Ενας αγωνας δεν κερδιζεται στην πρωτη στροφη, μπορει πολυ ανετα να χαθει. Αυτο το βασικο ρητο ξεχασε οΑλονσο και την πατησε. Εφαγε σαν πρωταρης το brake test του Φετελ και μετα ολα πηγαν στραβα. Ηταν αρκετα γρηγορος με στραβια αεροτομη οποτε το ρισκο για 3-4 γυρους ακομα ηταν fair. Γνωμη μου ειναι οτι μια 5η θεση την ειχε αρα 10 ποντοι χαμενοι.

Κατα τα αλλα το θεμα με τον Φετελ ειναι οτι η μαχη δεν ηταν στα ισια. Θυμιζει Ιμολα 82, μεγιετο unfair. Ακομα μεγαλυτερο θα ειναι αν και εδω επαιξε απατη και τον κωδικο 21 τον ελαβε μονο ο Γουεμπο.

Βραβειο Ρουμπενς στον ΝτιΚαπριο μερικες κλαψοποζες πρεπει να προβαρει και θα δεσει το γλυκο.

Συγχαρητηρια και στον Λιουις που τις μαλακιες που εκανε ο Ντενις υπερ του καποτε, κανει οτι μπορει να μην τις ζησει εις βαρος του. Δηλωση της χρονιας: Great team-mate

Ο χρήστης ttc έγραψε:

Σε καθε περιπτωση, χαιρομαι που ο Φετας κανει τα παντα για να αποδειξει ποσο μικρος οδηγος ειναι

Το τι νομιζεις εσυ και ολοι οσοι βγαζουν χολη σημερα για αυτον λιγη σημασια εχει οταν θα σηκωσει και φετος την κουπα. Την 4η τον αριθμο.

Άλλο πράγμα να είσαι γρήγορος οδηγός και άλλο να είσαι σωστός-ηθικός άνθρωπος. Όσο για το 4ο ο τρόπος με τον οποίο το εκφράζεις δείχνει ότι μόνο χαρούμενος και άνετος δεν είσαι, πίστεψεμε η σημερινή μέρα δεν ήταν καλή για τους οπαδούς του Seb, εκείνους τουλάχιστον που τον υποστηρίζουν για το ταλέντο του και δεν έχουν τυφλωθεί από 'ποδοσφαιρικό οπαδιλίκι'

To ειπα και πριν, οι καλοι και ηθικοι ανθρωποι δεν πετυχαινουν στη Φορμουλα 1. Πρεπει να'σαι τσογλανι για να πετυχεις, καλως ή κακως.

Διαφωνώ κάθετα! Ο Jens δεν ήταν και δεν είναι τσογλάνι ο Kimi το ίδιο, ο Hakkinen επίσης και όσο πιο πίσω πάμε τόσο πιο πολλά ονόματα ένδοξα βρίσκουμε (Sir Jackie, Jim Clark κ.α.)

Ο χρήστης Silberpfeil έγραψε:
Και κάτι άλλο, πριν δε μας έλεγες ότι καλά έκανε ο Seb? Δηλαδή τα καραγκιοζιλίκια του για να βγει πρώτος βοήθησαν καθόλου την Red Bull σε κάποιο τομέα (αγωνιστικό, εμπορικό, κ.τ.λ)?

Φυσικα και εκανε καλα. (Εκει που δεν εκανε καλα ηταν στις δηλωσεις του μετα -πραγμα που αποδεικνυει οτι multichampion θα γινει, αλλα την ραχοκοκκαλια του Ναντο και του Λουη δεν θα την εχει ποτε).
Οσο χιλιοκλισε και να ακουγεται that's racing. Και εγω οταν χανω 2 ωρες απο την ζωη μου για να δω ενα GP θελω να δω ροδα ροδα τα μονοθεσια οποιοι και να ειναι μεσα.
Να στο θέσω αλλιώς..Πως θα σου φαινοταν να πηγαινανε τρενακι μεχρι τελος Γουμπ-Βετ (+0,2 δεκ) και το ιδιο με τις Μερκ ΧΩΡΙΣ κλαψες του ξανθου με το somethingδιαβατηριο; ποσα ποστς με θα βλεπαμε.

@Υπολοιπους:
δεν καταλαβαινω γιατι βγαινετε και λετε '..αμα ηταν η Ferrari σημερα τι θα λεγατε..'
Οταν εισαι κατα των team orders εισαι κατα παει και τελειωσε. Τα ιδια θα εγραφα αμα ηταν και οι Maccas σημερα οπως τα ιδια εγραψα και για τον Λουη.
Δηλαδη αμα o Petrov ετρεχε στους Ταυρους και ακουγε προπερσι '..Dont let him pass with any cost..' θα ηταν καλες οι οδηγιες τοτε;
Τα αμερικανακια του ΝΒΑ που κατι ξερουν και απο εμπορευματοποιηση εχουν ενα ρητο :
'Noone is bigger than the game..'
A και επειδη διαβαζω κατι και για χαρακτηρες:
Παιδια να τρεξουν τους θελουμε και οχι αν μπορουν να μας πηδηξουν τις αδερφες μας.

Ο χρήστης g8777 έγραψε:

Και κάτι άλλο, πριν δε μας έλεγες ότι καλά έκανε ο Seb? Δηλαδή τα καραγκιοζιλίκια του για να βγει πρώτος βοήθησαν καθόλου την Red Bull σε κάποιο τομέα (αγωνιστικό, εμπορικό, κ.τ.λ)?

Φυσικα και εκανε καλα. (Εκει που δεν εκανε καλα ηταν στις δηλωσεις του μετα -πραγμα που αποδεικνυει οτι multichampion θα γινει, αλλα την ραχοκοκκαλια του Ναντο και του Λουη δεν θα την εχει ποτε).
Οσο χιλιοκλισε και να ακουγεται that's racing. Και εγω οταν χανω 2 ωρες απο την ζωη μου για να δω ενα GP θελω να δω ροδα ροδα τα μονοθεσια οποιοι και να ειναι μεσα.
Να στο θέσω αλλιώς..Πως θα σου φαινοταν να πηγαινανε τρενακι μεχρι τελος Γουμπ-Βετ (+0,2 δεκ) και το ιδιο με τις Μερκ ΧΩΡΙΣ κλαψες του ξανθου με το somethingδιαβατηριο; ποσα ποστς με θα βλεπαμε.

@Υπολοιπους:
δεν καταλαβαινω γιατι βγαινετε και λετε '..αμα ηταν η Ferrari σημερα τι θα λεγατε..'
Οταν εισαι κατα των team orders εισαι κατα παει και τελειωσε. Τα ιδια θα εγραφα αμα ηταν και οι Maccas σημερα οπως τα ιδια εγραψα και για τον Λουη.
Δηλαδη αμα o Petrov ετρεχε στους Ταυρους και ακουγε προπερσι '..Dont let him pass with any cost..' θα ηταν καλες οι οδηγιες τοτε;
Τα αμερικανακια του ΝΒΑ που κατι ξερουν και απο εμπορευματοποιηση εχουν ενα ρητο :
'Noone is bigger than the game..'
A και επειδη διαβαζω κατι και για χαρακτηρες:
Παιδια να τρεξουν τους θελουμε και οχι αν μπορουν να μας πηδηξουν τις αδερφες μας.

Βρε φίλε μου, μην αλλάζει οπτική γωνία. Συμφωνώ ότι υπέρ του θεάματος είναι η μάχες ρόδα με ρόδα μην σου που και ρόδα πάνω σε ρόδα αλλά η άποψη αυτή έχει ως θέμα το αν πρέπει ή όχι να υπάρχουν team orders. Η συμπεριφορά του Vettel είναι και εγωιστική και άνανδρη!

**Όλα είναι μέσα στο παιχνίδι στη F1. **

Και οι μάχες ρόδα-ρόδα και το θέαμα και τα politics και τα λεφτά και οι χορηγοί και η τεχνολογία και τα team orders.

Σκεφτείτε όμως ότι πχ όπως κάποιοι ενοχλούνται από τα team orders, το ίδιο θα ενοχλούσε κάποιους άλλους αν 22 κωλόπαιδα έκαναν ό,τι τους κάπνιζε και τράκαραν μεταξύ τους χωρίς καμία πειθαρχία και σεβασμό στην ομάδα τους.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν είναι θέμα team order που αλλοιώνει το αποτέλεσμα του αγώνα. Η εντολή ήταν να κρατήσουν και οι δυο τις θέσεις τους, κάτι που ενδεχομένως να είχε συμφωνηθεί πριν τον αγώνα ότι δηλαδή πχ multi 21 σημαίνει 'hold positions'.

Όταν παραβιάζεις αυτή την εντολή και ορμάς όταν ο teammate σου έχει ρίξει ρυθμό, ε είσαι τουλάχιστον μα... και πρέπει να σου γίνει το λιγότερο, επίπληξη.-

Ο χρήστης ttc έγραψε:

Σε καθε περιπτωση, χαιρομαι που ο Φετας κανει τα παντα για να αποδειξει ποσο μικρος οδηγος ειναι

Το τι νομιζεις εσυ και ολοι οσοι βγαζουν χολη σημερα για αυτον λιγη σημασια εχει οταν θα σηκωσει και φετος την κουπα. Την 4η τον αριθμο.

Άλλο πράγμα να είσαι γρήγορος οδηγός και άλλο να είσαι σωστός-ηθικός άνθρωπος. Όσο για το 4ο ο τρόπος με τον οποίο το εκφράζεις δείχνει ότι μόνο χαρούμενος και άνετος δεν είσαι, πίστεψεμε η σημερινή μέρα δεν ήταν καλή για τους οπαδούς του Seb, εκείνους τουλάχιστον που τον υποστηρίζουν για το ταλέντο του και δεν έχουν τυφλωθεί από 'ποδοσφαιρικό οπαδιλίκι'

To ειπα και πριν, οι καλοι και ηθικοι ανθρωποι δεν πετυχαινουν στη Φορμουλα 1. Πρεπει να'σαι τσογλανι για να πετυχεις, καλως ή κακως.

Δυστυχως κανεις δεν θυμαται ως μεγαλους οδηγους τους οδηγους που ανεφερες ή τον Von Trips. Ολοι δηλωνουν πιστη στο Σεννα που ειχε πεταξει εξω απο τη πιστα τον Προστ, τον Προστ που χρησιμοποιουσε τις σχεσεις και γνωριμιες του στη FIA παλαιοτερα τον Πικε μετα τον Σουμαχερ και τωρα τους Αλονσο και Φεττελ.

Η μεθη του πρωταθλητισμου ειναι πολυ ισχυρη και εν τελει αυτο που μετρα ειναι οι τιτλοι και το τι γραφουν τα βιβλια και οχι το 'ευ αγωνιζεσθαι'. Ειδικα σε ενα θεαμα οπου ο πρωτος ειναι τα παντα και ο δευτερος δεν ειναι τιποτα.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Σε καθε περιπτωση, χαιρομαι που ο Φετας κανει τα παντα για να αποδειξει ποσο μικρος οδηγος ειναι

Το τι νομιζεις εσυ και ολοι οσοι βγαζουν χολη σημερα για αυτον λιγη σημασια εχει οταν θα σηκωσει και φετος την κουπα. Την 4η τον αριθμο.

Άλλο πράγμα να είσαι γρήγορος οδηγός και άλλο να είσαι σωστός-ηθικός άνθρωπος. Όσο για το 4ο ο τρόπος με τον οποίο το εκφράζεις δείχνει ότι μόνο χαρούμενος και άνετος δεν είσαι, πίστεψεμε η σημερινή μέρα δεν ήταν καλή για τους οπαδούς του Seb, εκείνους τουλάχιστον που τον υποστηρίζουν για το ταλέντο του και δεν έχουν τυφλωθεί από 'ποδοσφαιρικό οπαδιλίκι'

To ειπα και πριν, οι καλοι και ηθικοι ανθρωποι δεν πετυχαινουν στη Φορμουλα 1. Πρεπει να'σαι τσογλανι για να πετυχεις, καλως ή κακως.

Δυστυχως κανεις δεν θυμαται ως μεγαλους οδηγους τους οδηγους που ανεφερες ή τον Von Trips. Ολοι δηλωνουν πιστη στο Σεννα που ειχε πεταξει εξω απο τη πιστα τον Προστ, τον Προστ που χρησιμοποιουσε τις σχεσεις και γνωριμιες του στη FIA παλαιοτερα τον Πικε μετα τον Σουμαχερ και τωρα τους Αλονσο και Φεττελ.

Η μεθη του πρωταθλητισμου ειναι πολυ ισχυρη και εν τελει αυτο που μετρα ειναι οι τιτλοι και το τι γραφουν τα βιβλια και οχι το 'ευ αγωνιζεσθαι'. Ειδικα σε ενα θεαμα οπου ο πρωτος ειναι τα παντα και ο δευτερος δεν ειναι τιποτα.

Λυπάμαι για αυτό αλλά βλέπουμε τελείως διαφορετικά την F1, λυπάμαι ειλικρινά.
Υ.Γ. Δε θεωρώ ότι ο Jim ή ο Jackie ή ο Rindt υπολείπονται σε κάτι από τους φανατισμένους νικητές, ίσα-ίσα μπορεί χάρης έναν μόνο από αυτούς που είπα οι 'δικοί' σου να πρόλαβαν να κατακτήσουν την δόξα τους.

Με το μπαρδόν αλλά λέτε φύκια.

Σε μια ομάδα F1 ισχύει ότι και σε μια εταιρεία.
Δεν υφίσταται θέμα 'καλού-κακού παιδιού' αλλά θέμα πειθαρχίας και γραμμής.

Αν λοιπόν στην RB υπάρχει μια κάποια λάσκα στην πειθαρχία και γραμμή υπέρ του Vettel, είναι θέμα του Webber να πει φεύγω ή συνεχίζω αυτό το θεατράκι.
Αν θεωρεί ότι υποβαθμίζεται το ταλέντο του σηκώνεται, φεύγει και βρίσκει κάπου καλύτερα.

Αν από την άλλη η RB φοβάται να βάλει δάχτυλο στον Vettel μη τυχόν και υπογράψει κανά κωλόχαρτο με τη Ferrari, τότε και αυτή κάνει τις επιλογές της και τις λούζεται (με την καλή και κακή έννοια αντίστοιχα).

Το να κατηγορούμε τον Vettel ότι θα πρεπε να είναι πιο καλό παιδί και μπλα μπλα μπλα είναι ελαφρώς αφελές.

Νομίζω ο μπαρμπα Waldegard είχε πλακωθεί με τη Lancia για team orders υπέρ του Munari.
Τους είπε κι αυτός 'Τέτοια munaria που είσαστε, πάρτε τα τέτοια μου και παω αλλού' και η συνέχεια γνωστή.

Αν καθόταν να λέει τον πόνο του συνοδεία παπαγάλου λουμίδη σκέτου για το πόσο κωλοφάρα είναι οι Ιταλοί, δεν νομίζω να είχε την πορεία που ξέρουμε.

Εγώ πάλι νομίζω ότι μια χαρά θυμάται ο κόσμος τον τεράστιο Jim Clark, τον επίσης μεγάλο διάδοχό του Sir Jackie αλλά και το αδικοχαμένο ταλέντο του von Trips. Όπως επίσης τον αξιαγάπητο Peter Collins (που ο Enzo είχε σαν παιδί του μέχρι τον τραγικό του θάνατο) και τον 'τρελό' Mike Hawthorn!

Ο Prost επίσης μπορεί να έπαιζε mind games αλλά μέσα στην πίστα βρώμικο δεν μπορείς να τον πεις.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Εγώ πάλι νομίζω ότι μια χαρά θυμάται ο κόσμος τον τεράστιο Jim Clark, τον επίσης μεγάλο διάδοχό του Sir Jackie αλλά και το αδικοχαμένο ταλέντο του von Trips. Όπως επίσης τον αξιαγάπητο Peter Collins (που ο Enzo είχε σαν παιδί του μέχρι τον τραγικό του θάνατο) και τον 'τρελό' Mike Hawthorn!

Ο Prost επίσης μπορεί να έπαιζε mind games αλλά μέσα στην πίστα βρώμικο δεν μπορείς να τον πεις.

Ενταξει... Τι να πει και ο Σεννα για τον αγωνα της Ιαπωνιας ενα χρονο πριν ...

Ενδιαφερουσα επιλογη ονοματων Δια αν καποιος σκεφτει οτι ο Κλαρκ κατηγορηθηκε για το θανατο του φον Τριπς

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Με το μπαρδόν αλλά λέτε φύκια.

Σε μια ομάδα F1 ισχύει ότι και σε μια εταιρεία.

...

Το να κατηγορούμε τον Vettel ότι θα πρεπε να είναι πιο καλό παιδί και μπλα μπλα μπλα είναι ελαφρώς αφελές.

Αν σε μια εταιρία δεν είχες πράξει βάσει οδηγιών του διευθυντή σου λογικά εσύ θα έψαχνες για δουλειά και όχι ο συνάδελφος.

Ο Vettel όφειλε να σεβαστεί την εντολή της ομάδας του και να τους τα χώσει μετά το τέλος του αγώνα αν διαφωνούσε, κατ'ιδίαν.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ενδιαφερουσα επιλογη ονοματων Δια αν καποιος σκεφτει οτι ο Κλαρκ κατηγορηθηκε για το θανατο του φον Τριπς

Αθωώθηκε στο τέλος. Εκείνα τα χρόνια το να εμπλακείς σε δυστύχημα ήταν ο κανόνας και όχι η εξαίρεση. Ευτυχώς τελείωσαν αυτά...

Οι ομάδες της F1 είναι εταιρίες όσο οι μεγάλες ποδοσφαιρικές ομάδες είναι ανώνυμες εταιρείες. Τροφή για σκέψη.
Και εν πάση περιπτώσει οι οδηγοί, ειδικά όταν μιλάμε και για παγκόσμιους πρωταθλητές, δεν είναι ακριβώς οι καθαρίστριες της χι εταιρίας (ντάξει για τον ΔΙΑ είναι ) που την σχολάς την επόμενη ώρα και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν θεωρώ λάθος τα team orders, αντιθέτως τα θεωρώ σωστά και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ αλλά πάντα με μέτρο και λογική.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ενδιαφερουσα επιλογη ονοματων Δια αν καποιος σκεφτει οτι ο Κλαρκ κατηγορηθηκε για το θανατο του φον Τριπς

Με τον φόβο να με στείλει στην γκιλοτίνα ο Bill που μάλλον είναι online αυτή τη στιγμή δε πιστεύω καν ότι ο Jim θα μπορούσε να του στραμπουλίξει ούτε το μικρό του δαχτυλάκι επίτηδες.

Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
ντάξει για τον ΔΙΑ είναι

Ποτέ δεν είπα αυτό. Είπα ότι είναι καλοπληρωμένοι υπάλληλοι. Σαν να λέμε ηθοποιοί που δουλεύουν για ένα κινηματογραφικό στούντιο. Και στις δύο περιπτώσεις χρειάζεται ταλέντο αλλά στην τελική πρέπει να κάνεις αυτό που θα σου πει το αφεντικό σου.

Θες να αρχίσω να απαριθμώ 'σχολασμένους' πιλότους; Εδώ η Ferrari δεν δίστασε να σχολάσει τον τιτανομέγιστο Prost...

Νίκο αυτό ακριβώς έγραψα για την RB.
Αν θέλουν να μην θεωρούνται american bar θα πρέπει να βάλουν δάχτυλο στον Vettel.

Αν όμως από την άλλη φοβούνται ότι κάτι τέτοιο θα τον έκανε να σκέφτεται περισσότερο το να αλλάξει ομάδα, τότε θα το επαναπροσδιορίσουν.
Μπορεί να του πουν 'Ντα κακό παιδί Σεμπ' και να περιμένουν την επόμενη μαλακία που θα κάνει (γιατί θα την κάνει).

Κάτι επίσης που ήθελα να προσθέσω είναι ότι ο Webber και η Britney και όποιος άλλος θεωρεί ότι αδικείται (Massa; ) ιδού η Ρόδος, ιδού και το γαμήσι.
Αν η Britney βρίσκεται στις εξατμίσεις του Λούη σε όλους τους επόμενους αγώνες ή και μπροστά από αυτόν δεν θα χρειαστεί να γκρινιάξει.
Θα πάρει ο κόσμος τον χοντροΜπρον με τα γιαούρτια και αυτός θα επαναπροσδιορίσει το όνειρο περί Λούη #1.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Νίκο αυτό ακριβώς έγραψα για την RB.
Αν θέλουν να μην θεωρούνται american bar θα πρέπει να βάλουν δάχτυλο στον Vettel.

Κι έτσι φαίνεται ότι έκαναν και θα κάνουν:

'He'd had the communication and knew what it was and he chose to ignore it,' Horner said. 'He put his interest beyond what the team's position was and he was focused on those eight points difference between second and first.

'That was wrong, he has accepted it was wrong, and from a team's perspective Formula One is a team sport. But there is also a drivers' championship and that's where sometimes you end up being in conflict, and I believe exactly the same conflict was going on with the two cars [Mercedes' Lewis Hamilton and Nico Rosberg] just behind us.

'It's important that we learn from it and I think that Sebastian acknowledges and knows what he did wasn't right. But these situations have happened previously, and no doubt they will happen again in the future.'

Asked if he would be disciplining his driver further, Horner added: 'It's the type of thing we will talk about behind closed doors. He and I have had the discussion already, once we've taken the emotion out of it with time to reflect we'll have another discussion before the next race.'

http://en.espnf1.com/malaysia/motorspor ... d=ad1626c3

...το αν θα βάλει μυαλό είναι ένα άλλο θέμα.

eight point difference???
Χαμένα τα έχει ακόμα ο Christian.