-
Βία είναι ο τατσόπουλος να έχει πηδήξει τη μισή αθήνα και εσύ να αυνανίζεσαι.
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Βία είναι ο τατσόπουλος να έχει πηδήξει τη μισή αθήνα και εσύ να αυνανίζεσαι.Αν πετύχει η μαλακία τυφλα να χει το γαμήσι λέει ο μαλάκας ελληνικός λαός
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Για το χωρικό και χρονικό πλαίσιο που βρισκόμαστε ή 'παντεξαπανέκαθεν' ? Διότι το τελευταίο προφανώς δεν είναι εφικτό. Αν κάποιος ΣΗΜΕΡΑ και ΕΔΩ πιστεύει ότι η λύση του προβλήματος πρέπει να είναι βίαιη, τότε προφανώς και δεν καταδικάζει τίποτα. Αλλά βέβαια σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να περιμένει και δικαιολογημένη βίαιη αντίδραση, είτε κρατική είτε από την άλλη πλευρά του φράχτη (δεξιά-αριστερή).
Από την άλλη, αν συντάσσεσαι με τη νομιμότητα (η οποία σαφώς και δεν επιτρέπει τη βία) αλλά αρνείσαι να την καταδικάσεις (άρα τη θεωρείς θεμιτή και άρα δεν μπορεί να συντάσσεσαι με τη νομιμότητα) τότε προσπαθείς να είσαι και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ.Η εννοια της βιας δεν υπαρχει γενικα και αοριστα , υφισταται μονο εν καταστασει. Μια βιαιη πραξη περιλαμβανει αυτον που την ασκει , τα κινητρα του , το τι θελει να προωθησει και τον αποδεκτη της βιας.
Ιδια ειναι η βια της αιματηρης και με μεγαλες ακροτητες γαλλικης επαναστασης (απο την οποια προηλθε η αστικη δημοκρατια ) και η βια του ολοκαυτωματος των εβραιων ? Προφανως οχι.Θα μου πεις οτι τον 18ο αιωνα η βια ηταν ο μονος τροπος για να εκφρασθουν οι πολλοι. Σωστα, αλλα και η αστικη δημοκρατια ειναι κατα το γραμμα και οχι κατα το πνευμα δημοκρατια (φυσικα δεν εξισωνω την αστικη δημοκρατια με το καθεστως στη Γαλλια του 18ου αιωνα). Η καθε κυβερνηση βασιζεται στην τυπικη αρχη οτι αποτελει δημοκρατικα (με σχετικη πλειοψηφια επι των ψηφισαντων) εκλεγμενη κυβερνηση ,αλλα ουσιαστικα δεν ελεγχεται απο τη λαικη βουληση. Αρκετες φορες οι αποφασεις που παιρνει ειναι αντιτιθεμενες στην βουληση της ιδιας της (σχετικης/θεωρητικης) πλειοψηφιας που την εξελεξε (πχ πολυ προσφατα , οριζοντιες μειωσεις μισθων και συνταξεων, διαλυση του ηδη ισχνου κοινωνικου κρατους, ελαστικοποιηση εργασιακων σχεσεων , αποσυρση συλλογικων συμβασεων και εισαγωγη ατομικων , κτλ).
Το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' εμπεριεχει μεγαλη δοση υποκρισιας . Γιατι 'συντεταγμενες κοινωνιες' δεν υφιστανται, ιδιως σε συνθηκες κρισης οταν και αναιρουνται και επαναρυθμιζονται προς τα κατω οι ελαχιστες σταθερες του βιου: εργασια, δικαιωματα, εισοδημα.
Οσο ακυρος ειναι ο φετισμος της βιας αλλο τοσο ειναι και ο φετιχισμος της μη-βιας. Αρα ουτε με τον αστυφυλαξ , ουτε με τον χωροφυλαξ.
Δεν υφίστανται 'συντεταγμένες κοινωνίες' ?
Η κρίση δικαιολογεί τη βία ? Πως τότε και δεν έγινε της πουτάνας το 29 στην Αμερική ? Το 45+ στη Γερμανία ? Το 91 στη Σοβιετική Ενωση ? Αυτές ήταν κρίσεις, συγκριτικά αυτό που περνάμε σήμερα είναι απλός πονοκέφαλος.
Οπως και να 'χει: Ελυσε η (όποια) βία στην Αργεντινή το 2001 (αντίστοιχη περίπτωση) κανένα πρόβλημα ? Αποκαταστάθηκαν οι αδικίες, κολλήθηκε το σκισμένο κοινωνικό συμβόλαιο ?Τέλος πάντων, αν δεν το καταλαβαίνεις ότι με τα παραπάνω δίνεις συγχωροχάρτι στη ΧΑ και ποιός είναι ο υποκριτής τι να πω...
-
Αυτά που περιγράφεις Νάσσο ήταν κοσμοϊστορικές καταστροφές, όχι απλά κρίσεις...
-
Καταδικάζουμε τον Φώτη τον Γεωργελέ απ'όπου κι'αν προέρχεται.
Edito 414
Η σκηνή είναι γνωστή, την έχει δείξει η τηλεόραση δεκάδες φορές. Ένας άντρας τρέχει έντρομος να σωθεί, πίσω του ένα τσούρμο τον κυνηγάει, τον βρίζει, τον χτυπάει στην πλάτη με γροθιές, του πετάει στο κεφάλι μπουκάλια και καφέδες. Οι διαδηλωτές δεν έχουν τίποτα προσωπικό με τον Γερμανό πρόξενο στη Θεσσαλονίκη. Το πιθανότερο είναι να μην τον ξέρουν καν. Βάζουν ναζιστικά εμβατήρια στα μεγάφωνα και του ορμάνε επειδή είναι Γερμανός. Στη δικιά μας πρωτόγονη και ανορθολογική αντίληψη της πραγματικότητας οι ξένοι είναι οι εχθροί, φταίνε για την τύχη μας. Οι μαυροντυμένοι ακροδεξιοί χτυπάνε Πακιστανούς, Ινδούς, Αφρικανούς, οι κόκκινοι συνδικαλιστές προπηλακίζουν Ευρωπαίους. Οι ξένες πρεσβείες εκδίδουν ταξιδιωτικές οδηγίες προς τους υπηκόους τους. Να αποφεύγουν την κυκλοφορία στην πόλη, ιδίως αν είναι ασιατικής ή αφρικανικής καταγωγής.
Με την ανοσία 3 χρόνων παράνοιας και εκτροχιασμού, ξεχνάμε το γεγονός γρήγορα. Δεν το ξεχνάει κανένας άλλος. Για τον υπόλοιπο πλανήτη ό,τι συνέβη είναι αδιανόητο. Στον πολιτισμένο κόσμο οι πρεσβευτές, οι εκπρόσωποι μιας χώρας, είναι ιεροί. Ακόμα και στη διάρκεια πολέμου είναι ιεροί. Μόνο στο Ιράν, στη Λιβύη συμβαίνουν τέτοια γεγονότα. Οι σκηνές αυτές, που είδε ολόκληρος ο πλανήτης, παρουσιάζουν μια χώρα άναρχη, πρωτόγονη, υποανάπτυκτη, φανατική, μισαλλόδοξη, βίαιη. Κι αυτό ποτέ η Δύση δεν θα το ξεχάσει. Για να μιλήσω τη γλώσσα που καταλαβαίνει αυτή η χώρα, τη γλώσσα του συμφέροντος, αυτά τα λίγα τηλεοπτικά λεπτά στη διάρκεια των επόμενων χρόνων θα μας κοστίσουν πολύ ακριβά, στις δουλειές μας, στα εισοδήματά μας. Εκατοντάδες χιλιάδες τουρίστες θα ακυρώσουν τις διακοπές τους. Επενδυτές ούτε που θα διανοηθούν να κάνουν επενδύσεις στην Ελλάδα, η κοινή γνώμη των ευρωπαϊκών χωρών θα πιέσει τα κοινοβούλια, κάθε λύση ευνοϊκή για τη ρύθμιση του χρέους μας, για παραπάνω δανεισμό, θα γίνει πιο δύσκολη.
Εμείς παίζουμε ακόμα το τυχοδιωκτικό και ανεύθυνο παιχνίδι που μας έχει οδηγήσει μέχρι εδώ. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης υπερασπίζονται τους δράστες καταγγέλλοντας «ακραία καταστολή, δικαστικό πραξικόπημα, ποινικοποίηση αγώνων». Δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς, οι βουλευτές τους μέσα στη Βουλή προβλέπουν για τους πολιτικούς τους αντιπάλους το φρικτό τέλος του Αμερικανού πρεσβευτή στη Λιβύη. Οι βουλευτές τους ονομάζουν τον ανάπηρο Γερμανό υπουργό Οικονομίας, ο «κουτσός». Υπάρχουν εφημερίδες που περιγράφουν τα γεγονότα της Θεσσαλονίκης υπό τον τίτλο «αστυνομικές δυνάμεις προβαίνουν σε συλλήψεις επειδή οι πολίτες αντέδρασαν στις δηλώσεις Φούχτελ». Όχι πια στα υπόγεια της κοινωνίας, αλλά στον κυρίαρχο δημόσιο διάλογο, το αδιανόητο έχει γίνει αποδεκτό. Αν δεν σ’ αρέσουν οι δηλώσεις κάποιου, τον δέρνεις. Ακόμα χειρότερα, δέρνεις τους ομοεθνείς του. Έπειτα, καταγγέλλεις το φασισμό και καταθέτεις στεφάνι στο Πολυτεχνείο.
Τα κόμματα που υποδαυλίζουν, που υπερασπίζονται τη βία, εγκληματούν. Γιατί νομιμοποιούν τη βία, την κάνουν αποδεκτή. Όταν μιλάνε για «πραξικόπημα, εκτροπή από το δημοκρατικό πολίτευμα, τροϊκανή χούντα, μνημονιακή δικτατορία», δεν είναι τρελοί. Ξέρουν ότι δεν είναι έτσι. Ξέρουν ότι σιτίζονται από αυτή τη «δικτατορία» με 14 εκατομμύρια το χρόνο κομματική επιχορήγηση. Η παραποίηση της πραγματικότητας έχει στόχο τη νομιμοποίηση της βίας. Μόνο αν έχουμε δικτατορία, η βία των πολιτών είναι αποδεκτή. Μπορούν να μιλάνε οι βουλευτές τους «για καλάσνικοφ που θα βγουν στις πλατείες», οι συνδικαλιστές τους για «ρουκέτες στις ερπύστριες».
Οι δημοσιογράφοι και οι πολιτικοί που μιλάνε για τη «βία της απόλυσης, τη βία της μείωσης των μισθών, τη βία του τραπεζικού δανείου που δεν έχεις να πληρώσεις τη δόση», εγκληματούν. Γιατί σχετικοποιούν τη βία, την κάνουν αποδεκτή. Δήθεν δεν μπορούν να κάνουν τη διάκριση με την πολιτική βία, οι δυσκολίες γίνονται βία, η αδικία ονομάζεται βία, η φτώχεια είναι βία, όλα ίδια είναι με το να πληγώνεις το σώμα του άλλου. Αν σου μειώνουν το μισθό, δέρνεις. Αν σου κόβουν τη σύνταξη, πυρπολείς το Αττικόν. Αν σε απολύουν, καις ζωντανούς 3 ανθρώπους στη Μαρφίν. Έτσι δεν κάνουν όλοι; Έτσι δεν κάνουν παντού;
Λένε ψέματα. Ο «κόσμος» δεν κάνει τίποτα απ’ όλα αυτά. Οργανωμένες πολιτικές ομάδες είναι που χτυπάνε, που πληγώνουν. Οι άνθρωποι δεν μαχαιρώνουν μετανάστες. Οι άνθρωποι δεν κυνηγάνε Γερμανούς. Δεν δέρνουν πολιτικούς, δεν γιαουρτώνουν συγγραφείς, δεν χτίζουν καθηγητές.
Άγνοια, ιδεοληψίες, κοινωνικός εγωισμός, κομματικές επιδιώξεις, ιδιοτέλειες και συμφέροντα, εκτροχιασμένα, καταστροφικά και αυτοκαταστροφικά, οδηγούν την παραζαλισμένη κοινωνία σε αυτοκτονικά άκρα. Όποιος σπέρνει αίμα, θερίζει αίμα. Σαν ν’ ανοίξαμε μια κλειδωμένη πόρτα αυτά τα τελευταία χρόνια και ξαφνικά έγινε ευκολότερο να σκεφτόμαστε τους άλλους ανθρώπους ως αντικείμενα. Ως ανθρώπους που δεν ματώνουν το ίδιο κόκκινα με μας. Υποκριτικά, οι ενορχηστρωτές της πολιτικής βίας προσπαθούν να πάρουν τις αποστάσεις τους από τα ναζιστικά, αντιδημοκρατικά, αντικοινοβουλευτικά φαινόμενα. Ναι, είναι αλήθεια ότι η ύφεση δημιουργεί το εύφορο έδαφος για την εμφάνιση ρατσιστικών και ολοκληρωτικών απόψεων. Είναι όμως αλήθεια ότι την πολιτική βία και τη ρητορική του μίσους κάποιοι άλλοι φρόντισαν να την κάνουν οικεία, αποδεκτή, ανθρώπινη. «Δικαιολογημένη αγανάκτηση και δίκαιη οργή».
Όσα ήταν κλειδωμένα κάτω από μια επιδερμική, όπως φάνηκε, επιφάνεια δημοκρατίας και πολιτισμού, τώρα βγαίνουν στο φως. Και την κληρονομιά της πολιτικής βίας και του πολιτικού ανορθολογισμού θα την κληρονομήσουν οι πιο αδίστακτοι εις βάρος όλων.Αν όλα αυτά είναι μια προσπάθεια εκλογίκευσης των όσων νιώθω σε κάθε τέτοιο περιστατικό, στ’ αλήθεια, η ενστικτώδης απέχθεια που νιώθω είναι πέρα από πολιτική. Ίσως γιατί μεγάλωσα σε μια εποχή που όταν γυρνούσαμε από το σχολείο με κατεβασμένο φρύδι και αίματα οι πατεράδες μας το πρώτο πράγμα που ρωτούσαν ήταν «εσείς πόσοι είσαστε;», κι αν η απάντηση ήταν «περισσότεροι» τρώγαμε άλλο ένα χαστούκι. Γιατί μεγαλώναμε μαθαίνοντας ότι οι άντρες δεν τα βάζουν ποτέ δύο εναντίον ενός. Αν έχεις προσέξει, σε όλα αυτά τα πάνω από 600 περιστατικά πολιτικής και ρατσιστικής βίας που συνέβησαν σε ένα χρόνο, το μοτίβο ήταν πάντα ίδιο: ένας όχλος κυνηγάει ένα ανυπεράσπιστο θύμα να το γιουχάρει, να το χτυπήσει, να το εξευτελίσει. Κρυμμένοι μέσα στο πλήθος, σίγουροι ότι μετά θα τρέξουν οι βουλευτές τους να τους υπερασπιστούν, θα κλαφτούν για την «άδικη δίωξη» και την «ποινικοποίηση των αγώνων». Και σχεδόν πάντα, η αποκαλυπτική λεπτομέρεια, θα πετάξουν καφέδες. Είναι η ριζοσπαστικότητα της τσάμπα μαγκιάς, η θρασυδειλία της ασυλίας, η διαδήλωση του φραπέ.
-
@ dia, ακομα καλυτερα για οποιον οραματιζοτανε καλυτερο αυριο. να ξεκινησει απο scratsh!!!
-
Βια είναι ο Φώτης Γεωργελές, απ' οπου κι αν προέρχεται
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αυτά που περιγράφεις Νάσσο ήταν κοσμοϊστορικές καταστροφές, όχι απλά κρίσεις...Exactly my point mate
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Η κρίση δικαιολογεί τη βία ? Πως τότε και δεν έγινε της πουτάνας το 29 στην Αμερική ? Το 45+ στη Γερμανία ? Το 91 στη Σοβιετική Ενωση ? Αυτές ήταν κρίσεις, συγκριτικά αυτό που περνάμε σήμερα είναι απλός πονοκέφαλος.Παρεμπιπτόντως: http://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Για το χωρικό και χρονικό πλαίσιο που βρισκόμαστε ή 'παντεξαπανέκαθεν' ? Διότι το τελευταίο προφανώς δεν είναι εφικτό. Αν κάποιος ΣΗΜΕΡΑ και ΕΔΩ πιστεύει ότι η λύση του προβλήματος πρέπει να είναι βίαιη, τότε προφανώς και δεν καταδικάζει τίποτα. Αλλά βέβαια σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να περιμένει και δικαιολογημένη βίαιη αντίδραση, είτε κρατική είτε από την άλλη πλευρά του φράχτη (δεξιά-αριστερή).
Από την άλλη, αν συντάσσεσαι με τη νομιμότητα (η οποία σαφώς και δεν επιτρέπει τη βία) αλλά αρνείσαι να την καταδικάσεις (άρα τη θεωρείς θεμιτή και άρα δεν μπορεί να συντάσσεσαι με τη νομιμότητα) τότε προσπαθείς να είσαι και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ.Η εννοια της βιας δεν υπαρχει γενικα και αοριστα , υφισταται μονο εν καταστασει. Μια βιαιη πραξη περιλαμβανει αυτον που την ασκει , τα κινητρα του , το τι θελει να προωθησει και τον αποδεκτη της βιας.
Ιδια ειναι η βια της αιματηρης και με μεγαλες ακροτητες γαλλικης επαναστασης (απο την οποια προηλθε η αστικη δημοκρατια ) και η βια του ολοκαυτωματος των εβραιων ? Προφανως οχι.Θα μου πεις οτι τον 18ο αιωνα η βια ηταν ο μονος τροπος για να εκφρασθουν οι πολλοι. Σωστα, αλλα και η αστικη δημοκρατια ειναι κατα το γραμμα και οχι κατα το πνευμα δημοκρατια (φυσικα δεν εξισωνω την αστικη δημοκρατια με το καθεστως στη Γαλλια του 18ου αιωνα). Η καθε κυβερνηση βασιζεται στην τυπικη αρχη οτι αποτελει δημοκρατικα (με σχετικη πλειοψηφια επι των ψηφισαντων) εκλεγμενη κυβερνηση ,αλλα ουσιαστικα δεν ελεγχεται απο τη λαικη βουληση. Αρκετες φορες οι αποφασεις που παιρνει ειναι αντιτιθεμενες στην βουληση της ιδιας της (σχετικης/θεωρητικης) πλειοψηφιας που την εξελεξε (πχ πολυ προσφατα , οριζοντιες μειωσεις μισθων και συνταξεων, διαλυση του ηδη ισχνου κοινωνικου κρατους, ελαστικοποιηση εργασιακων σχεσεων , αποσυρση συλλογικων συμβασεων και εισαγωγη ατομικων , κτλ).
Το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' εμπεριεχει μεγαλη δοση υποκρισιας . Γιατι 'συντεταγμενες κοινωνιες' δεν υφιστανται, ιδιως σε συνθηκες κρισης οταν και αναιρουνται και επαναρυθμιζονται προς τα κατω οι ελαχιστες σταθερες του βιου: εργασια, δικαιωματα, εισοδημα.
Οσο ακυρος ειναι ο φετισμος της βιας αλλο τοσο ειναι και ο φετιχισμος της μη-βιας. Αρα ουτε με τον αστυφυλαξ , ουτε με τον χωροφυλαξ.
Δεν υφίστανται 'συντεταγμένες κοινωνίες' ?
Η κρίση δικαιολογεί τη βία ? Πως τότε και δεν έγινε της πουτάνας το 29 στην Αμερική ? Το 45+ στη Γερμανία ? Το 91 στη Σοβιετική Ενωση ? Αυτές ήταν κρίσεις, συγκριτικά αυτό που περνάμε σήμερα είναι απλός πονοκέφαλος.
Οπως και να 'χει: Ελυσε η (όποια) βία στην Αργεντινή το 2001 (αντίστοιχη περίπτωση) κανένα πρόβλημα ? Αποκαταστάθηκαν οι αδικίες, κολλήθηκε το σκισμένο κοινωνικό συμβόλαιο ?Τέλος πάντων, αν δεν το καταλαβαίνεις ότι με τα παραπάνω δίνεις συγχωροχάρτι στη ΧΑ και ποιός είναι ο υποκριτής τι να πω...
Δεν εγραψα οτι η κριση δικαιολογει τη βια, εγραψα οτι σε συνθηκες κρισης γινεται πιο εμφανες οτι δεν υφισταται συντεταγμενη κοινωνια.
Αυτο που λεω (και ειναι σαφεστατο) ειναι οτι αφου η βια δεν υφισταται γενικα κι΄ αοριστα αλλα μονο εν καταστασει (συγκεκρμενη περιπτωση σε συγκεκριμενη συγκυρια) , το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' ειναι (συνειδητα ή ασυνειδητα) υποκριτικο (και να συμπληρωσω ) ή οδηγει σε αντιφασεις. Τα υπολοιπα που εγραψα ειναι για το αιτιολογησω.
Κανενα συγχωροχαρτι ,λοιπον, δεν δινω στη ΧΑ. Δεν ειμαι φαν ουτε των πογκρομ και των μαχαιρωματων εναντιον του οποιουδηποτε ουτε του ξυλοδαρμου του Χατζηδακη ουτε των δολοφονιων στη Μαρφιν.
-
Αν δεν σ’ αρέσουν οι δηλώσεις κάποιου, τον δέρνεις. Ακόμα χειρότερα, δέρνεις τους ομοεθνείς του. Έπειτα, καταγγέλλεις το φασισμό και καταθέτεις στεφάνι στο Πολυτεχνείο.
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Αυτο που λεω ειναι οτι αφου η βια δεν υφισταται γενικα κι΄ αοριστα αλλα μονο εν καταστασει (συγκεκρμενη περιπτωση σε συγκεκριμενη συγκυρια) , το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' ειναι (συνειδητα ή ασυνειδητα) υποκριτικο (και να συμπληρωσω ) ή οδηγει σε αντιφασεις. Τα υπολοιπα που εγραψα ειναι για το αιτιολογησω.Κανενα συγχωροχαρτι ,λοιπον, δεν δινω στη ΧΑ. Δεν ειμαι φαν ουτε των πογκρομ και των μαχαιρωματων εναντιον του οποιουδηποτε ουτε του ξυλοδαρμου του Χατζηδακη ουτε των δολοφονιων στη Μαρφιν.
Θα πρέπει να δείς της αντίφαση ανάμεσα στις δυό σου θέσεις (στις 2 παραγράφους).
Δεν μπορεί να πιστεύουμε το 2ο αλλά να θεωρητικολογούμε για την αιτιολόγηση της βίας όπως στο 1ο. Αυτό κι αν είναι συνειδητά ή ασυνείδητα υποκριτικό! -
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Αυτο που λεω ειναι οτι αφου η βια δεν υφισταται γενικα κι΄ αοριστα αλλα μονο εν καταστασει (συγκεκρμενη περιπτωση σε συγκεκριμενη συγκυρια) , το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' ειναι (συνειδητα ή ασυνειδητα) υποκριτικο (και να συμπληρωσω ) ή οδηγει σε αντιφασεις. Τα υπολοιπα που εγραψα ειναι για το αιτιολογησω.
Κανενα συγχωροχαρτι ,λοιπον, δεν δινω στη ΧΑ. Δεν ειμαι φαν ουτε των πογκρομ και των μαχαιρωματων εναντιον του οποιουδηποτε ουτε του ξυλοδαρμου του Χατζηδακη ουτε των δολοφονιων στη Μαρφιν.
Θα πρέπει να δείς της αντίφαση ανάμεσα στις δυό σου θέσεις (στις 2 παραγράφους).
Δεν μπορεί να πιστεύουμε το 2ο αλλά να θεωρητικολογούμε για την αιτιολόγηση της βίας όπως στο 1ο. Αυτό κι αν είναι συνειδητά ή ασυνείδητα υποκριτικό!Δε σε πιανω. Καντο ταλληρακια (γιατι ειναι αντιφαση).
Στη 1η παραγραφο λεω οτι η βια υφισταται μονο εν καταστασει (συγκεκρμενη περιπτωση σε συγκεκριμενη συγκυρια). Γιατι αυτο ερχεται σε αντιφαση με τη 2η παραγραφο ?
-
Τώρα βλέπω στις ειδήσεις του Σκάι: 3.124 αυτοκτονίες και απόπειρες την τελευταία 3τία!.. πολλά τα θύματα της... 'μη-βίας', δεν νομίζετε?.. αλλά ξέχασα, αυτό δεν είναι αποτέλεσμα βίας, άλλωστε φυσικοί αυτουργοί είναι οι ίδιοι οι... αυτοκτονημένοι(!)..
-
Χθες έχασε ο γαύρος. Από Γερμανούς FFS! Που μας πήραν με τα κλεμμένα τους λεφτά (από το 1940!) τον Κυριάκο!
Αισθάνομαι θλίψη και οργή.
Άκουσα ότι συχνάζουν στο Μουσείο της Ακρόπολης και σε κάτι παρακμιακά σούπερ μάρκετ.
Ένα χέρι ξύλο στους ξανθομπάμπουρες θα με κάνει να ξεχάσω - αρχαιοελληνική κάθαρση, νεοελληνικό καθαρτικό, θα σας γελάσω.
Ελπίζω να μη βρεθεί κανείς γερμανοτσολιάς να με εμποδίσει. -
Σήμερα που δεν παίζει ο γαύρος ρίξε καμια νομική ανάλυση να περάσει η ώρα
-
Ο χρήστης liostemi έγραψε:
Τώρα βλέπω στις ειδήσεις του Σκάι: 3.124 αυτοκτονίες και απόπειρες την τελευταία 3τία!.. πολλά τα θύματα της... 'μη-βίας', δεν νομίζετε?.. αλλά ξέχασα, αυτό δεν είναι αποτέλεσμα βίας, άλλωστε φυσικοί αυτουργοί είναι οι ίδιοι οι... αυτοκτονημένοι(!)..Στις πιάτσες των νοικοκυραίων πάντως λέγεται ότι δεν αυτοκτονούν λόγω των οικονομικών μέτρων λιτότητας. Αυτοκτονούν επειδή είναι ερωτευμένοι και τρώνε χυλόπιτες. Και βρίσκουν τα μέτρα λιτότητας ως αφορμή. Δηλαδής, ενώ παλιά μετά τη χυλοπίτα είχαν χρήματα να αγοράσουν μιλφέιγ από τον Κωνσταντινίδη ή γαλακτομπούρεκο από τον Γαλυφιανάκη και να ξεχάσουν την ζοχάδα τους, τώρα λόγω των μέτρων (αφορμή) δεν έχουν χρήματα και μένουν με την ξινίλα/καούρα (στο στομάχι) της χυλοπίτας (αιτία), η οποία πραγματικά είναι ανυπόφορη.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Χθες έχασε ο γαύρος. Από Γερμανούς FFS! Που μας πήραν με τα κλεμμένα τους λεφτά (από το 1940!) τον Κυριάκο!
Αισθάνομαι θλίψη και οργή.
Άκουσα ότι συχνάζουν στο Μουσείο της Ακρόπολης και σε κάτι παρακμιακά σούπερ μάρκετ.
Ένα χέρι ξύλο στους ξανθομπάμπουρες θα με κάνει να ξεχάσω - αρχαιοελληνική κάθαρση, νεοελληνικό καθαρτικό, θα σας γελάσω.
Ελπίζω να μη βρεθεί κανείς γερμανοτσολιάς να με εμποδίσει.Νταξει μωρε, ο γαβρος περασε στο γιουροπα λιγκ. Μη τους δειρεις πολυ.
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Δε σε πιανω. Καντο ταλληρακια (γιατι ειναι αντιφαση).
Αντίφαση γιατί ενώ είσαι εναντίον της βίας, αναπτύσεις ενα σκεπτικό αιτιολόγησης ή κατανόησης της (η πρόταση ήταν απόρροια μιας τέτοιας θέσης, όχι?).
Αυτό θεωρητικά μπορεί να το κουβεντιάζει κανείς, αλλά ο άλλος έξω που δεν καταλαβαίνει πολλά αρκείται στην απλούστευση ότι είναι δικαιολογημένος σε ότι κάνει. Και αυτό είναι επικίνδυνο! -
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Δε σε πιανω. Καντο ταλληρακια (γιατι ειναι αντιφαση).
Αντίφαση γιατί ενώ είσαι εναντίον της βίας, αναπτύσεις ενα σκεπτικό αιτιολόγησης ή κατανόησης της (η πρόταση ήταν απόρροια μιας τέτοιας θέσης, όχι?).
Αυτό θεωρητικά μπορεί να το κουβεντιάζει κανείς, αλλά ο άλλος έξω που δεν καταλαβαίνει πολλά αρκείται στην απλούστευση ότι είναι δικαιολογημένος σε ότι κάνει. Και αυτό είναι επικίνδυνο!Απο την απαντηση μου στην προηγουμενη σελιδα (που απλως επανελαβα αυτα που ειχα γραψει και στο αρχικο σχολιο) : Αυτο που λεω (και ειναι σαφεστατο) ειναι οτι αφου η βια δεν υφισταται γενικα κι΄ αοριστα αλλα μονο εν καταστασει (συγκεκρμενη περιπτωση σε συγκεκριμενη συγκυρια) , το 'καταδικαζω τη βια απ΄οπου κι΄αν προερχεται' ειναι (συνειδητα ή ασυνειδητα) υποκριτικο (και να συμπληρωσω ) ή οδηγει σε αντιφασεις. Τα υπολοιπα που εγραψα ειναι για το αιτιολογησω.
Εκλογές 2012 The Day after Tomorrow [#4]