη ότι τελικά δεν φοροδιαφεύγουν και τόσο .

Οσο για το τι εκπίπτει εκεί είναι το μεγάλο γέλιο . Γιά παράδειγμα ένας μηχανικός έχει τυπικά έξοδα τα χαρτιά και τα μελάνια , ενώ το κύριο έξοδο του είναι το καύσιμο και το αμάξι , γιατί πρέπει να πάει στις υπηρεσίες , στα έργα και γενικά εκεί είναι οι δαπάνες . Αν είναι μικρομεσαίος , οι δαπάνες για αυτά γίνονταν δεκτές μέχρι 3 % του τζίρου . Δηλαδή αν είχες πολλές δουλειές και 50000 τζίρο , μπορούσες να δικαιολογήσεις 1500 δαπάνες κίνησης . Που στην πράξη για τέτοιο τζίρο θα ήταν 4 φορές μεγαλύτερες ..

Ασε τους θεωρητικούς και μίλα με τους πραγματικούς να σου πούνε τα πραγματικά έσοδα έξοδα . Δυστυχώς ούτε οι ίδιοι μπαίνουν στην διαδικασία να τα δουν αυτά σε πραγματικό επίπεδο και νομίζουν ότι κερδίζουν ... Αμ δεν κερδίζουν . Και με το ρίσκο να τους βρούν κάπου χάνουν .

Ο χρήστης george1977 έγραψε:
O cruiser είναι από τους τυχερούς που απολάμβανει την Κύμη με το φυσικό της αιρκοντίσιον.

Κλασική περίπτωση όπου στην κυριως κωμόπολη ο επισκέπτης έπρεπε να ακουληθήσει τους κανόνες της. (κλειστά τα μεσημέρια τα μαγαζία, τα περιοδικά ένα μήνα πίσω- απίστευτο και όμως εως πρόσφατα-)

έχω φάει κόλλημα αυτήν την περίοδο με την Αττική οδο και είναι αυτό που λεω στον φίλο μου και πατριώτη cruiser ότι είνα πολύ επιεικής με τον ΚΚ τον Β.

Η σύμβαση της Αττικής Οδού είναι το Πασοκ του Σημίτη . Διαφήμιση για έργα πνοής, ταίσμα όλου του κόσμου γυρώ γυρώ ώστε ο καθένας να πει ένα καλό λόγο και να μην διαβάσει την αποκιακού τύπου σύμβαση.

Η επιστροφή του έργου στο δημόσιο όταν επιστραφούν στην κοινοπραξία τα 174 εκατομμυρία που είχε επενδύσει και μια λογική απόδοση των ιδίων κεφαλαίων από τα κέρδη της ΑΟ είναι απόλυτα λογική.
Αυτό που ήταν παράλογο, αποικιοκρατικό όπως θέλετε πείτε το ήταν η ελευθερία της κοινοπραξίας να μην έχει στα έξοδα της περιορισμούς όπως είναι ο κανόνας.
Αποτέλεσμα τα έξοδα λειτουργίας και συντήρησης εαν τα υπολογίζαμε άνα χμ ((65 χλμ η Αττική Οδος) να φτάνουν στο αστρονομικό πόσο του 1.000.000 ευρώ ανα έτος.
Την Πατούλαινα να έβαζες να διακοσμήσει το χλμ αυτό λιγότερο θα ερχόταν.

Μετά το κράξιμο που έπεσε αναγκάστηκε η εταιρία και μάζεψε τα έξοδα συντήρησης (γύρισε πίσω 25εκ από προβλέψεις το 2017) , τα έξοδα λειτουργίας παρέμειναν όμως στα 40 εκ, πολυ μεγάλο νούμερο έαν σκεφτείς οτι η εταιρία δεν έχει βρει τρόπο να χρεώνει τα διοδιά με το χιλιόμετρα που διανύεις, αλλά πληρώνεις είτε πας μια έξοδο είτε όλη την ΑΟ 2,8 (τώρα σε λιγες μέρες 3,00 και σε λίγο 3,30)

Οπότε κανενα έλεος για τον ΚΚ τον Β, προσχηματικά πολέμησε το σύστημα ενώ μπορούσε να τους περάσει τις συμβάσεις υπο αυστηρό έλεγχο. (μόνο στις ημέρες του οι Αττικές Τηλεπικοινωνίες (στην πλάτη της Αττικής Οδού πάντα) πουληθήκαν στην χολ και στην Βονταφον αργότερα με μεγάλο κεφαλαικό κέρδος -ενώ τα έξοδα ;)))

Να τον κράξουμε τον ΚΚ ΙΙ . Μήπως όμως θυμάσαι την ιστορία με τον βασικό μέτοχο ?

Στην αρχή της θητείας του πήγε να κάνει αυτό που λες . Αλλά το περίεργο στην ιστορία με τον βασικό μέτοχο , δεν είναι που αντέδρασε το πασοκ και οι νταβατζήδες του , είναι που την απέρριψαν οι ευρωπαίοι και οι θεσμοί του κώλου , που μόλις 5 χρόνια μετά μας έδειχναν με το δάχτυλο πόσο διεφθαρμένοι είμαστε..

Γιατί αντέδρασαν λοιπόν ? Μα γιατί τα έργα Σημίτη που δεν ήταν μακέτο τα έκαναν οι δικές τους εταιρείες και είχαν τα κέρδη και έδιναν και τις μίζες στους πασόκους...

Οπότε το τι θα μπορούσε να κάνει ο ΚΚ ΙΙ ήταν φανερό . Θα μπορούσε βέβαια να τους καταγγείλει και να προχωρήσει δυναμικά . Αλλά θέλεις άλλου είδους κόμμα και άλλου είδους οπαδούς για τέτοιες λογικές για να αντιμετωπίσεις τις επιθέσεις που θα δεχτείς . Λογική Ορμπάν και των οπαδών του . Αλλά αυτοί έχουν χαμηλό δημόσιο χρέος και δικό τους νόμισμα ...

Επί της ουσίας για την ιστορία της Α.Ο. συμφωνώ απόλυτα μαζί σου . Είναι ένα άλλο πασοκικό σκάνδαλο πολύ μεγάλου μεγέθους .