Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Ο Χατζηδάκις ήταν ανέκαθεν συντηρητικός... καμία σχέση με αριστερα.

Την οποία έχουν καβαλήσει πολλοί υπομέτριοι καλλιτέχνες με σκοπό να πουλήσουν την πραμάτεια τους στο κοινό που τρώει το αριστερίστικο μαρκετινγκ.

Επειδή μεταξύ των δύο, μουσικά θεωρώ ότι ο Χατζηδάκις ήταν σε άλλο επίπεδο, δε θα διαφωνίσω καθόλου μαζί σου (και τον ίδιο τον Θοδωράκη τον 'βόλεψε' το σκηνικό άλλωστε).

Σχόλιο για την 'καλλιτεχνοσύνη' της αριστεράς ήταν βασικά και δεν πηγα να κάνω σύγκριση. Σχεδόν σε ίδιο επίπεδο τους συχαίνομαι και τους δυο.

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

Δεν είπα ότι ο Χατζηδάκης -ή ο Θεοδωράκης- ήταν αριστεροί/δεξιοί/μεσαίοι/κλπ...απλώς ότι αυτό που έγραψε κάποτε ο Χατζηδάκης -και που διαφωνώ σε αρκετά σημεία- το έχουν ως ευαγγέλιο οι (ακρο)αριστεροί για να εξισώσουν πατριώτες/εθνικιστές (πείτε το όπως θέλετε για χάριν οικονομίας χώρου) με τους ναζιστές/φασίστες, ώστε να πετάνε στο τέλος 'αγαπάς τη χώρα σου ? είσαι ναζί και πρέπει να σε κάψουμε'....

η αλήθεια είναι ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια και γενικά όσα ζω και θυμάμαι εγώ το να είσαι πατριώτης είχε εξισωθεί με το να είσαι φασίστας και η αριστερά ήταν η απόλυτη τρεντιά είδικα για τους νέους που βράζει το αίμα και ακούνε βασίλη παπακωσταντίνου

αυτή η παπαριά όμως αν το βάλεις κάτω και το σκεφτείς είναι αυτή που οδήγησε πολλούς αφελείς να δέχονται φαινόμενα όπως το λαος αρχικά και τη ΧΑ στη συνέχεια

δηλαδή, λέει ο άλλος μέσα του (και λογικά το λέει), δε γ@μιέστε βρε αριστεροί που θα μου πείτε ότι επειδή αγαπώ τη πατρίδα μου είμαι φασίστας;

κάπου εκεί όμως αρχίζει το λάθος που προκύπτει από βλακώδη αντίδραση στην 'αντίδραση' ότι επειδή οι αριστεροί βαφτίζουν οτιδήποτε πρακτικά δε συμφωνεί μαζί τους φασισμό (πχ έχω ακούσει κομμουνιστή να λέει φασίστες ακόμα και άλλους κοινώς αποδεκτά αριστερούς) , το ότι λένε φασίστες και τους ίδιους τους φασίστες δεν τους προκάλει πλέον ενδιαφέρον ούτε ξυπνάει τα αντανακλαστικά που θα έπρεπε να έχει ο κόσμος κατά του φασισμού

όπως είναι οι δεξιοί, κεντρώοι, και λιγότεροι αριστεροί φασίστες έτσι είναι και χρυσαυγίτες.. το ίδιο και το αυτό

η κατάχρηση του όρου για κάθε μαλακία που έρχεται στο μυαλό των αριστερών έκανε το να φαίνεται η ΧΑ φυσιολογική στο κόσμο και σαν συνέπεια ακόμα μερικοί να μην έχουν καταλάβει τι σκατά υποστηρίζουν και να λένε μέσα τους 'έλα μωρέ παρεξηγημένα είναι τα παιδιά, απλά ξυρίζουν το κεφάλι τους και αγαπούν τη πατρίδα τους'

'φασίστας άλλωστε ήταν και ο κύριως Κώστας που έμενε δίπλα και ήταν απόστρατος ναύρχος του ΠΝ και σε κάθε εθνική επέτειο κρέμαγε σημαία από το μπαλκόνι του αλλά ήταν καλός άνθρωπος και πολύ ευγενικός με τους γείτονες '

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το Nazi είναι σύντμηση της πλήρους ονομασίας. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei. Εθνικοσοσιαλιστικό Γερμανικό Εργατικό Κόμμα δηλαδή. Δεν αποκαλούνταν μεταξύ τους Ναζί, αποκαλούνταν με την πλήρη ονομασία...

Με τα αρχικα NSDAP.

Ο χρήστης nikospappas έγραψε:

Το Nazi είναι σύντμηση της πλήρους ονομασίας. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei. Εθνικοσοσιαλιστικό Γερμανικό Εργατικό Κόμμα δηλαδή. Δεν αποκαλούνταν μεταξύ τους Ναζί, αποκαλούνταν με την πλήρη ονομασία...

Με τα αρχικα NSDAP.

υποτιμητικό των άγγλων είναι λέμε

σαν να πούμε τους αλβανούς αλβάνια ή τους πακιστανούς πάκηδες ή πακιστάνια ή τους κομμουνιστές κομμούνια, ή τους ιάπωνες στο βππ που τους έλεγαν οι αμερικάνοι japs

βρισιά , πώς αλλιώς να το πούμε;

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
η κατάχρηση του όρου για κάθε μαλακία που έρχεται στο μυαλό των αριστερών έκανε το να φαίνεται η ΧΑ φυσιολογική στο κόσμο και σαν συνέπεια ακόμα μερικοί να μην έχουν καταλάβει τι σκατά υποστηρίζουν και να λένε μέσα τους 'έλα μωρέ παρεξηγημένα είναι τα παιδιά, απλά ξυρίζουν το κεφάλι τους και αγαπούν τη πατρίδα τους'

'φασίστας άλλωστε ήταν και ο κύριως Κώστας που έμενε δίπλα και ήταν απόστρατος ναύρχος του ΠΝ και σε κάθε εθνική επέτειο κρέμαγε σημαία από το μπαλκόνι του αλλά ήταν καλός άνθρωπος και πολύ ευγενικός με τους γείτονες '

Αυτό ακριβώς ήθελα να επισημάνω, καθώς η άκριτη και άσχετη εξίσωση και χρήση λέξεων έχει προκαλέσει πολλά προβλήματα, ένα εξ'αυτών είναι και αυτό που συζητάμε εδώ....

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
...

Είναι εύκολο να αποκαλείς τον εαυτό σου πατριώτη... στην πραγματικότητα θέλει πολλά παραπάνω για να κερδίσεις αυτό το χαρακτηρισμό και σίγουρα θέλει να είσαι σε θέση να προσφέρεις στην πατρίδα σου (όχι να ανοίγεις κεφάλια, αυτό είναι εύκολο) επί της ουσίας αλλά και να γνωρίζεις στοιχειωδώς την ιστορία της (οχι από εγχειρίδια και τσιτάτα) χωρίς να είσαι μισαλλόδοξος.
Εξ'ορισμού δεν μπορείς να είσαι πατριώτης και να είσαι ηλίθιος...

Ο εθνικιστής, τώρα, είναι άλλη ιστορία... υποστηρίζει κάτι χωρίς να εστιάζει στο γιατί αλλά στο πως.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

...

Είναι εύκολο να αποκαλείς τον εαυτό σου πατριώτη... στην πραγματικότητα θέλει πολλά παραπάνω για να κερδίσεις αυτό το χαρακτηρισμό και σίγουρα θέλει να είσαι σε θέση να προσφέρεις στην πατρίδα σου (όχι να ανοίγεις κεφάλια, αυτό είναι εύκολο) επί της ουσίας αλλά και να γνωρίζεις στοιχειωδώς την ιστορία της (οχι από εγχειρίδια και τσιτάτα) χωρίς να είσαι μισαλλόδοξος.
Εξ'ορισμού δεν μπορείς να είσαι πατριώτης και να είσαι ηλίθιος...

Ο εθνικιστής, τώρα, είναι άλλη ιστορία... υποστηρίζει κάτι χωρίς να εστιάζει στο γιατί αλλά στο πως.

Σε καιρό ειρήνης ο πατριώτης μπορεί να κάνει πολύ λιγότερα 'έμπρακτα' από ότι σε καιρό πολέμου...εγώ π.χ. θεωρώ ότι το να πάω στο Στρατό είναι πέρα από υποχρέωση και καθήκον μου, ή ότι η σημαία είναι ιερό σύμβολο και δεν πρέπει να το καίμε...

Ο σωστός εθνικιστής (η άκριτη χρήση λέξεων που λέγαμε) είναι πρωτίστως πατριώτης, δηλαδή αγαπάει τη χώρα του, και εν συνεχεία προσπαθεί με πολιτικά μέσα να υλοποιήσει το στόχο της διατήρησης της εθνικής του υπόστασης (να μην του διαλύσουν τη χώρα δηλαδή).

Οτιδήποτε πέρα από αυτό (ξεκινάμε δηλαδή με τους άλλους 'κακούς' όρους) προφανώς υπερβαίνει τα όρια και αρχίζουν τα παρατράγουδα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι μπορούμε αδιακρίτως να πάμε 'ανάποδα' στους ορισμούς και να πούμε 'φασίστα' ή 'ναζιστή' τον απλό πατριώτη...

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

Αυτό ακριβώς ήθελα να επισημάνω, καθώς η άκριτη και άσχετη εξίσωση και χρήση λέξεων έχει προκαλέσει πολλά προβλήματα, ένα εξ'αυτών είναι και αυτό που συζητάμε εδώ....

εγώ σε κατάλαβα και με το κατεβατό μου προσπάθησα να το εξηγήσω κι εγώ με το δικό μου φανταστικό τρόπο

και φυσικά συμφωνώ μαζί σου στο συγκεκριμένο θέμα

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Το Nazi είναι σύντμηση της πλήρους ονομασίας. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei. Εθνικοσοσιαλιστικό Γερμανικό Εργατικό Κόμμα δηλαδή. Δεν αποκαλούνταν μεταξύ τους Ναζί, αποκαλούνταν με την πλήρη ονομασία...

Με τα αρχικα NSDAP.

υποτιμητικό των άγγλων είναι λέμε

σαν να πούμε τους αλβανούς αλβάνια ή τους πακιστανούς πάκηδες ή πακιστάνια ή τους κομμουνιστές κομμούνια, ή τους ιάπωνες στο βππ που τους έλεγαν οι αμερικάνοι japs

βρισιά , πώς αλλιώς να το πούμε;

Γιατί τι κακό έχει το 'κομμούνι';

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

Σε καιρό ειρήνης ο πατριώτης μπορεί να κάνει πολύ λιγότερα 'έμπρακτα' από ότι σε καιρό πολέμου...εγώ π.χ. θεωρώ ότι το να πάω στο Στρατό είναι πέρα από υποχρέωση και καθήκον μου, ή ότι η σημαία είναι ιερό σύμβολο και δεν πρέπει να το καίμε...

Ο σωστός εθνικιστής (η άκριτη χρήση λέξεων που λέγαμε) είναι πρωτίστως πατριώτης, δηλαδή αγαπάει τη χώρα του, και εν συνεχεία προσπαθεί με πολιτικά μέσα να υλοποιήσει το στόχο της διατήρησης της εθνικής του υπόστασης.

Οτιδήποτε πέρα από αυτό (ξεκινάμε δηλαδή με τους άλλους 'κακούς' όρους) προφανώς υπερβαίνει τα όρια και αρχίζουν τα παρατράγουδα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι μπορούμε αδιακρίτως να πάμε 'ανάποδα' στους ορισμούς και να πούμε 'φασίστα' ή 'ναζιστή' τον απλό πατριώτη...

Τα έχεις κάνει αχταρμά... συγγνώμη.
Τα 'ιερά' σύμβολα και οι 'ιερές' υποχρεώσεις είναι μπούρδες που επιβάλλονται μασημένη τροφή σε ανθρώπους μειωμένης διανοητικής αντίληψης προκειμένου να δώσουν κάποιο ιδεολογικό υπόβαθρο στις απαιτήσεις τους από αυτούς.
Αυτοί που είναι σε θέση να κρίνουν από μόνοι τους δε χρειάζονται ούτε σύμβολα ούτε ιδέες...

Ο σωστός εθνικιστής, όπως λες, θα ήθελε πολύ να ήταν πατριώτης αλλά δυσκολεύεται γιατί συνήθως δεν είναι ιδιαίτερα έξυπνος και προτιμά να εστιάζει στα σύμβολα και στο πως θα δείξει ότι ανοίκει σε μια ομάδα/φυλή που είναι ανώτερη από τις άλλες γύρω του και όχι στο γιατί.

Υπάρχουν πατριώτες δεξιοί, αριστεροι, αριστεροδέξιοι κλπ κλπ.
Εθνικιστές τους απαντάς πάντα σε αγέλες, ομάδες, τάγματα, όπως θες πες το. Πατριώτης μπορείς να είσαι και μόνος σου.

Δες μια ωραία ταινία που λέγεται Die Welle ( http://www.imdb.com/title/tt1063669/ ) και τα ξαναλέμε.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

...

Είναι εύκολο να αποκαλείς τον εαυτό σου πατριώτη... στην πραγματικότητα θέλει πολλά παραπάνω για να κερδίσεις αυτό το χαρακτηρισμό και σίγουρα θέλει να είσαι σε θέση να προσφέρεις στην πατρίδα σου (όχι να ανοίγεις κεφάλια, αυτό είναι εύκολο) επί της ουσίας αλλά και να γνωρίζεις στοιχειωδώς την ιστορία της (οχι από εγχειρίδια και τσιτάτα) χωρίς να είσαι μισαλλόδοξος.
Εξ'ορισμού δεν μπορείς να είσαι πατριώτης και να είσαι ηλίθιος...

Ο εθνικιστής, τώρα, είναι άλλη ιστορία... υποστηρίζει κάτι χωρίς να εστιάζει στο γιατί αλλά στο πως.

δεν αναφερόμουν σε πατριώτες με παράσημα από κάποια μάχη με τους τούρκους, αναφέρομουν γενικά σε απλούς ακόμα και ηλίθιους ανθρώπους που αγαπούν τη χώρα τους και που επίσης μπορούν να προσφέρουν σε διάφορους τομείς

δε χρειάζεται να το κάνουμε ούτε τόσο ηρωικό το πράγμα ούτε τόσο 'αρία φυλή' εξαιρώντας τους χαζούς ή τους λιγότερο ικανούς

ακόμα και ο χαζός ή ο ηλίθιος (δεν αναφέρομαι σε καταστάσεις διανοητικής αναπηρίας), είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις επιλογές του και είναι στο χέρι του να είναι σωστός και νομοταγής πολίτης ή κάφρος που πλακώνεται με στιλέτα και λοστούς

κανένας δεν έχει το ελαφρυντικό του ηλίθιου ούτε για να μην κάνει το σωστό, ούτε για να δικαιλογηθεί το λάθος του αν αυτό είναι να μαχαιρώσει κάποιον

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

δεν αναφερόμουν σε πατριώτες με παράσημα από κάποια μάχη με τους τούρκους, αναφέρομουν γενικά σε απλούς ακόμα και ηλίθιους ανθρώπους που αγαπούν τη χώρα τους και που επίσης μπορούν να προσφέρουν σε διάφορους τομείς

Ούτε εγώ.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Σε καιρό ειρήνης ο πατριώτης μπορεί να κάνει πολύ λιγότερα 'έμπρακτα' από ότι σε καιρό πολέμου...εγώ π.χ. θεωρώ ότι το να πάω στο Στρατό είναι πέρα από υποχρέωση και καθήκον μου, ή ότι η σημαία είναι ιερό σύμβολο και δεν πρέπει να το καίμε...

Ο σωστός εθνικιστής (η άκριτη χρήση λέξεων που λέγαμε) είναι πρωτίστως πατριώτης, δηλαδή αγαπάει τη χώρα του, και εν συνεχεία προσπαθεί με πολιτικά μέσα να υλοποιήσει το στόχο της διατήρησης της εθνικής του υπόστασης.

Οτιδήποτε πέρα από αυτό (ξεκινάμε δηλαδή με τους άλλους 'κακούς' όρους) προφανώς υπερβαίνει τα όρια και αρχίζουν τα παρατράγουδα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι μπορούμε αδιακρίτως να πάμε 'ανάποδα' στους ορισμούς και να πούμε 'φασίστα' ή 'ναζιστή' τον απλό πατριώτη...

Τα έχεις κάνει αχταρμά... συγγνώμη.
Τα 'ιερά' σύμβολα και οι 'ιερές' υποχρεώσεις είναι μπούρδες που επιβάλλονται μασημένη τροφή σε ανθρώπους μειωμένης διανοητικής αντίληψης προκειμένου να δώσουν κάποιο ιδεολογικό υπόβαθρο στις απαιτήσεις τους από αυτούς.
Αυτοί που είναι σε θέση να κρίνουν από μόνοι τους δε χρειάζονται ούτε σύμβολα ούτε ιδέες...

Ο σωστός εθνικιστής, όπως λες, θα ήθελε πολύ να ήταν πατριώτης αλλά δυσκολεύεται γιατί συνήθως δεν είναι ιδιαίτερα έξυπνος και προτιμά να εστιάζει στα σύμβολα και στο πως θα δείξει ότι ανοίκει σε μια ομάδα/φυλή που είναι ανώτερη από τις άλλες γύρω του και όχι στο γιατί.

Υπάρχουν πατριώτες δεξιοί, αριστεροι, αριστεροδέξιοι κλπ κλπ.
Εθνικιστές τους απαντάς πάντα σε αγέλες, ομάδες, τάγματα, όπως θες πες το. Πατριώτης μπορείς να είσαι και μόνος σου.

Δες μια ωραία ταινία που λέγεται Die Welle ( http://www.imdb.com/title/tt1063669/ ) και τα ξαναλέμε.

Καθόλου αχταρμά, όπως είπα και πιο πριν, η σωστή χρήση και κρίση των εννοιών και λέξεων είναι το βασικό μου κριτήριο για ότι λέω και γράφω. Τα σύμβολα δεν είναι 'ιερά' ή 'μπούρδες' επειδή επιβάλλονται, υπάρχουν εκεί γιατί συμβολίζουν και αντιπροσωπεύουν κάτι. Ο σταυρός συμβολίζει το Χριστό, η σημαία συμβολίζει τη χώρα (ως γεωγραφικό ή πολιτισμικό ή κοινωνικό σύνολο) κλπ. Δεν είναι για να τα παίρνουμε τοις μετρητοίς, αλλά για να αντιληφθούμε τι εκπροσωπούν. Κανένας δεν μου επέβαλε την ελληνική σημαία, υπάρχει εκεί για να συμβολίζει τη χώρα μου και το σύνολο των πολιτών.

Εκτός αυτού, το λογικό σου άλμα περί μειωμένης νοητικής αντίληψης των εθνικιστών για να γίνει η διάκριση μεταξύ αυτών και των 'πραγματικών πατριωτών' δεν βασίζεται πουθενά (σε κάποια δεδομένα, κάποια έρευνα, κάτι τεςπα....). Αλλά φυσικά συμφωνώ με το δεύτερη τμήμα της πρότασης αυτής, ουδέποτε είπα ότι πατριώτες ή/και εθνικιστές είναι μόνο δεξιοί, αριστεροί, μεσαίοι.

Και κλείνοντας, και εσύ κάνεις την άτυπη συνεπαγωγή εθνικιστής=ηλίθιος=φασιστής στο τέλος του κειμένου σου, το οποίο εξ'αρχής έχω δηλώσει ότι είναι εσφαλμένη και βασικός παράγοντας του προβλήματός μας (εδώ και αλλού, δεν είναι Ελληνικό προνόμιο αυτή η ιστορία)...

Edit: το Die Welle δεν το έχω δει, αλλά θα προσπαθήσω να το δω μόλις μπορέσω...από μια μικρή 'προεπισκόπηση' που έκανα, υποθέτω ότι αναλύει πως ξεφεύγει από τον έλεγχο σου κάτι που κάνεις με κάθε καλή πρόθεση ?

Ο χρήστης dim8 έγραψε:

και ναι ουτε μια μερα δεν περασε και το Shitstorm αρχισε ηδη !
http://athensmagazine.gr/portal/athenstalk/53360

ολοι οι χρυσαυγιτες ειναι σε killing spree!

το λινκ που εβαλες σου διμιουργει χαρουλες και κεφακια?

προφανως δεν βλεπω την ωρα να παρω και εγω την χατζαρα μου και να αρχισω να μαχαιρωνω κοσμο (μαλλον φετες για τοστ)

πηγαν χρηγαυγιτες για ασημαντη αιτια σε σχολειο και τραμπουκισαν μαθητες και εσυ το ριχνεις στην τρελλιτσα.

ε ναι οσο εγινε αυτο το περιστατικο που η πηγη του ειναι αυτο το site και δεν δινει καμια αλλη λεπτομερια
αλλο τοσο θα γινει η δευτερα παρουσια η θα ξαναζωνανεψει ο μαρμαρωμένος βασιλιας(μην χαθουμε και απο της χ.α τα χναρια.. )

ε ναι χρυσαυγητες που για σημαντη αφορμη μαζευτηκαν καμια 20αρια μαζι και πηγαν να πουλησουν μανγκια δεν στεκει.
Ασε που δεν ειχε παρει τηλεφωνο ο Μιχαλιολακος ή ο Κασιδιαρης.

ε ναι προφανως την επεσαν σε σχολειο και δεν ειπε καποιο καναλι τιποτα ουτε το σκαι που ειναι διπλα περιμενουν τηλεφωνο μαλλον μαθε να μην τρως οτι σου πασαρουν κανει καλο στην υγεια

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Δεν είπα ότι ο Χατζηδάκης -ή ο Θεοδωράκης- ήταν αριστεροί/δεξιοί/μεσαίοι/κλπ...απλώς ότι αυτό που έγραψε κάποτε ο Χατζηδάκης -και που διαφωνώ σε αρκετά σημεία- το έχουν ως ευαγγέλιο οι (ακρο)αριστεροί για να εξισώσουν πατριώτες/εθνικιστές (πείτε το όπως θέλετε για χάριν οικονομίας χώρου) με τους ναζιστές/φασίστες, ώστε να πετάνε στο τέλος 'αγαπάς τη χώρα σου ? είσαι ναζί και πρέπει να σε κάψουμε'....

η αλήθεια είναι ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια και γενικά όσα ζω και θυμάμαι εγώ το να είσαι πατριώτης είχε εξισωθεί με το να είσαι φασίστας και η αριστερά ήταν η απόλυτη τρεντιά είδικα για τους νέους που βράζει το αίμα και ακούνε βασίλη παπακωσταντίνου

αυτή η παπαριά όμως αν το βάλεις κάτω και το σκεφτείς είναι αυτή που οδήγησε πολλούς αφελείς να δέχονται φαινόμενα όπως το λαος αρχικά και τη ΧΑ στη συνέχεια

δηλαδή, λέει ο άλλος μέσα του (και λογικά το λέει), δε γ@μιέστε βρε αριστεροί που θα μου πείτε ότι επειδή αγαπώ τη πατρίδα μου είμαι φασίστας;

κάπου εκεί όμως αρχίζει το λάθος που προκύπτει από βλακώδη αντίδραση στην 'αντίδραση' ότι επειδή οι αριστεροί βαφτίζουν οτιδήποτε πρακτικά δε συμφωνεί μαζί τους φασισμό (πχ έχω ακούσει κομμουνιστή να λέει φασίστες ακόμα και άλλους κοινώς αποδεκτά αριστερούς) , το ότι λένε φασίστες και τους ίδιους τους φασίστες δεν τους προκάλει πλέον ενδιαφέρον ούτε ξυπνάει τα αντανακλαστικά που θα έπρεπε να έχει ο κόσμος κατά του φασισμού

όπως είναι οι δεξιοί, κεντρώοι, και λιγότεροι αριστεροί φασίστες έτσι είναι και χρυσαυγίτες.. το ίδιο και το αυτό

η κατάχρηση του όρου για κάθε μαλακία που έρχεται στο μυαλό των αριστερών έκανε το να φαίνεται η ΧΑ φυσιολογική στο κόσμο και σαν συνέπεια ακόμα μερικοί να μην έχουν καταλάβει τι σκατά υποστηρίζουν και να λένε μέσα τους 'έλα μωρέ παρεξηγημένα είναι τα παιδιά, απλά ξυρίζουν το κεφάλι τους και αγαπούν τη πατρίδα τους'

'φασίστας άλλωστε ήταν και ο κύριως Κώστας που έμενε δίπλα και ήταν απόστρατος ναύρχος του ΠΝ και σε κάθε εθνική επέτειο κρέμαγε σημαία από το μπαλκόνι του αλλά ήταν καλός άνθρωπος και πολύ ευγενικός με τους γείτονες '

+1000

Aυτή η αστυνομία θα τα βάλει με την ΧΑ

Tι έγινε στη Γαλλία όταν ακροδεξιοί σκότωσαν τον αντιφασίστα 18χρονο φοιτητή Κλεμάν Μερίκ

Ο θάνατός του Κλαμάν Μερίκ, σε ηλικία 18 ετών, έπειτα από βίαια σύγκρουση μεταξύ ακροαριστερών και skinheads... πολιτικά προσκείμενων στην Ακροδεξιά προκάλεσε θύελλα αγανάκτησης και διαδηλώσεις οργής στις περισσότερες πόλεις της Γαλλίας.

Ο Κλεμάν Μερίκ, νεκρός στις 6 Ιουνίου 2013, ήταν φοιτητής στο Ινστιτούτο Πολιτικών Σπουδών του Παρισιού, μέλος της Αντιφασιστικής Δράσης Παρισιού-Προαστίων και ακτιβιστής στην SUD Étudiant, χωρίς κάποια “κομματική ταμπέλα”, με καταγωγή από την Μπρεστ.

Τραυματίστηκε σοβαρά στη διάρκεια βίαιης σύγκρουσης με μέλη της Ακροδεξιάς στην rue de Caumartin στο Παρίσι, στις 5 Ιουνίου 2013, με την ευκαιρία μιας ιδιωτικής πώλησης ρούχων των εταιρειών Fred Perry και Ben Sherman, δύο οίκων ένδυσης με ιδιαίτερη πέραση μεταξύ των ακτιβιστών της Ακροδεξιάς και της Ακροαριστεράς.

Ο Κλεμάν Μερίκ γρονθοκοπήθηκε από τον φερόμενο ως Εστεμπάν Μορίγιο, ισπανικής καταγωγής και ηλικίας 20 ετών, ο οποίος τον πέταξε πάνω σε έναν μεταλλικό πάσσαλο, ο οποίος χτύπησε το πίσω μέρος του κρανίου του. Ο Κλεμάν Μερίκ μεταφέρθηκε στο Hôpital de la Pitié-Salpêtrière σε κατάσταση κλινικού θανάτου. Ο θάνατός του ανακοινώθηκε την επόμενη, σε ηλικία 18 ετών.

Σύμφωνα με τα πρώτα αποτελέσματα της αυτοψίας που πραγματοποιήθηκε στις 7 Ιουνίου, ο Κλεμάν Μερίκ, πέθανε από χτυπήματα που δέχτηκε στο πρόσωπο και όχι λόγω της πρόσκρουσης του στον πάσσαλο. Σύμφωνα με ορισμένες πηγές, « δεν υπάρχει καμία αμφιβολία » για το γεγονός ότι ο βασικός κατηγορούμενος της υπόθεσης « είναι υπεύθυνος γι’αυτά τα χτυπήματα, όμως η πρόθεση φόνου εκ μέρους του δεν έχει ακόμη αποδειχτεί »

Από τις 6 Ιουνίου, κιόλας, στο Παρίσι, ο Γάλλος Υπουργός Εσωτερικών, Μάνουελ Βαλλς εξέφρασε την πλήρη αποφασιστικότητά του να θέσει ένα τέλος σε αυτή την βία που προέρχεται και φέρει τα διακριτικά της Ακροδεξιάς.

Ερωτηθείσα στον αέρα του RTL, η πρόεδρος του Εθνικού Μετώπου, Μαρίν Λε Πεν, αρνήθηκε με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο ότι το κόμμα της δεν είχε καμία απολύτως σχέση με αυτές τις μη-αποδεκτές κοινωνικά και απαράδεκτες ενέργειες.

Την ίδια ημέρα, ο Πρωθυπουργός, Ζαν-Μαρκ Αιρώ ανακοίνωσε ενώπιον της Γερουσίας ότι επιθυμεί ως Κυβέρνηση να βρει τρόπο να « κομματιάσει », « με τον πλέον δημοκρατικό τρόπο », όλες αυτές τις ακροδεξιές πολιτικές ομάδες-οργανώσεις που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας μετά την δολοφονία του Κλεμάν Μερίκ.

Από την πλευρά του, ο Σερζ Αγιούμπ, ηγέτης των Εθνικιστικών Επαναστατικών Νεολαίων, αρνήθηκε κάθε εμπλοκή της οργάνωσής του σε αυτή την συμπλοκή.

Πολιτικές Συνέπειες
Στις 8 Ιουνίου 2013, ο Πρωθυπουργός της Γαλλίας, Ζαν-Μαρκ Αιρώ ζήτησε από τον Υπουργό Εσωτερικών Μάνουελ Βαλλς « να ξεκινήσει άμεσα » διαδικασίες για την διάλυση της ακροδεξιάς-νεοναζί οργάνωσης των Εθνικιστικών Επαναστατικών Νεολαίων (JNR) μετά την δολοφονία του Κλεμάν Μερίκ.

Ο υπουργός βρήκε απέναντί του τη γαλλική Δεξιά που ζητούσε την διάλυση όλων των βίαιων οργανώσεων, τόσο της άκρας δεξιάς, όσο και της άκρας αριστεράς. Ο Μανουέλ Βαλς ζήτησε πάντως να μην γίνονται απλοϊκοί συμψηφισμοί. «Δεν είναι ώρα για συμψηφισμούς. Οι οργανώσεις της άκρας δεξιάς είναι αυτές που εδώ και μήνες είναι φορείς της γλώσσας του μίσους. Δεν πρέπει να τις συγχέουμε με τις οργανώσεις που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο αγωνίζονται κατά του φασισμού».

Read more: http://proinimatia.blogspot.com/2013/09 ... z2fLb9fEXP

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Aυτή η αστυνομία θα τα βάλει με την ΧΑ

Αμα βγάλουν κανα κουμπούρι και ξαπλώσουν κάναν άπλυτο με μολοτοφ ή ΧΑτη θα κλαίγεστε για αστυνομική βία. (στη δεύτερη περίπτωση θα τουμπεκιάσουν διάφορα αριστεροειδή αλλα έτσι είναι τα double standards)

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Aυτή η αστυνομία θα τα βάλει με την ΧΑ

Αμα βγάλουν κανα κουμπούρι και ξαπλώσουν κάναν άπλυτο με μολοτοφ ή ΧΑτη θα κλαίγεστε για αστυνομική βία. (στη δεύτερη περίπτωση θα τουμπεκιάσουν διάφορα αριστεροειδή αλλα έτσι είναι τα double standards)

ισως βρουν καμια τραπεζα να καψουν παραδιπλα να εκτωνοθουν ρε παιδι μου

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Tι έγινε στη Γαλλία όταν ακροδεξιοί σκότωσαν τον αντιφασίστα 18χρονο φοιτητή Κλεμάν Μερίκ

.......Τραυματίστηκε σοβαρά στη διάρκεια βίαιης σύγκρουσης με μέλη της Ακροδεξιάς στην rue de Caumartin στο Παρίσι, στις 5 Ιουνίου 2013, με την ευκαιρία μιας ιδιωτικής πώλησης ρούχων των εταιρειών Fred Perry και Ben Sherman, δύο οίκων ένδυσης με ιδιαίτερη πέραση μεταξύ των ακτιβιστών της Ακροδεξιάς και της Ακροαριστεράς.

Τσακωθηκανε για τις εκπτωσεις δηλαδη... 'αστο μωρη εγω το ειδα πρώτη'.