Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Δεν σου τα είπανε καλά: οι μετανάστες πήγαν να ζητήσουν τα μεροκάματα και οι επιστάτες, αφού έληξε το περιστατικό, πήγαν πήραν τα όπλα, τους κυνήγησαν και τους πυροβόλησαν. Πες μας τώρα ότι ήταν σε άμυνα!

Αυτό είπα από την πρώτη φορά, φανταστικέ μου φίλε. Η ασφάλεια ακόμα σήμερα ψάχνει, θα γίνουν δικαστήρια για να ξεκαθαρίσει το τι έγινε, εσύ από την πρώτη στιγμή ΞΕΡΕΙΣ.
Πως ν' αντιμετωπίσει κανείς τέτοια γνώση με την λογική? Εσύ κ ο Θεός - κ δεν είμαστε καθόλου βέβαιοι ότι υπάρχει αυτός.

Για όποιον είχε αμφιβολία: Για κάποιους για όλα φταίει ο συριζα εκμ, για τον Asimov για όλα η ΧΑ. Διακρίνει κανας άλλος ομοιότητες μεταξύ Asimov και 'κάποιων', ή μόνον εγώ?

Το ότι μια τοπική κοινωνία ανέχεται τέτοιες καταστάσεις, ξανατονίζω οτι μιλάμε για ΣΚΛΑΒΟΠΑΖΑΡΟ, δεν μιλάμε για πταίσματα, ΝΟΙΩΣΤΕ, είναι για μένα ΣΑΠΙΛΑ.

Το θέμα του εμπάργκο να σου πω την αλήθεια με προβληματίζει. ΑΠ τη μία θα θελα εκεί στη Μανωλάδα να πέσει μια ναπάλμ να τους κάψει, γιατί και η ομερτά έχει τα όρια της, απ την άλλη γνωρίζω ότι κι εδώ στην ολλανδία τον ρόλο των πακιστανών τον έχουν πολωνοί και εσχάτως έμαθα και έλληνες, οπότε στο μόνο που σου δίνω ένα δίκιο είναι στο τί θα καταφέρεις.
Όμως επειδη δεν μπορείς να κάνεις πορείες και για το τιμπουκτου, καλό είναι να φροντίζεις ο τσιφλικάς της περιοχής σου να φάει ένα αράπικο καβλί για να στρώσει και μετά ας δούμε και το μπαγκλαντες.
Διαφωνείς?

εδιτ
Νίκος Δένδιας

«Αυτό που συνέβη δεν έχει καμία σχέση με την ευρύτερη κουλτούρα του ελληνικού λαού» δήλωσε ο Ν.Δένδιας, ενώ τόνισε ότι δεν θα απελαθούν τα θύματα.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Για όποιον είχε αμφιβολία: Για κάποιους για όλα φταίει ο συριζα εκμ, για τον Asimov για όλα η ΧΑ. Διακρίνει κανας άλλος ομοιότητες μεταξύ Asimov και 'κάποιων', ή μόνον εγώ?

Αλίμονο, είναι παλιά η θεωρία και θα βρεις πολλούς υποστηριχτές

Αν απελαθούν οι λαθρομετανάστες, σε μια μέρα τέλος οι φράουλες. Να το χαλί του Δένδια. Το χαιρετίζουν όλα τα κόμματα, μη νομίζεις. Λαθρομετανάστες εργάτες, κόντρα σε κάθε Νόμο, με τις ευλογίες της Ελ κοινωνίας.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το ότι μια τοπική κοινωνία ανέχεται τέτοιες καταστάσεις, ξανατονίζω οτι μιλάμε για ΣΚΛΑΒΟΠΑΖΑΡΟ, δεν μιλάμε για πταίσματα, ΝΟΙΩΣΤΕ, είναι για μένα ΣΑΠΙΛΑ.

Η τοπική κοινωνία δεν δέχεται το σκλαβοπάζαρο κ εσύ δεν ξέρεις για τι μιλάς. Με αγάπη σου το λέω, δεν είναι όλοι οι Ηλείοι βασανιστές με μαστίγια.

Το θέμα του εμπάργκο να σου πω την αλήθεια με προβληματίζει. ΑΠ τη μία θα θελα εκεί στη Μανωλάδα να πέσει μια ναπάλμ να τους κάψει, γιατί και η ομερτά έχει τα όρια της, απ την άλλη γνωρίζω ότι κι εδώ στην ολλανδία τον ρόλο των πακιστανών τον έχουν πολωνοί και εσχάτως έμαθα και έλληνες, οπότε στο μόνο που σου δίνω ένα δίκιο είναι στο τί θα καταφέρεις.
Όμως επειδη δεν μπορείς να κάνεις πορείες και για το τιμπουκτου, καλό είναι να φροντίζεις ο τσιφλικάς της περιοχής σου να φάει ένα αράπικο καβλί για να στρώσει και μετά ας δούμε και το μπαγκλαντες.
Διαφωνείς?

Με την λογική να διαφωνήσω?
Αλλά δεν είμαι κ τόσο βέβαιος αν κατάλαβα τι εννοείς εσύ με το 'ο τσιφλικάς της περιοχής σου'. Ο συγκεκριμένος, το καβλί το έχει φάει ήδη.

Edit
Αυτό που εσχάτως έμαθες, σε όλες του τις αποχρώσεις το ζω 30 χρόνια τώρα.

Μήπως τελικά δε θα ήταν ΤΟΣΟ κακή μια 'ειδική οικονομική ζώνη';

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Μήπως τελικά δε θα ήταν ΤΟΣΟ κακή μια 'ειδική οικονομική ζώνη';

Ηλία, αφιερωμένο (ξερεις εσυ...)

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Μήπως τελικά δε θα ήταν ΤΟΣΟ κακή μια 'ειδική οικονομική ζώνη';

+0,88%

τροφή για σκέψη παίδες

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Αυτό που έγινε από την πρώτη στιγμή, είναι η σύνδεση ενός περιστατικού (των πυροβολισμών εναντίον ανθρώπων) με την καλλιέργεια της φράουλας στην Μανωλάδα γενικά. Δεν συμφωνώ μ' αυτό.

Ενός περιστατικού;

Δλδ το 2008 δεν είχε γίνει πάλι πογκρόμ επειδή ζήταγαν τα λεφτά τους;

«Εικόνες απίστευτης βαρβαρότητας και ντροπής, που αναμένεται να εκθέσουν σύντομα τη χώρα μας διεθνώς, εκτυλίχθηκαν χθες και προχθές με την προκλητική ανοχή και τη στάση της Αστυνομίας, στο “κράτος” της Νέας Μανωλάδας Ηλείας. Θύτες, οι πανίσχυροι οικονομικά “φραουλάδες” της περιοχής και θύματα δημοσιογράφοι, συνδικαλιστές του ΚΚΕ και οι “άθλιοι” εξεγερμένοι αλλοδαποί εργάτες.» (Ελευθεροτυπία, 21.4.2008). Στο ίδιο ρεπορτάζ, ο ιατροδικαστής του Πύργου Κοσμάς Αλεξίου δήλωσε: «Ζήσαμε σκηνές φρίκης. Σωθήκαμε χάρη στην παρέμβαση των αλλοδαπών εργατών γης. Μας χτυπούσαν δεκάδες άτομα, παραγωγοί φράουλας, και η Αστυνομία απλά κοιτούσε. Ζούμε από θαύμα…».

«…αμέσως μετά τα επεισόδια, οι “φραουλάδες” εξαπέλυσαν ένα άνευ προηγουμένου ανθρωποκυνηγητό σε όλη τη Νέα Μανωλάδα, ξυλοκοπώντας αδιακρίτως όποιον αλλοδαπό έβρισκαν μπροστά τους. Κάποιοι -όπως καταγγέλλεται- έριξαν μέχρι και μασούρια με δυναμίτη (!) στην κεντρική πλατεία του χωριού, ενώ λίγο αργότερα, οπλισμένοι με καραμπίνες “αγανακτισμένοι” παραγωγοί φράουλας άρχισαν να εισβάλλουν στους καταυλισμούς, να πυροβολούν στον αέρα και να δέρνουν τους αλλοδαπούς ζητώντας τους να επιστρέψουν στην εργασία τους και να σπάσουν την απεργία.» (…) « “Ήρθαν κάποιοι έξω από την καλύβα μας στις 4 το πρωί, πυροβόλησαν στον αέρα και άρχισαν να χτυπούν με σίδερα την καλύβα, βρίζοντας και απειλώντας για να γυρίσουμε στα χωράφια. Κάποιοι έφαγαν πολύ ξύλο. Άλλοι αναγκάστηκαν να τρέξουν και να κρυφτούν σαν τα αγρίμια στους διπλανούς λόγγους”, κατήγγειλε στην «Ε» ένας εκ των εργατών από το Μπανγκλαντές. Κι όλα αυτά κάτω από τα προκλητικά αδιάφορα μάτια των αστυνομικών, οι οποίοι όχι μόνο ήταν απλοί παρατηρητές στα γεγονότα, αλλά –σύμφωνα με τις μαρτυρίες των αλλοδαπών και την καταγγελία του βουλευτή του ΚΚΕ στην Αχαΐα, Νίκου Καραθανασόπουλου- “οι αστυνομικοί συμμετείχαν μαζί με τους επιχειρηματίες της περιοχής στον εκφοβισμό και στην προσπάθεια σπασίματος της απεργίας, ακόμη και με τη βίαιη προσαγωγή των αλλοδαπών εργατών μεταβαίνοντας στα θερμοκήπια, προτρέποντας τους εργάτες να δουλέψουν με τη βία”» (Ελευθεροτυπία, ό.π.)

Το 2011 δεν κυνηγούσαν τους δημοσιογράφους;

Επίθεση από ανθρώπους φραουλοπαραγωγών δέχθηκαν την Μ. Τρίτη ο δημοσιογράφος του Βήματος, Γιώργος Πουλιόπουλος και ο φωτορεπόρτερ, Ιάκωβος Χατζησταύρου, με σκοπό να εμποδιστεί έρευνά τους για τις συνθήκες εργασίας μεταναστών στην Μανωλάδα της Ηλείας.

Όλα ξεκίνησαν σε καταυλισμό όπου διαμένουν περίπου 400 Βούλγαροι μετανάστες, οι οποίοι εργάζονται στα χωράφια της φράουλας στη Μανωλάδα.

Ο δημοσιογράφος και ο φωτορεπόρτερ του Βήματος συνομιλούσαν με τους μετανάστες για τις συνθήκες υπό τις οποίες εργάζονται.

Την ώρα του ρεπορτάζ, εμφανίστηκε ο επιστάτης της αγροτικής μονάδας, ο οποίος ζήτησε από τους απεσταλμένους του Βήματος να αποχωρήσουν, όπως και έκαναν.

Λίγο αργότερα, άγνωστοι που επέβαιναν σε αυτοκίνητο μπλόκαραν το αυτοκίνητο των δημοσιογράφων, ενώ ένα τζιπ έπεσε πάνω του.

Κατά τη σύγκρουση τραυματίστηκε στο κεφάλι ο φωτορεπόρτερ της εφημερίδας, ενώ ο επιστάτης και συνεργάτες του επιτέθηκαν και στους δύο. Μάλιστα, από τον κ. Χατζησταύρου άρπαξαν την φωτογραφική του μηχανή, την οποία του επέστρεψαν μόνον όταν αφαίρεσαν την ψηφιακή κάρτα με τις φωτογραφίες.

Το 2009?

Προχθές, σύμφωνα με την Αστυνομική Διεύθυνση Ηλείας, τηλεοπτικό συνεργείο του «Αντέννα» δέχτηκε επίθεση από ιδιοκτήτη συσκευαστηρίου φράουλας και τον οδηγό του, επειδή τραβούσαν πλάνα από το συσκευαστήριο και τις καλλιέργειες φράουλας με σκοπό το ρεπορτάζ για την ανάδειξη του προβλήματος. Ο δημοσιογράφος και ο εικονολήπτης του τηλεοπτικού συνεργείου φέρονται να γρονθοκοπήθηκαν από τα δύο άτομα, τα οποία δεν αρκέστηκαν μόνο στη σωματική βία αλλά προξένησαν φθορές στο όχημα όπου επέβαιναν, ενώ αφαίρεσαν και την κάμερα .

Εντάξει δεν είναι μόνο οι φράουλες βέβαια

Μετά τα πρωτοφανή γεγονότα πριν από μερικές εβδομάδες, του ξυλοδαρμού, του βασανισμού και της διαπόμπευσης των δύο εργατών από το Μπανγκλαντές, που στο τέλος τους έδεσαν και τους έσυραν πίσω από τις μηχανές τους δύο κτηνοτρόφοι της περιοχής, ένα νέο κρούσμα βίας κατά αλλοδαπού εργάτη συνέβη χθες στην ίδια περιοχή

Καταλήγουμε λοιπόν πάλι στην παντελή ανυπαρξία κράτους.....

Βασικά στην αναισθησία μεγάλου ποσοστού της κοινωνίας καταλήγουμε, το κράτος είναι η αντανάκλασή της.

Οι πολίτες όμως με την κουλτούρα τους και την ευαισθησία τους το αντικαταστουν χωρίς πρόβλημα.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
(ξερεις εσυ...)

Δεν ξέρω. Αλλά έχω βαρεθεί τις ανοησίες κ τα βαρύγδουπα ιδεολογήματα αντί απτών προτάσεων για λύσεις σε υπάρχοντα, πραγματικά προβλήματα.
Για σένα η λύση είναι να σταματήσει η παραγωγή της φράουλας. Η δική σου λύση ήταν να καταστραφεί η εγχώρια παραγωγή αποξηραμένης σταφίδας (έπεσε από 170 σε 20 χιλ τόνους μέσα σε λιγότερα απο 30 χρόνια) και τσαπελόσυκων της Καλαμάτας (από 35.000 τόνους σε, πρακτικά, μηδέν). Η δική σου λύση ήταν επίσης να μην δοθεί ο Πειραιάς στην MSC κ να στραγγαλίζεται ο παραγωγικός ιστός της κοινωνίας δυο μήνες κάθε χρόνο επί 10δες χρόνια με τις απεργίες στα λιμάνια. Τώρα κάνεις τουμπεκί κ χρεώνεις τη ζημιά αλλού, αυτό θα κάνεις πάλι όποτε χρειαστεί.
Ακόμα με νικάς.

Θα σταματησει η παραγωγη φραουλας επειδη δεν θα την μαζευουν μεταναστες;
Η παραγωγη σταφιδας; Το ιδιο;
(ο ΟΛΠ δεν ξερω τι σχεση εχει, ισως να εμπλεκεται ο ΣΥΡΙΖΑ )
Οπως σου ειπα (πριν αρχισουν τα μηνυματα περι ΕΟΖ):

Τι να σχολιάσω, τις πίπες της Πιπιλή;
Είναι στρατηγική επιλογη της κυβέρνησης των ακροδεξιών και των νεοφιλελεύθερων να δημιουργήσει με τον έναν ή τον άλλο τρόπο ΕΟΖ κι αυτή είναι η μόνη ουσία που έχει αυτή η κουβέντα, εδώ, στο 4τφ και τα καφενεία της Ηλειας.
Τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτιαις

Ηλια οταν γραφεις αυτο 'Η τοπική κοινωνία δεν δέχεται το σκλαβοπάζαρο' και απο την αλλη λες οτι σε ελεγχει το ΙΚΑ και η επιθεωρηση εργασιας συχνα για ανασφαλιστους εργαζομενους, κατι δεν κολαει.
Πως γινεται εσενα να σε ελεγχουν και οχι τους φραουλοπαραγωγους ?
Δεν νομιζεις οτι καποιοι, κατι ανεχονται ?

Αυτοι που ελεγχουν και κανουν τα στραβα ματια ειναι του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ (το ΕΚΜ το τονιζει παντα, γιατι ειναι η λεγομενη 'ΠΑΣΟΚικη' πτερυγα, κι οσο κι αν δεν προλαβαινει να ενημερωνεται, για μερικα του ερχεται η θεια φωτιση ).
Να τες κι οι ευθυνες της αριστερας για την ολη κατασταση Αμ πως

Υπάρχει πάντα η εναλλακτική να τζάσουν οι φράουλες γιατί δεν θα βρεθεί ΕΛ να τις μαζεύει, να φύγουν οι λάθρο και να κάνουμε μια συναυλία διαμαρτυρίας στο Σύνταγμα με τον Παπακωνσταντίνου και το μικρό Νικόλα (γαμήθηκε ο Δίας στο νομό Ηλείας) για τους μεν και τους δε.

Και το βράδυ ρακόμελα στην ψείρα.

ε ναι,
Γιατί είτε θα το κάνουμε με σκλάβους είτε καθόλου.

Ο χρήστης nikospappas έγραψε:
Ηλια οταν γραφεις αυτο 'Η τοπική κοινωνία δεν δέχεται το σκλαβοπάζαρο' και απο την αλλη λες οτι σε ελεγχει το ΙΚΑ και η επιθεωρηση εργασιας συχνα για ανασφαλιστους εργαζομενους, κατι δεν κολαει.
Πως γινεται εσενα να σε ελεγχουν και οχι τους φραουλοπαραγωγους ?
Δεν νομιζεις οτι καποιοι, κατι ανεχονται ?

Δέν είναι περίεργο, το ΙΚΑ πάντα ελέγχει εταιρίες βάσει των αρχείων που κρατάει. Αν έχεις νόμιμη επιχείρηση που πληρώνει ΙΚΑ και έχεις και κανα δυο ανασφάλιστους την πάτησες, θα σου κάνουν έλεγχο και θα σε βρούν.

Αν όμως είσαι 100% παράνομος, δέν έχεις κάνει έναρξη στην εφορία και δέν έχεις ούτε ένα εργαζόμενο στο ΙΚΑ, είναι σαν να μην υπάρχεις γι αυτούς και δέν πρόκειται ποτέ να σου κάνουν έλεγχο ποτέ

Στην Αμαλιάδα εντοπίστηκε το πρωί της Παρασκευής και συνελήφθη ένας εκ των επιστατών που πυροβόλησαν εναντίον των μεταναστών, οι οποίοι διεκδίκησαν τα χρήματα για την εργασία τους στα φραουλοχώραφα της Μανωλάδας.

Πρόκειται για έναν 21χρονο, εις βάρος του οποίου είχε εκδοθεί ένταλμα σύλληψης.

Από την αστυνομία αναζητούνται ακόμη δύο επιστάτες, ένας 39χρονος και ένας 27χρονος.

Την Παρασκευή συνελήφθη ακόμη ένας 38χρονος για υπόθαλψη εγκληματία, καθώς όπως φαίνεται παρείχε κατάλυμα στους καταζητούμενους επιστάτες.

Την Πέμπτη, είχε συλληφθεί ένας άλλος 38χρονος, σε βάρος του οποίου σχηματίστηκε δικογραφία για υπόθαλψη εγκληματία, καθώς όπως προέκυψε από την αστυνομική έρευνα για χρονικό διάστημα κάποιων ωρών παρείχε κατάλυμα σε δύο από τους τρεις καταζητούμενους επιστάτες, οι οποίοι είναι φίλοι του.

Ένας εκ των επιστατών, ο 27χρονος, έχει παρελθόν με παρόμοια βίαιη ενέργεια σε βάρος αλλοδαπού, στην ίδια περιοχή. Η υπόθεση αυτή δεν έχει εκδικαστεί ακόμη.

Προκειμένου να διερευνηθεί εάν οι τρεις επιστάτες εμπλέκονται και σε άλλες ρατσιστικές επιθέσεις κατά μεταναστών, κλιμάκιο του Τμήματος Αντιμετώπισης Ρατσιστικής Βίας της ασφαλειας Αττικής βρίσκεται στη Μανωλάδα.

Η έρευνα για τον εντοπισμό των δραστών της δολοφονικής επίθεσης εις βάρος των μεταναστών παραμένει στα χέρια των τοπικών αρχών.

Η δικογραφία που σχηματίζεται για τους πυροβολισμούς εις βάρος των μεταναστών αφορά σε κακουργηματικά αδικήματα, ενώ για τον επιχειρηματία-καλλιεργητή φράουλας, έναν 57χρονο, ο οποίος συνελήφθη την Τετάρτη στη Λάππα Αχαΐας, οι κατηγορίες είναι ηθική αυτουργία σε απόπειρα ανθρωποκτονίας και παράβαση του νόμου περί αλλοδαπών.
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244927

Συνελήφθησαν οι τρεις επιστάτες της Μανωλάδας
ντοπίστηκαν το πρωί της Παρασκευής και συνελήφθησαν οι τρεις επιστάτες που πυροβόλησαν εναντίον των μεταναστών, οι οποίοι διεκδίκησαν τα χρήματα για την εργασία τους στα φραουλοχώραφα της Μανωλάδας.

Πρόκειται για έναν 21χρονο, έναν 39χρονο και έναν 27χρονο, εις βάρος των οποίων είχαν εκδοθεί εντάλματα σύλληψης.
.............
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244927