-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν θέλουμε να μιλήσουμε για ικανότητα πρέπει να δούμε πόσο έγραψε στις πανελλήνιες.Βασικα επρεπε να περασει πρωτα απο δω,να τον εγκρινουν ο Διας και ο αλλος με αβαταρ εναν γαιδουρι.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Κοίτα, η απήχηση που έχει στο λαό το Κόμμα (με κεφαλαίο 'Κ' ) θα έπρεπε να το ενδιαφέρει. ΟΚ δεν αλλάζει ιδεολογία προφανώς αλλά αν μέσα σε 5 χρόνια έχει μειωθεί το ποσοστό σου στο μισό τότε κάτι δεν κάνεις καλά στην πρακτική σου, ο λαός την απορρίπτει ασχέτως ιδεολογίας. Κατ΄αυτή την έννοια σαφώς και φαίνεται ότι η Αλέκα 'πλήρωσε' τις 2 τελευταίες εκλογές. Αν δεν αλλάξει πρακτική τότε το
Η απήχηση σαφώς και ενδιαφέρει. Ο ΓΓ δεν αλλάζει λόγο αυτής όμως, η επικοινωνιακή πολιτική ίσως ναι. Σε μερικά πράγματα οι κομμουνιστές είμαστε 'περίεργοι'. Δεν περιμένω να τα καταλάβει αυτά ένας άνθρωπος διαφορετικής ιδεολογίας, όπως εγώ για παράδειγμα δεν καταλαβαίνω πως είναι δυνατόν κάποιος να ψηφίζει ΝΔ 'για να μη καταστραφεί ο τόπος από τον Τσίπρα'...
Τι σχέση έχει η ιδεολογία με την πρακτική ?
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι δεν πρέπει να συνεργάζεσαι με άλλες δυνάμεις ? (τι να λέμε, οι μπολσεβίκοι παρεούλα με τους μενσεβίκους έκαναν για την επίτευξη του κοινού σκοπού και εδώ το ΚΚΕ διεκδικεί αποκλειστικότητα στους 'λαϊκούς αγώνες')
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι κάνεις εκλογές και εκλέγεις επικεφαλή ομόφωνα ? (τι μου θυμίζει... τι μου θυμίζει...)
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι το κόμμα έχει επιχειρήσεις στις οποίες ακολουθείς καπιταλιστικές πρακτικές, περιλαμβανομένων των απολύσεων ?
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι καπελώνουμε όλες τις διεκδικήσεις ακόμα και σε προφανείς μαλακίες (πχ. απεργίες ναυτεργατών, ανάθεμα και αν ήταν κανείς από τα παλικάρια στους καταπέλτες ναυτεργάτης)
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι ποτέ δεν κάνουμε δημόσια αυτοκριτική ή, όταν κάνουμε κάποια δειλή, την παίρνουμε μετά πίσω (περίπτωση Ζαχαριάδη, ο άνθρωπος τα γάμησε όλα και το ΚΚΕ τον έχει στα όπα-όπα)Δηλαδή τώρα μου λες ότι ο λαός έριξε μαύρο στο ΚΚΕ επειδή έχει κακή επικοινωνιακή πολιτική ? Ή επειδή απορρίπτει εν μέρει την ιδεολογία (ΟΚ για αυτό δεν μπορεί να γίνει κάτι... αν και οι ιδεολογίες και οι θεωρίες πάντα παίρνουν λίγο ρετουσάρισμα...) και εν μέρει την πρακτική (εδώ υπάρχουν τεράστια κενά).
Βασικά, και αυτό δεν είναι θέμα επικοινωνιακής πολιτικής, το ΚΚΕ δίνει την εντύπωση ότι αρνείται να δει την πραγματικότητα και είναι προσκολημένο από πλευράς πρακτικής στον σταλινισμό, καμιά 70αριά χρόνια πίσω.
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν θέλουμε να μιλήσουμε για ικανότητα πρέπει να δούμε πόσο έγραψε στις πανελλήνιες.Ασε που δεν πηρε πτυχιο
-
Παντως τρελο commitment στο πως γραφονται και λεγονται τα πραγματα.Στην ανακοινωση που ποσταρε ο realzeus,χρησιμοποιειται ''λαϊκη'' γλωσσα.Ιούνης,Δεκέμβρης,Φλεβαρης,Μαρτης,Μαης,Αποστολης αντι για Αποστολος(ειναι ενας απο μας ντε ).Τωρα πιανου το βιογραφικο γραφει ποσο αλητιζζζ ηταν ο παππους του αναφερομενου και το γιατι δουλεψε σα φοιτητης δε ξερω.
-
Yπάρχει και πιο λαική γλώσσα, π.χ. Γιούνης, Οχτώβρης, 1η του Μαγιού κ.α.
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Τι σχέση έχει η ιδεολογία με την πρακτική ?
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι δεν πρέπει να συνεργάζεσαι με άλλες δυνάμεις ? (τι να λέμε, οι μπολσεβίκοι παρεούλα με τους μενσεβίκους έκαναν για την επίτευξη του κοινού σκοπού και εδώ το ΚΚΕ διεκδικεί αποκλειστικότητα στους 'λαϊκούς αγώνες')Για την ακρίβεια ο Λενιν έχει πει το ακριβως αντίθετο.
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι κάνεις εκλογές και εκλέγεις επικεφαλή ομόφωνα ? (τι μου θυμίζει... τι μου θυμίζει...)
Η Παπαρήγα βγηκε με διαφορά ελάχιστων ψήφων. Λάθος επιχείρημα. Απλά τώρα δεν υπήρξε συνυποψήφιος.
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι το κόμμα έχει επιχειρήσεις στις οποίες ακολουθείς καπιταλιστικές πρακτικές, περιλαμβανομένων των απολύσεων ?
Ο μαρξισμός-λενινισμός αφορούν οργάνωση της κοινωνίας. Δεν μπορείς να ζεις 'κομμουνιστικά' σε καπιταλισμό, άρα δεν υπάρχει θέμα για τις κομματικές επιχειρήσεις
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι καπελώνουμε όλες τις διεκδικήσεις ακόμα και σε προφανείς μαλακίες (πχ. απεργίες ναυτεργατών, ανάθεμα και αν ήταν κανείς από τα παλικάρια στους καταπέλτες ναυτεργάτης)
Θες να πεις ότι δεν υπάρχουν ναυτεργάτες στο ΠΑΜΕ; Περιεργο...
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι ποτέ δεν κάνουμε δημόσια αυτοκριτική ή, όταν κάνουμε κάποια δειλή, την παίρνουμε μετά πίσω (περίπτωση Ζαχαριάδη, ο άνθρωπος τα γάμησε όλα και το ΚΚΕ τον έχει στα όπα-όπα)
Εχει κανει αυτοκριτική, έχει αποκαταστήσει πολιτικά Άρη και Βαβούδη, σιγά - σιγά θα πάμε και σε επόμενες δεκαετίες
Δηλαδή τώρα μου λες ότι ο λαός έριξε μαύρο στο ΚΚΕ επειδή έχει κακή επικοινωνιακή πολιτική ? Ή επειδή απορρίπτει εν μέρει την ιδεολογία (ΟΚ για αυτό δεν μπορεί να γίνει κάτι... αν και οι ιδεολογίες και οι θεωρίες πάντα παίρνουν λίγο ρετουσάρισμα...) και εν μέρει την πρακτική (εδώ υπάρχουν τεράστια κενά).
Για την ακρίβεια ο βασικός ανταγωνιστής είχε πολύ καλύτερη επικοινωνιακή πολιτική. Αλήθεια είναι επίσης ότι το ΚΚΕ εχει σε γενικές γραμμές επαναστατική ιδεολογία και μέσα στις αντικειμενικές συνθηκες για την επανάσταση, υπάρχει η αδυναμία του καθεστώτος να κυβερνήσει, αλλά πρέπει και ο λαος να μη θέλει να κυβερνηθεί από το καθεστώς. Και ο λαός ακομα δεν εχει χάσει την εμπιστοσύνη του στο αστικό καθεστώς. Με τη στροφή στο ΣΥΡΙΖΑ ή την ομελέτα εξαντλεί τις δυνατότητές του εντός συστήματος. Δεν εχει πολύ να κάνει με το ΚΚΕ.
Βασικά, και αυτό δεν είναι θέμα επικοινωνιακής πολιτικής, το ΚΚΕ δίνει την εντύπωση ότι αρνείται να δει την πραγματικότητα και είναι προσκολημένο από πλευράς πρακτικής στον σταλινισμό, καμιά 70αριά χρόνια πίσω.
Αυτό δεν υπήρχε λόγος να γραφεί. Σταλινισμός δεν υπάρχει, συναισθηματική επίκληση υποβιβάζει την κουβέντα.
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι το κόμμα έχει επιχειρήσεις στις οποίες ακολουθείς καπιταλιστικές πρακτικές, περιλαμβανομένων των απολύσεων ?
Ο μαρξισμός-λενινισμός αφορούν οργάνωση της κοινωνίας. Δεν μπορείς να ζεις 'κομμουνιστικά' σε καπιταλισμό, άρα δεν υπάρχει θέμα για τις κομματικές επιχειρήσεις
αυτη τη γραμμη σας εδωσαν σαν δικαιολογια για τις απολυσεις;
το να απαιτεις ομως απο τις επιχειρησεις των ΑΛΛΩΝ να λειτουργουν κομμουνιστικα σε καπιταλιστικο περιβαλλον, ειναι απολυτως λογικο ε;
-
Το ΚΚΕ αν εβαζε εναν νεαρο στην θεση της Παπαρηγα θα ειχε 10% με το καλημερα
Σε μια τοσο κρισιμη συγκυρια κανεις δεν σκεφτηκε οτι θα ηταν ωφελιμο να παρακαμψουν την...κομματικη επετηριδα -
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Αν και οι ιδεολογικές μου απόψεις απέχουν έτη φωτός από τον Κομμουνισμό γενικότερα, ελπίζω το ΚΚΕ να βρει μια σύγχρονη φωνή.
Πιο πιθανό είναι να μας ξεχρεώσουν οι ομογενείς
Πολύ φοβάμαι..
-
Όλα τα λεφτά ο τίτλος του θέματος .
Να υποθέσω πως έρχεται από τους 'Απαράδεκτους' ;(εντιτ: πριν από 20+ χρόνια !! )
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Βασικά, και αυτό δεν είναι θέμα επικοινωνιακής πολιτικής, το ΚΚΕ δίνει την εντύπωση ότι αρνείται να δει την πραγματικότητα και είναι προσκολημένο από πλευράς πρακτικής στον σταλινισμό, καμιά 70αριά χρόνια πίσω.
Αυτό δεν υπήρχε λόγος να γραφεί. Σταλινισμός δεν υπάρχει, συναισθηματική επίκληση υποβιβάζει την κουβέντα.
Δεν είναι συναισθηματισμός (και γιατί άλλωστε ? δεν ψηφίζω ΚΚΕ και, όπως είναι προφανές, δεν το απεχθάνομαι κιόλας ώστε να είμαι συναισθηματικά φορτισμένος απέναντί του, ίσα-ίσα, που κι αν διαφωνώ και ιδεολογικά και 'πρακτικά' μαζί του, το θεωρώ εν ολίγοις το σοβαρότερο κόμμα στην Ελλάδα και το τιμώ για τη συνέπεια και τους αγώνες του) είναι με μία λέξη 'σταλινισμός' όλα αυτά που αναφέρω παραπάνω ως -κατ΄εμέ- απαράδεκτες πρακτικές, που μειώνουν την απήχηση του ΚΚΕ στο λαό.
Δηλαδή ειλικρινά, εσένα το ΚΚΕ σου μοιάζει 'μοντέρνο' κόμμα -με την έννοια όχι της 'μοντερνιάς' αλλά του ό,τι παρακολουθεί, αντιλαμβάνεται και προσαρμόζεται με την εποχή του. Αν ήσουν 18άρης χωρίς μπαμπά στέλεχος του ΠΑΜΕ θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να ψηφίσεις ΚΚΕ ?
(Και αν βγει ο REALZEUS να πει 'δεν μας ενδιαφέρει, σε όσους αρέσουμε' ή κάπως έτσι, τον προλαβαίνω για να πω ότι και αυτό είναι μέρος του προβλήματος, η άρνηση της πραγματικότητας και η περιχαράκωση)
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Λέει πουθενά ο μαρξισμός-λενινισμός ότι δεν πρέπει να συνεργάζεσαι με άλλες δυνάμεις ? (τι να λέμε,** οι μπολσεβίκοι παρεούλα με τους μενσεβίκους έκαναν για την επίτευξη του κοινού σκοπού** και εδώ το ΚΚΕ διεκδικεί αποκλειστικότητα στους 'λαϊκούς αγώνες')Say what?
Mε τα υπόλοιπα συμφωνώ.
-
Για 6 μήνες Μάρτιο-Οκτώβριο του 1917 δεν συμμάχησαν ?
-
Το ΚΚΕ έχασε στο δεύτερο γύρο των εκλογών τους μισούς του ψηφοφόρους οι οποίοι προφανώς ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτό βγάζει πρόχειρα ένα ενδιαφέρον στατιστικό για το πόσοι θέλουν κάτι να αλλάξει με οποιοδήποτε τρόπο -έστω και χωρίς να είναι 100% σύμφωνο με τη θεωρία που γράφουν τα παχιά βιβλία στον Περισσό- και πόσοι προσκυνούν με θρησκευτική ευλάβεια τη θεωρία αυτή.
Αν συνεχίσουν το γνωστό άκαμπτο βιολί (όχι στον Πλούταρχο, όχι στη Φουρέιρα κλπ) θα παραμείνουν στο 4% το οποίο θα μειώνεται όσο περνούν τα χρόνια εκτός αν φέρουν το αθάνατο νερό απ'τη Βαϊκάλη.
Η μεγάλη πρόκληση είναι να σώσουν μια κοινωνία που δεν είναι έτοιμη να ασπαστεί την ευτυχία του κομμουνισμού.
Σε κάθε περίπτωση τους σέβομαι απεριόριστα σε σχέση με τον όποιο τσιπροκαμμένο ο οποίος υπόσχεται λαγούς και παρθένες με πιλάφια.
Αυτοί είναι πολύ ξεκάθαροι για το τι θέλουν να κάνουν αν κυβερνήσουν, γι αυτό και έχουν πέσει στο 4%. -
ο τίτλος...
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Δεν είναι συναισθηματισμός (και γιατί άλλωστε ? δεν ψηφίζω ΚΚΕ και, όπως είναι προφανές, δεν το απεχθάνομαι κιόλας ώστε να είμαι συναισθηματικά φορτισμένος απέναντί του, ίσα-ίσα, που κι αν διαφωνώ και ιδεολογικά και 'πρακτικά' μαζί του, το θεωρώ εν ολίγοις το σοβαρότερο κόμμα στην Ελλάδα και το τιμώ για τη συνέπεια και τους αγώνες του) είναι με μία λέξη 'σταλινισμός' όλα αυτά που αναφέρω παραπάνω ως -κατ΄εμέ- απαράδεκτες πρακτικές, που μειώνουν την απήχηση του ΚΚΕ στο λαό.Δηλαδή ειλικρινά, εσένα το ΚΚΕ σου μοιάζει 'μοντέρνο' κόμμα -με την έννοια όχι της 'μοντερνιάς' αλλά του ό,τι παρακολουθεί, αντιλαμβάνεται και προσαρμόζεται με την εποχή του. Αν ήσουν 18άρης χωρίς μπαμπά στέλεχος του ΠΑΜΕ θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να ψηφίσεις ΚΚΕ ?
(Και αν βγει ο REALZEUS να πει 'δεν μας ενδιαφέρει, σε όσους αρέσουμε' ή κάπως έτσι, τον προλαβαίνω για να πω ότι και αυτό είναι μέρος του προβλήματος, η άρνηση της πραγματικότητας και η περιχαράκωση)
H χρήση μίας αρνητικότατα φορτισμένης λέξης που δεν εχει πολιτική έννοια (δεν υπάρχει σταλινισμός και αν υπάρχει και εγώ τον αγνοώ πως αυτός προσδιοριζεται στο ΚΚΕ;) συνήθως γίνεται για να δώσει συναισθηματική ένταση σε κάποιο επιχείρημα.
Τωρα το αν μου μοιάζει μοντέρνο με την έννοια που του δίνεις, ειλικρινά δεν ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει σαφής στροφή προς την επαναστατική ρητορεία και αυτό δημιουργεί απόσταση από την καθημερινότητα. Από την άλλη εδώ και 8-10 χρόνια έχει σειρά αντικειμενικά πετυχημένων αναλύσεων, τόσο για την επικείμενη κρίση, όταν εδώ ευδαιμονούσαμε, όσο και για τη δομή της και την πορεία μας κατά τη διάρκειά της. Η κρίση έδωσε πλήγμα όπως είπα γιατί ώθησε πολλούς να εξαντλήσουν τα περιθωρια διερευνησης λύσης εντός συστήματος. Κατά τα άλλα όμως η ανάλυση είναι απ του δε πόιντ που λένε και οι φράγκοι και σύγχρονη.
Αυτό που λέει ο Διας μάλλον οτ παρεξηγείτε. Δε λέει ότι εμεις αυτοί είμαστε, χεστήκαμε για τους άλλους. Λέει ότι ο λόγος ύπαρξης του ΚΚΕ είναι η κομμουνιστική επαναστατική ιδεολογία. Αν σκοπεύει να βάλει νερό στο κρασί του και να κάνει εκπτώσεις, τότε δεν έχει λόγο ύπαρξης. Μπορεί να πάει στο 10%, στην πράξη όμως θα έχει πάει στο 0% γιατί θα έχει γίνει κάτι άλλο μη κομμουνιστικό. Αρα μπορεί ένα κόμμα ονοματι ΚΚΕ να πάρει 15%, στην πράξη όμως η Ελλάδα δε θα έχει Κομμουνιστικό κόμμα.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Με βάση το βιογραφικό που μας παράθεσε ο Αλέξανδρος, άλλος ένας πολιτικός που έχει δουλέψει σκληρά στην ζωή του και γνωρίζει τα προβλήματα του λαου απο πρώτο χέρι!! Την Αλέκα απο δω και πέρα θα την ονομάζουν επίτιμη γραμματέα,σαν τον Μητσοτάκη???
Η μέτρηση ικανότητας με ένσημα = οτι πιο ηλίθιο ever.
O κάθε ανεπάγγελτος=χαρισματικός πολιτικός,σωστή σκέψη και αυτή. Εχει περάσει απο τον ριζοσπάστη,αρα κάτι ξέρει απο δουλειά,αλλα και απο απολύσεις,σύμφωνες με τον νόμο.
-
ο λόγος ύπαρξης του ΚΚΕ είναι η κομμουνιστική επαναστατική ιδεολογία.
Αυτην την επαναστατικη ιδεολογια μπορεις να την αναφερεις; -
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Αν θέλουμε να μιλήσουμε για ικανότητα πρέπει να δούμε πόσο έγραψε στις πανελλήνιες.
Ασε που δεν πηρε πτυχιο
Πρωτοκλασσάτο στέλεχος κομματικής νεολαίας και δεν πήρε πτυχίο? Χλωμό το κόβω. Στο σπίτι τους το στέλνουν.
-
Ο χρήστης tryphon έγραψε:
Αυτά μπορεί να αρέσανε στα κοριτσάκια της 'σχολής' σου, εδώ είναι η πραγματική ζωή, adapt or die.Σε ποια σχολή μου αναφέρεσαι τρυφερούδι μου; Στην Ευελπίδων ή στην Αγγλία;
Πήγες 10 χρόνια στη χώρα της σοκολάτας και νομίζεις κάτι έκανες γιωτάκο...
Η Παπαρήγα η καλή (περί ΚΚΕ)