The Sunday Times Rich List: Nine out of 10 top political donors give to Tories

Almost all of Britain’s top political donors hand their cash over to bankroll the Conservatives, figures buried in the annual Rich List show.
Out of the 50 biggest donations made by individuals last year, 43 went to David Cameron’s party, as the coalition he leads continued to hand tax breaks to the rich while hammering ordinary workers.

Δεν αποτελεί έκπληξη λοιπόν το ποιούς εξυπηρετούν οι πολιτικές τους....

N. Korea calls for replacing Korean War armistice with peace treaty

Το κινέζικο 'θαύμα'
http://news.radiobubble.gr/2013/05/blog-post_5375.html

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

Το κινέζικο 'θαύμα'
http://news.radiobubble.gr/2013/05/blog-post_5375.html

Ωραία όλα αυτά, αλλά όταν φτάνει να λέει υποννοεί το αρθράκι ότι για τη μείωση του πληθυσμού φταίνε οι πολυεθνικές...

εσυ προχωρησες πολυ.

εγω σταματησα στο

Όλα αυτά σε μία χώρα όπου πάνω από 900 εκατομμύρια πολίτες ζουν με εισοδήματα χαμηλότερα των 5 δολαρίων την ημέρα, 100 εκατομμύρια βρίσκονται κάτω από τα όρια της φτώχειας και 83 από τους συνολικά 212 ντόπιους δισεκατομμυριούχους, κάθονται στα έδρανα της μονοκομματικής κινεζικής βουλής.

Σημερα η μεσαια ταξη στην Κινα ξεπερνα τα 100εκ και συνεχως αυξανεται. Το νεο εδω ειναι οτι υπαρχει πλεον μεσαια ταξη...

να μας πει ο συγγραφεας τα 900εκ πριν 10χρονια ποσο εισοδημα ειχαν;

Ο χρήστης spiros έγραψε:
εσυ προχωρησες πολυ.

εγω σταματησα στο

Όλα αυτά σε μία χώρα όπου πάνω από 900 εκατομμύρια πολίτες ζουν με εισοδήματα χαμηλότερα των 5 δολαρίων την ημέρα, 100 εκατομμύρια βρίσκονται κάτω από τα όρια της φτώχειας και 83 από τους συνολικά 212 ντόπιους δισεκατομμυριούχους, κάθονται στα έδρανα της μονοκομματικής κινεζικής βουλής.

Σημερα η μεσαια ταξη στην Κινα ξεπερνα τα 100εκ και συνεχως αυξανεται. Το νεο εδω ειναι οτι υπαρχει πλεον μεσαια ταξη...

να μας πει ο συγγραφεας τα 900εκ πριν 10χρονια ποσο εισοδημα ειχαν;

Ένα σιδερένιο μπολ ρύζι.

Αυτο με το συμπλεκτη στα φαναρια το λενε κι εδω

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Οι μπ.. αστυνομία είχε κυνηγήσει κόσμο που βρήκε καταφύγιο σε ένα στρατιωτικό νοσοκομείο. Εκεί έφτασαν και οι μπ.. αστυνομικοί και πήγαν να μπουκάρουν μέσα, Η φρουρά του νοσοκομείου (εεπ φαντάροι, να ένα σκηνικό που το ΚΚΕ δικαιώνεται για τους λόγους που δεν θέλει μισθοφορικό στρατό) δεν άφησε του αστυνομικούς, πέσαν χημικά και τελικά η φρουρά έδιωξε την αστυνομία.

Γιατί έχει σημασία η σύνθεση του στρατεύματος στη συγκεκριμένη περίπτωση; Είτε κληρωτοί είτε ΟΒΑ/ΕΠΟΠ, αν ο στρατιωτικός διοικητής του νοσοκομείου έδωσε εντολή 'Η αστυνομία δεν μπαίνει μέσα', το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Από την άλλη, αν έδινε εντολή 'αφήστε τους να μπουν να λιανίσουν τα κωλοπαίδια', πιστεύεις ότι κληρωτός φαντάρος θα τολμούσε να αψηφίσει την εντολή και να εναντιωθεί στους αστυνομικούς (και το διοικητή του);

Να ρωτήσω κάτι εγώ ο καψερός; Μία επίσημη αρχή (Αστυνομία) εκτελεί διαταγές της ηγεσίας της. Το ίδιο κάνει μία άλλη επίσημη αρχή (Στρατός). Είναι δυνατόν η μία αρχή να πράττει Α στην περίπτωση αυτή και μείον Α ταυτόχρονα αν υπάρχει κοινός χώρος αποφάσεων (πολιτικοί); Δεν είναι κβαντικές οντότητες να βρίσκονται σε υπέρθεση....

Δεν θα πω ότι ο Στρατός υποκίνησε την όλη ιστορία στην Κωνσταντινούπολη. Αλλά σίγουρα δεν θα κουνήσει ούτε το μικρό του δακτυλάκι για να βοηθήσει την πολιτική ηγεσία. Τώρα με ποιον είμαστε (Στρατός ή Ιμάμηδες) ίσως να μην έχει και ιδιαίτερη σημασία. Θεωρώ πάντως ότι η όλη ιστορία βρίσκεται στην κόψη του ξυραφιού. Τώρα περιμένω τι άλλο θα παιχθεί γιατί συνήθως οι Τούρκοι έχουν την ικανότητα αυτές τις εντάσεις να αποσβένουν με εξαγωγή της κρίσης. Οπότε μάλλον αν ήμουν Έλληνας ΑΓΕΕΘΑ θα είχα θέσει όλα τα σώματα σε επιφυλακή.

Σε αυτο εχεις δικιο, μονο που ξεχνας οτι την αστυνομια την εχει εντελως υπο τον ελεγχο του, ενω στο στρατο υπηρετουν και τουρκοι πολιτες ΟΛΩΝ των αποχρωσεων. Απρ ολη την εκκαθαριση που εχει κανει λοιπον, δεν συνεχιζει παρα να δινει διαταγες σε πολιτες. Προφανως ο στρατος δεν ειναι εντελως δικος του, αλλα αντιλαμβανεσαι τον κινδυνο να πει βγαζω τον στρατο στους δρομους.
Και αυτο δεν εχει σχεση με κεμαλικους η οχι

Occupy Taksim
http://vimeo.com/67545019

Ο αυταρχισμός Ερντογάν πυροδότησε την έκρηξη
Τα σχέδια για κατασκευή εμπορικού κέντρου στο Πάρκο Γκεζί ήταν μάλλον η αφορμή παρά η βασική αιτία των διαδηλώσεων στην πλατεία Ταξίμ της Κωνσταντινούπολης, που εξελίχθηκαν σε εξέγερση μετά τη βίαιη καταστολή των τουρκικών δυνάμεων ασφαλείας.

Αναλυτές διαφόρων ξένων μέσων ενημέρωσης συφωνούν ότι υπάρχει συσσωρευμένη λαϊκή δυσφορία για το όλο και πιο αυταρχικό ύφος διακυβέρνησης του πρωθυπουργού Ερντογάν, σε συνδυασμό με μια σειρά μέτρων που ερμηνεύονται ως σταδιακή στροφή στον εξισλαμισμό του κράτους.

Σε κύριο άρθρο με τίτλο «Ο κ. Ερντογάν και η μέθη της εξουσίας» η γαλλική εφημερίδα «Le Monde» επισημαίνει ότι «σε όλο το πολιτικό φάσμα, από την Αριστερά έως τη Δεξιά, το κίνημα (διαμαρτυρίας) αποκρυσταλλώνει τη συσσωρευμένη αντίδραση εναντίον εκείνου που μονοπωλεί την εξουσία εδώ και 10 χρόνια. Οι υποστηρικτές του κοσμικού κράτους εξεγείρονται κάθε μέρα και περισσότερο εναντίον της εισβολής της θρησκείας στα δημόσια πράγματα και στον τρόπο που ο κ. Ερντογάν τη χρησιμοποιεί για να κυβερνήσει. Μέσα σε μερικές ημέρες ψηφίστηκε νόμος για τον περιορισμό της κατανάλωσης του αλκοόλ. (...) Ενας Αρμένιος διανοούμενος της Τουρκίας καταδικάστηκε σε 13 μήνες φυλάκιση για 'βλασφημία' επειδή επέκρινε τον προφήτη Μωάμεθ και το δημαρχείο της Αγκυρας κάλεσε τους πολίτες 'να υιοθετήσουν συμπεριφορά συμβατή με τις ηθικές αξίες'. Τα αριστερά κόμματα, οι φοιτητές και τα συνδικάτα έχουν εξαντληθεί από την καταστολή των διαδηλώσεων και το κύμα συλλήψεων (...) στο όνομα της καταπολέμησης της τρομοκρατίας. Οι Τούρκοι αλεβίτες (...) διαμαρτύρονται για διακρίσεις εκ μέρους του κυβερνώντος κόμματος. (...) Η λίστα είναι μεγάλη. Και όλοι καταγγέλλουν την αυταρχική εκτροπή του επικεφαλής της κυβέρνησης, το ωμό του ύφος, τα μεγαλομανή κακόγουστα κατασκευαστικά σχέδια με τα οποία έχει ντύσει την Κωνσταντινούπολη, το σύστημα της κλίκας που οικοδόμησε στην πόλη ως δήμαρχος 20 χρόνια πριν».

Στο ίδιο πνεύμα, ο Πίτερ Μπόμοντ της βρετανικής εφημερίδας «Observer» προσθέτει στην παραπάνω λίστα το πρόβλημα της διαφθοράς που κρύβεται πίσω από την κατασκευαστική έκρηξη στην Κωνσταντινούπολη και από την οποία «φέρονται να επωφελούνται βασικοί παίκτες της τουρκικής κοινωνίας, συμπεριλαμβανομένων μελών του κόμματος του Ερντογάν». Αν υπάρχει ένα πράγμα που ενώνει όλα τα ζητήματα της πλατείας Ταξίμ, «είναι η λογοδοσία, ή μάλλον η απουσία της».

(Πηγές: www.lemonde.fr - www.guardian.co.uk)

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Σε αυτο εχεις δικιο, μονο που ξεχνας οτι την αστυνομια την εχει εντελως υπο τον ελεγχο του, ενω στο στρατο υπηρετουν και τουρκοι πολιτες ΟΛΩΝ των αποχρωσεων. Απρ ολη την εκκαθαριση που εχει κανει λοιπον, δεν συνεχιζει παρα να δινει διαταγες σε πολιτες. Προφανως ο στρατος δεν ειναι εντελως δικος του, αλλα αντιλαμβανεσαι τον κινδυνο να πει βγαζω τον στρατο στους δρομους.
Και αυτο δεν εχει σχεση με κεμαλικους η οχι

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Στον Στρατό, δεν έχει να κάνει με πολίτες, έχει να κάνει με στρατιώτες. Βασικά ούτε με αυτούς έχει να κάνει, έχει να κάνει με τους επαγγελματίες στρατιωτικούς. Οι στρατιώτες θα υπακούσουν στην Ιεραρχία του. Οι δε Κεμαλιστές Αξκοί του Στρατού είναι γνωστό πως έχουν τον Ερντογάν στην μπούκα οπότε αν είναι να κατέβει ο Στρατός στους δρόμους δεν θα είναι με την πλευρά της κυβέρνησης.

Μια μαρτυρία από Ταξίμ

[spoiler=Πλατεία Ταξίμ, 2 Ιουνίου 2013:m6haq6ub]Ενημέρωση από την Gezi Commune.
Ούτε ο πιο ταλαντούχος συγγραφέας του κόσμου, ακόμη και με κούπες καφέ και σωρούς πακέτων από τσιγάρα, δεν θα μπορούσε να είναι αρκετά καλός ώστε να περιγράψει αυτό που συμβαίνει εδώ, πώς θα μπορούσα εγώ;

Απίστευτο.

Δεν είμαι σίγουρος ούτε για το πώς να σας πω την ιστορία, πώς να κάνω μια περίληψη.

Πολύ σύντομα: Ξεκίνησε ως διαμαρτυρίες, μετά έγινε κίνημα αντίστασης, έπειτα η αντίσταση διαδόθηκε σε πολλές πόλεις της Τουρκίας, και μετά, η ρίζα όλου αυτού, το Gezi Park στην Ταξίμ, έγινε η 'Gezi Commune '13'.

Μια πραγματική κομμούνα. Αναρχική ουτοπία - χωρίς κράτος, χωρίς οργάνωση, χωρίς βία, μόνο ελευθερία, μόνο αλληλεγγύη και άνθρωποι που παίρνουν πρωτοβουλίες.

Μέχρι τώρα, το μεσημέρι της 2ας Ιουνίου, όλοι οι δρόμοι που οδηγούν στην Ταξίμ έχουν αποκλειστεί με περισσότερα από 20 οδοφράγματα (αρκετά ισχυρά ώστε να συγκρατήσουν τα τεθωρακισμένα της αστυνομίας). Η πλατεία Ταξίμ και ιδίως το Gezi Park ζουν την πλήρη ελευθερία: Καθένας και όλοι είναι ευπρόσδεκτοι, εκτός από το Κράτος και την αστυνομία του.

Και κανένα κέντρο. Καμία οργάνωση. Κανένα πολιτικό κόμμα. Ούτε κάν ένα κέντρο συντονισμού. Απλώς άνθρωποι!

Αυτό, φίλοι...είναι αδύνατο να περιγραφεί. Ξενοδοχεία εξυπηρετούν την αντίσταση ΔΩΡΕΑΝ, κόσμος φέρνει τρόφιμα και ποτά με αυτοκίνητα, γιατροί και φοιτητές Ιατρικής προσφέρονται εθελοντικά ώστε να λειτουργήσουν νοσοκομεία πρώτων βοηθειών σε τζαμιά κοντά στα οδοφράγματα, άνθρωποι που δε μπορούν να βγούν από τα σπίτια τους σχηματίζουν το μεγαλύτερο δίκτυο πληροφόρησης, μια και τα διεφθαρμένα ΜΜΕ δεν λένε ούτε μια λέξη ενώ 1 εκατομμύριο ανθρώπων είναι στους δρόμους (φανταστείτε την έκταση της διαφθοράς, ή μάλλον όχι, είναι πολύ δύσκολο και να την φανταστείτε...)

Ηλικιωμένες κυρίες και οικογένειες ανοίγουν τα διαμερίσματά τους στην αντίσταση. Δικηγόροι τρέχουν από αστυνομικό τμήμα σε αστυνομικό τμήμα, ώστε να διασφαλίσουν ότι όσοι προσάγονται είναι ασφαλείς και καλά. Οδηγοί φορτηγών αφήνουν τα οχήματά τους στη μέση του δρόμου, ώστε να εμποδίσουν τα τεθωρακισμένα της αστυνομίας να κινηθούν. Μουσικοί συρρέουν στη Gezi Commune, καλλιτέχνες, οικογένειες, παιδιά, γέροι, γυναίκες...

Θες να κάνεις κάτι αλλά χρειάζεσαι βοήθεια; Έλα στην Gezi Commune αυτές τις ημέρες, θα βρεις εκατοντάδες ανθρώπων έτοιμους να σς βοηθήσουν, πριν καν προλάβεις να τελειώσεις την πρόταση : 'Φίλε, υπάρχει κανείς που...'

Η κοινωνία της Τουρκίας ανακάλυψε τον εαυτό της, ξανά. Τα μάτια άρχισαν πάλι να λάμπουν. Οι άνθρωποι άρχισαν να βλέπουν -και το εννοώ κυριολεκτικά- ο ένας τον άλλο. (Όλοι τριγυρνάν στην κομμούνα του Gezi σαν χορευτές μπαλέτου, φροντίζοντας ο ένας τον άλλον).

Αλλά ποιος το έκανε όλο αυτό; Πως οι Τούρκοι πολίτες που είναι πασίγνωστοι για το φόβο τους για την αναρχία και το πάθος τους για το Κράτος έγιναν έτσι;

Αυτή είναι η γ****νη ουσία!

Πρώτα - Πως; Η απάντηση είναι εύκολη. Χάρη στον Πρωθυπουργό. Οι άνθρωποι κουράστηκαν από το να βλέπουν το ακραία αλαζονικό, αυθάδες, λαίμαργο και το 'Κάνω ό,τι θέλω και κανείς δε μπορεί να με σταματήσει' πρόσωπό του συνέχεια, ικανό ώστε να κάνει όλους τους θεσμούς (και ιδίως τα ΜΜΕ!) και τη γραφειοκρατία να γονατίζουν κυριολεκτικά μπροστά στον Recep Tayyip Erdoğan, ο οποίος θεωρεί τον εαυτό του κάτι σα Θεό...

Οι άνθρωποι κουράστηκαν να σκέπτονται ότι τίποτα δε μπορεί να αλλάξει, ότι η κοινωνία κάποτε θα σηκώσει ανάστημα, ότι δεν υπάρχει καμία ελπίδα ανάσχεσης της δύναμης από την αλαζονεία ενός άνδρα προς τη νομιμότητα και ότι κάποτε ίσως οι άνθρωποι θα χαμογελάσουν ξανά...

Τα αλαζονικά του λόγια για το Gezi Park, μαζί με τους βουλευτές που στέκονται μπροστά στα μηχανήματα καταστροφής (που έδειξαν στους ανθρώπους ότι 'Όλοι μπορούμε', χρωμάτισαν την πιο μεγάλη, την πιο ειρηνική και την περισσότερο ελπιδοφόρα εξέγερση στην ιστορία της Τουρκίας, ίσως και της Μέσης Ανατολής!

Και ποιος το έκανε; Αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον σημείο. Όλοι αυτοί οι άννθρωποι που κατηγορούσαμε ότι είναι τόσο ηλίθιοι που μιλούν μόνο για ποδόσφαιρο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι που τους κοροϊδεύαμε επειδή πόσταραν μόνο το τί τρώνε στο Facebook. Είναι εδώ. Ορισμένοι ήδη μπροστά στα οδοφράγματα, άλλοι ήδη μέσα στην Gezi Commune, καθαρίζοντας και το παραμικρό σκουπιδάκι, μέχρι και τις γόπες που βρισκόταν εδώ για χρόνια!

Δεν πρόκειται για εξέγερση Είναι η μέρα γέννησης μια αληθινής κοινωνίας. Άνθρωποι που νοιαζόταν ο ένας για τον άλλο, που τρέχουν να βοηθήσουν όποιον το έχει ανάγκη. Σε χτυπά κάποιος από τους 100.000 ανθρώπους κατά λάθος στο πόδι στη μέση του μικρού Gezi Park Commune; Οι άνθρωποι γίνονται τόσο ευγενικοί που σου ζητούν συγγνώμη 5 φορές, με ένα μεγάλο χαμόγελο.

Ακόμη και οι γονείς μας που είδαν το πραξικόπημα της δεκαετίας του '80 και φοβούνται τις διαδηλώσεις (ένας από τους λόγους που εξηγεί γιατί οι διαδηλώσεις δεν ήταν μεγάλες μέχρι τώρα) καλούν τους γιους και τις κόρες τους για να τους πουν : 'Είμαι περήφανος για σένα. Απλώς να προσέχεις, εντάξει;'

Η αναρχο-ουτοπιστική Commune επιτρέπει τα πάντα (LGBTQ ανθρώπους να πορεύονται με αντικαπιταλιστές μουσουλμάνους, Κούρδους να διαδηλώνουν μαζί με Κεμαλιστές) εκτός από το Κράτος. Και η Ταξίμ δεν ήταν ποτέ τόσο ασφαλής. Ούτε έναν καυγά δεν είδα, αφού κάθε μικρή σπίθα αμέσως σβήνεται από τους ίδιους τους ανθρώπους.

Τα πάντα, όλα όσα μπορείτε να φανταστείτε ότι χρειάζονται σε μια πλατεία για να φιλοξενήσει 1.000.000 ανθρώπους προμηθεύονται, οργανώνονται και εκτελούνται από αν-οργανωμενους ανθρώπους. Εκπληκτικό! Αυτό είναι το πιο εκπληκτικό από όλα.

Και καθένας είναι χρήσιμος σε κάτι. Είσαι σκληροπυρηνικός αναρχικός έτοιμος ννα παλέψεις στα οδοφράγματα; Ή είσαι ένας 17χρονος που πρώτη φορά βγαίνει στο δρόμο; Ή ένα ζευγάρι 70χρονων; Δυνατός; Αστείος; Ψηλός; Κοντός; .... Είμαστε όλοι εξίσου σημαντικοί, για να γεμίσουμε ένα διαφορετικό κενό, ένα κενό που πρέπει να γεμίσει ώστε η αντίσταση και η κομμούνα να συνεχιστεί.

Εν τω μεταξύ, άσχημα νέα έρχονται ιδιαίτερα από την Άγκυρα, το Εσκισεχίρ και τη Σμύρνη - πολλοί τραυματισμοί, χιλιάδες...
Η αστυνομία χρησιμοποιεί pentium gas Kαι αέρια πιπεριού, και πλαστικές σφαίρες.

Και τέλος: Χθες βράδυ στα οδοφράγματα, η αστυνομία επιτέθηκε ξανά με μπουλντόζες και τεθωρακισμένα. Δεκάδες κάψουλες με αέρια πιπεριού εκτοξεύθηκαν, μία από αυτές χτύπησε τον διπλανό μου. Έπιασα το χέρι του και τρέξαμε μαζί στα τζαμιά που έχουν γίνει εθελοντικά ιατρικά κέντρα από τους γιατρούς. Αιμορραγούσε από το κεφάλι, τρέξαμε μέσα, ήρθαν οι γιατροί, το τραύμα των 4εκ. στο μέτωπό του 'αποκαταστάθηκε'. Προσπαθούσα να τον ηρεμήσω και να το κάνω να χαλαρώσει στη διάρκεια της επέμβασης,, λέγοντάς του ότι είναι καλά με την σχεδόν σβησμένη μου φωνή, από τις 3 ημέρες διαδηλώσεων.

Και μετά με κοίταξε και μου είπε κάποια πράγματα. Δεν έχει σημασία τί είπε, αυτό το βλέμμα -που ακόμη κάνει το πρόσωπό μου υγρό από τα δάκρυα γράφοντας αυτές τις γραμμές-, αυτό είναι το νόημα της ζωής. Αυτή είναι η ίδια η ρίζα της ζωής, η πηγή του να χαμογελάς για πάντα.

Δε μπορώ να βρω λέξεις που να αντανακλούν επαρκώς την ένταση των συναισθημάτων, της ευτυχίας, του ενθουσιασμού του να είσαι εδώ. Καμιά τέτοια λέξη δε λέχθηκε ποτέ σ' αυτούς τους τόπους, επειδή ποτέ τέτοια συναισθήματα δεν τα 'νιωσε κανείς σ' αυτούς τους τόπους.

Και τώρα, αρχίζουμε να μιλάμε. Με λέξεις που κανείς δεν είπε μέχρι τώρα. Για έναν κόσμο που κανείς δεν τον ονειρεύτηκε μέχρι τώρα. Από ανθρώπους που δεν είχαν μιλήσει μέχρι τώρα.

Αρχισαμε να μιλάμε τώρα. Για να μη σιωπήσουμε ποτέ ξανά.' Durukan Dudu[/spoiler:m6haq6ub]

...Πολύ σύντομα: Ξεκίνησε ως διαμαρτυρίες, μετά έγινε κίνημα αντίστασης, έπειτα η αντίσταση διαδόθηκε σε πολλές πόλεις της Τουρκίας, και μετά, η ρίζα όλου αυτού, το Gezi Park στην Ταξίμ, έγινε η 'Gezi Commune '13'.

Μια πραγματική κομμούνα. Αναρχική ουτοπία - χωρίς κράτος, χωρίς οργάνωση, χωρίς βία, μόνο ελευθερία, μόνο αλληλεγγύη και άνθρωποι που παίρνουν πρωτοβουλίες....

Συγκινητικό
lol

(κι αυτά κάτι θυμίζουν)

Ήρθε η ώρα του τέλους για τους Τούρκους...

Η Δούρου για τον Ερντογκάν πριν λίγο καιρό...

http://www.todayszaman.com/news-279910-turkey-and-greece-have-to-go-beyond-stereotypes-says-syriza-official.html

Dourou said that Turkey has to continue its democratic reforms and follow the path of candidacy to the EU. “Thanks to Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan who has gone a long way toward building a brand new political configuration, it is not a hazard that nowadays people in Egypt, Tunisia and Libya are dreaming of the Turkish model,” Dourou said.

Εν τέλει για τον ΣΥΡΙΖΑ το ερώτημα... τότε το μακρινό 2012 ο Ταγίπ ήταν ο εκφραστής της Δημοκρατίας;

Γιατί η Δούρου σήμερα... άλλα λέει...

http://www.capital.gr/News.asp?id=1809090

Χμμ......

Η Ρεπούση που κολλάει;

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Αυτο με το συμπλεκτη στα φαναρια το λενε κι εδω

Οι μπ.. αστυνομία είχε κυνηγήσει κόσμο που βρήκε καταφύγιο σε ένα στρατιωτικό νοσοκομείο. Εκεί έφτασαν και οι μπ.. αστυνομικοί και πήγαν να μπουκάρουν μέσα, Η φρουρά του νοσοκομείου (εεπ φαντάροι, να ένα σκηνικό που το ΚΚΕ δικαιώνεται για τους λόγους που δεν θέλει μισθοφορικό στρατό) δεν άφησε του αστυνομικούς, πέσαν χημικά και τελικά η φρουρά έδιωξε την αστυνομία.

Γιατί έχει σημασία η σύνθεση του στρατεύματος στη συγκεκριμένη περίπτωση; Είτε κληρωτοί είτε ΟΒΑ/ΕΠΟΠ, αν ο στρατιωτικός διοικητής του νοσοκομείου έδωσε εντολή 'Η αστυνομία δεν μπαίνει μέσα', το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Από την άλλη, αν έδινε εντολή 'αφήστε τους να μπουν να λιανίσουν τα κωλοπαίδια', πιστεύεις ότι κληρωτός φαντάρος θα τολμούσε να αψηφίσει την εντολή και να εναντιωθεί στους αστυνομικούς (και το διοικητή του);

Να ρωτήσω κάτι εγώ ο καψερός; Μία επίσημη αρχή (Αστυνομία) εκτελεί διαταγές της ηγεσίας της. Το ίδιο κάνει μία άλλη επίσημη αρχή (Στρατός). Είναι δυνατόν η μία αρχή να πράττει Α στην περίπτωση αυτή και μείον Α ταυτόχρονα αν υπάρχει κοινός χώρος αποφάσεων (πολιτικοί); Δεν είναι κβαντικές οντότητες να βρίσκονται σε υπέρθεση....

Δεν θα πω ότι ο Στρατός υποκίνησε την όλη ιστορία στην Κωνσταντινούπολη. Αλλά σίγουρα δεν θα κουνήσει ούτε το μικρό του δακτυλάκι για να βοηθήσει την πολιτική ηγεσία. Τώρα με ποιον είμαστε (Στρατός ή Ιμάμηδες) ίσως να μην έχει και ιδιαίτερη σημασία. Θεωρώ πάντως ότι η όλη ιστορία βρίσκεται στην κόψη του ξυραφιού. Τώρα περιμένω τι άλλο θα παιχθεί γιατί συνήθως οι Τούρκοι έχουν την ικανότητα αυτές τις εντάσεις να αποσβένουν με εξαγωγή της κρίσης. Οπότε μάλλον αν ήμουν Έλληνας ΑΓΕΕΘΑ θα είχα θέσει όλα τα σώματα σε επιφυλακή.

Σε αυτο εχεις δικιο, μονο που ξεχνας οτι την αστυνομια την εχει εντελως υπο τον ελεγχο του, ενω στο στρατο υπηρετουν και τουρκοι πολιτες ΟΛΩΝ των αποχρωσεων. Απρ ολη την εκκαθαριση που εχει κανει λοιπον, δεν συνεχιζει παρα να δινει διαταγες σε πολιτες. Προφανως ο στρατος δεν ειναι εντελως δικος του, αλλα αντιλαμβανεσαι τον κινδυνο να πει βγαζω τον στρατο στους δρομους.
Και αυτο δεν εχει σχεση με κεμαλικους η οχι

Δηλαδή να περιμένω σε κάποια μελλοντική σύγκρουση της Αστυνομίας με τους Πολίτες στην Ελλάδα ο Στρατός να αποφασίζει με άλλα κριτήρια γιατί οι αρχηγοί του θα έχουν άλλες απόψεις από την τότε πολιτική ηγεσία;;;

Και γίνεται να δουλέψει μία Δημοκρατία που ο καθένας κάνει ότι πιστεύει αυτός σωστό;

Καταλαβαίνεις ότι μιλάω το 2016 όταν θα έχουμε τον Τσίπρα Πρωθυπουργό να διατάσει το Α και ο Στρατός 'γιατί έχει άλλες απόψεις' να κάνει το Ω....

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Η Ρεπούση που κολλάει;

Mea culpa Δούρου ήθελα να γράψω.... (τι σκεφτόμουν ο πούστης θα ήθελα να ήξερα εκείνη την ώρα..)

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Mea culpa Δούρου ήθελα να γράψω.... (**τι σκεφτόμουν ο πούστης **θα ήθελα να ήξερα εκείνη την ώρα..)

Κανα τεκνό ίσως

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Αυτο με το συμπλεκτη στα φαναρια το λενε κι εδω

Οι μπ.. αστυνομία είχε κυνηγήσει κόσμο που βρήκε καταφύγιο σε ένα στρατιωτικό νοσοκομείο. Εκεί έφτασαν και οι μπ.. αστυνομικοί και πήγαν να μπουκάρουν μέσα, Η φρουρά του νοσοκομείου (εεπ φαντάροι, να ένα σκηνικό που το ΚΚΕ δικαιώνεται για τους λόγους που δεν θέλει μισθοφορικό στρατό) δεν άφησε του αστυνομικούς, πέσαν χημικά και τελικά η φρουρά έδιωξε την αστυνομία.

Γιατί έχει σημασία η σύνθεση του στρατεύματος στη συγκεκριμένη περίπτωση; Είτε κληρωτοί είτε ΟΒΑ/ΕΠΟΠ, αν ο στρατιωτικός διοικητής του νοσοκομείου έδωσε εντολή 'Η αστυνομία δεν μπαίνει μέσα', το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Από την άλλη, αν έδινε εντολή 'αφήστε τους να μπουν να λιανίσουν τα κωλοπαίδια', πιστεύεις ότι κληρωτός φαντάρος θα τολμούσε να αψηφίσει την εντολή και να εναντιωθεί στους αστυνομικούς (και το διοικητή του);

Να ρωτήσω κάτι εγώ ο καψερός; Μία επίσημη αρχή (Αστυνομία) εκτελεί διαταγές της ηγεσίας της. Το ίδιο κάνει μία άλλη επίσημη αρχή (Στρατός). Είναι δυνατόν η μία αρχή να πράττει Α στην περίπτωση αυτή και μείον Α ταυτόχρονα αν υπάρχει κοινός χώρος αποφάσεων (πολιτικοί); Δεν είναι κβαντικές οντότητες να βρίσκονται σε υπέρθεση....

Δεν θα πω ότι ο Στρατός υποκίνησε την όλη ιστορία στην Κωνσταντινούπολη. Αλλά σίγουρα δεν θα κουνήσει ούτε το μικρό του δακτυλάκι για να βοηθήσει την πολιτική ηγεσία. Τώρα με ποιον είμαστε (Στρατός ή Ιμάμηδες) ίσως να μην έχει και ιδιαίτερη σημασία. Θεωρώ πάντως ότι η όλη ιστορία βρίσκεται στην κόψη του ξυραφιού. Τώρα περιμένω τι άλλο θα παιχθεί γιατί συνήθως οι Τούρκοι έχουν την ικανότητα αυτές τις εντάσεις να αποσβένουν με εξαγωγή της κρίσης. Οπότε μάλλον αν ήμουν Έλληνας ΑΓΕΕΘΑ θα είχα θέσει όλα τα σώματα σε επιφυλακή.

Σε αυτο εχεις δικιο, μονο που ξεχνας οτι την αστυνομια την εχει εντελως υπο τον ελεγχο του, ενω στο στρατο υπηρετουν και τουρκοι πολιτες ΟΛΩΝ των αποχρωσεων. Απρ ολη την εκκαθαριση που εχει κανει λοιπον, δεν συνεχιζει παρα να δινει διαταγες σε πολιτες. Προφανως ο στρατος δεν ειναι εντελως δικος του, αλλα αντιλαμβανεσαι τον κινδυνο να πει βγαζω τον στρατο στους δρομους.
Και αυτο δεν εχει σχεση με κεμαλικους η οχι

Δηλαδή να περιμένω σε κάποια μελλοντική σύγκρουση της Αστυνομίας με τους Πολίτες στην Ελλάδα ο Στρατός να αποφασίζει με άλλα κριτήρια γιατί οι αρχηγοί του θα έχουν άλλες απόψεις από την τότε πολιτική ηγεσία;;;

Και γίνεται να δουλέψει μία Δημοκρατία που ο καθένας κάνει ότι πιστεύει αυτός σωστό;

Καταλαβαίνεις ότι μιλάω το 2016 όταν θα έχουμε τον Τσίπρα Πρωθυπουργό να διατάσει το Α και ο Στρατός 'γιατί έχει άλλες απόψεις' να κάνει το Ω....

Κοιτα, προσωπικα αν ημουν φανταρος και μου λεγαν πυροβολα δε νομιζω να το εκανα, αυτο

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Mea culpa Δούρου ήθελα να γράψω.... (**τι σκεφτόμουν ο πούστης **θα ήθελα να ήξερα εκείνη την ώρα..)

Κανα τεκνό ίσως

Ναι ένα πιπίνι που είχα δει το πρωί στο δρόμο.... (1.70+ καθαρό με ένα κωλαράκι το τέλος του κόσμου στο 12ποντό του άλλο πράγμα.....).