Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Δεν ξέρω σε τι αποσκοπεί το συγκεκριμένο άρθρο, το μόνο σίγουρο είναι πως περιέχει τρομακτικά πολλές ανακρίβειες σε κάθε τι που αναφέρει. Και καλα τα φορολογικά το καταλαβαίνω αλλα παραπληροφορηση ακομη και για τους διεθνείς κανονισμούς (MARPOL VI), είναι τουλάχιστον ύποπτο.

όπως?
αν έχεις όρεξη γράψε, θα τα στείλω για αντίλογο στον Βαξεβάνη. Όσες φορές έχω επικοινωνήσει μαζί του για σχολιασμό άρθρων του απαντάει

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Δεν ξέρω σε τι αποσκοπεί το συγκεκριμένο άρθρο, το μόνο σίγουρο είναι πως περιέχει τρομακτικά πολλές ανακρίβειες σε κάθε τι που αναφέρει. Και καλα τα φορολογικά το καταλαβαίνω αλλα παραπληροφορηση ακομη και για τους διεθνείς κανονισμούς (MARPOL VI), είναι τουλάχιστον ύποπτο.

όπως?
αν έχεις όρεξη γράψε, θα τα στείλω για αντίλογο στον Βαξεβάνη. Όσες φορές έχω επικοινωνήσει μαζί του για σχολιασμό άρθρων του απαντάει

Σταματησα να διαβαζω στην 2η σελιδα γιατι μετα μου ηρθε εμετος με ολες τις ανακριβιες....
Πες του κυριου βαξεβανη οτι φορο κληρονομιας σε ενα πλοιο δεν μπορεις να βαλεις οχι επειδη υπαρχει φοροαπαλλαγη αλλα επειδη το πλοιο (για ποντοπορα μιλαμε) δεν ειναι σε ενα ονομα για την ιδιοκτησια αλλα σε ανωνυμες μετοχες. Οποτε το πλοιο ειναι ιδιοκτησια αυτου που φερει τις μετοχες. Αν εγω αυριο παω και κλεψω τις μετοχες ενως σουπερ τανκερ μπορω να το διεκδικησω στα ναυτιλιακα δικαστηρια αφου ο κατοχος των μετοχων θα ειμαι εγω.... Αρα δεν υπαρχει ιδιοκτησιακο καθεστος ενως πλοιου.

Πες του οτι τα μισα λεφτα που λεει οτι φευγουν απο την Ελλαδα ειναι για να πληρωθουν υποχρεωσεις του πλοιου στο εξωτερικο. Δηλαδη καυσιμα σε λιμανια εκτος Ελλαδος, αντζεντηδες, λιμανανιατικα, προμηθιες σε ναυλομεσιτες κλπ κλπ. Αυτα λοιπον γιατι πρεπει να φορολογηθουν?

Επισεις αυτο που λεει για 5-6 ναυτικους. Δεν ειναι ετσι... Αναλογα το μεγεθος του πλοιου και τον συνολικο αριθμο του πληρωματος πρεπει να εχεις καποιο ποσοστο που να ειναι Ελληνες. Δεν θυμαμαι το ακριβες νουμερο.

Τα 200,000 ατομα που λεει για τον συνολικο αριθμο που λεει οτι δεν ειναι μονο ναυτιλιακες αλλα και απο αλλες επιχειρησεις οπως τροφοδοσιες (εδω γελαμε) κουνια που τον κουναγε. Αλλα και ετσι να ειναι. Πες οτι οι 100,000 ειναι μονο σε γραφεια. Αν φυγουν λοιπον και αλλαξουν εδρα τα γραφεια δεν θα μεινουν καποιοι χωρις δουλεια? Αν φυγουν τα πλοια και δεν υπαρχουν τροφοδοσιες δεν θα μειωθει και η δουλεια και ο τζιρος ολων αυτων που κανουν τις τροφοδοσιες.

Λεει για τις 53 φοροαπαλλαγες αλλα δεν κανει τον κοπο να μας τις απαριθμισει να δουμε επιτελους ποιες ειναι αυτες και να συγκριθουν αμεσσα με ολες τις αλλες επιχειρησεις.

Καπου εγραψε για ψιλικατζιδικο. Καπου πιο πισω εχω βαλει εναν υπολογισμο για κατι εκατονταδες χιλιαδες δολλαρια για φορο για ενα μονο πλοιο ζεστα ζεστα στο ταμειο του κρατους. Αληθεια ποσα πληρωνει κασερι το ψιλικατζιδικο?

λεει για αγγλια οτι υποχρεωσε τις εταιρειες με γραφεια εκει οτι πρεπει να πληρωνουν. Εχω την εντυπωση οτι το πηραν πισω το μετρο γιατι θα τους χανανε ολους... (κραταω μια επιφυλαξη γιατι δεν το γνωριζω 100% τι εγινε τελικα)

Αυτα μονο απο τις 2 η 3 πρωτες σελιδες.
Επεισεις μην ξεχναμε.... Οι δημοσιογραφοι στυλ Βαξεβανη ειναι ολοι ειδημωνες σε ολα. Ναυτιλιακα, διεθνες δικαιο, ιατρικα, δικηγορικα, οικονομικα, κλπ κλπ..... Ελεος ποια με τους δημοσιογραφους και την και καλα εγκυρη δημοσιογραφια τους....
Εχουμε φαει τα νιατα μας μεσα στα γαμωβαπορα και τωρα ποσα χρονια στα γραφεια και βγαινει ο καθε γαμο δησιογραφος και γραφει ενα σκασμο πιπες για εντυποσιασμο γιατι ειναι το επικαιρο θεμα που πουλαει.....

Υ.Γ. Εχουμε εξηγησει αναλυτικα σε πιο πισω σελιδες και εγω και ο Διας με το Βολβο τι ακριβως γινεται. Ειμαστε και οι δυο σε αυτο τον τομεα εργασιας χρονια τωρα οποτε μαλλον ξεεερουμε λιιιιγο καλυτερα απο τον καθε δημοσιογραφο που θελει να πουησει ενα νεο και να διαφωτισει και καλα την κοινη γνωμη με την ημιμαθεια του....

Καταρχην το αρθρο λαικιζει ηδη απο την 2η παραγραφο που κανει αναφορα στα παρτι...Ισως δεν τον καλεσαν στα Posidonia και εκνευριστηκε Προφανως για να απαντησω σε ολα το παρακατω σεντονι ηταν αναποφευκτο...Συνεχιζετε με δικο σας ρισκο..

[spoiler=:1nn6znpj]Η επιλογη ‘σημαιας ευκαιριας’ κατα το ευρυ κοινο, σχετιζεται με τρεις κυριως παραγοντες:

1. Τον φορο που πληρωνει προς το κρατος το υπο νηολογηση πλοιο (Registry Fee)
2. Τη δυνατοτητα απασχολησης χαμηλομισθων ναυτικων, αφου αυτες οι σημαιες (οπως και οι περισσοτερες ετσι κι αλλιως) δεν θετουν κανενα περιορισμο για την εθνικοτητα των ναυτικων
3. Δαπανες που προκυπτουν απο κυρωσεις διεθνων κανονισμων.

Ας τα δουμε με τη σειρα και νομιζω θα καλυφθουν και τα περισσοτερα θεματα σχετικα με τη φορολογια.
Καθε χρονο μεχρι τελος Φεβρουαριου η εκαστοτε εταιρεια θα πρεπει να καταβαλλει για καθε πλοιο με ελληνικη σημαια το ποσο φορου που αναλογει βασει της κλιμακας που οριζει το υπουργειο (την εχει δημοσιευσει ο Hannibal – Ν.27/1975). Επιπλεον πρεπει να καταβαλει και τα λεγομενα Προξενικα Τελη (ΝΔ952/71). Για να δουμε συγκριτικα το οφελος σε περιπτωση μη επιλογης της ελληνικης σημαιας, ας δουμε το παραδειγμα ενως πλοιου της εταιρειας .
Φορτηγο λοιπον πλοιο GRT 10,765 και NRT 6,267 (μικρο Handy size) ηλικιας 26 ετων, πληρωσε φετος annual registry fees 8141.51usd (φωτο πιο κατω) και 195.48 euro (235.52 usd με σημερινο rate) Προξενικα Ναυτιλιακα Τελη, δηλαδη συνολο 8377 usd. Το ιδιο πλοιο θα πληρωνε για τη Liberia 5696 usd και τα Marshall Islands 5184 usd δηλαδη ~3κ λιγοτερο, τα οποια στον ετησιο προυπολογισμο μεταφραζονται σε 8.82usd/μερα.
Ειναι νομιζω σαφες απο το παραπανω παραδειγμα οτι το επιπλεον ποσο που πληρωνεις για την Ελληνικη σημαια δεν ειναι αποτρεπτικο για την επιλογη της. Επισης το συγκεκριμενο πλοιο το οποιο μπαινει μεσα 3 χρονια τωρα, καταβαλλει καθε χρονο ενα ποσο το οποιο δεν αναλογει στον κυκλο εργασιων του, κατι που θα συνεβαινε βεβαια για οποιαδηποτε σημαια. Σιγουρα ομως απεχει απο την αντιληψη οτι δεν πληρωνει τιποτα. Αν αναλογιστει κανεις και το γεγονος οτι δεν εχει πιασει Ελληνικο λιμανι εδω και τουλαχιστον 3 χρονια, οπου ετσι κι αλλιως θα πληρωνε τα λιμανιατικα που του αντιστοιχουν, θα μπορουσε μεχρι και αντισυνταγματικη να κρινει την καταβολη του φορου αυτου..
Οσον αφορα το φορο μεταβιβασης, θα ηθελα να ξερω ποιος κρατικος μηχανισμος ειναι σε θεση να αποτιμησει την πραγματικη αξια του πλοιου ωστε να επιβαλλει τον αντιστοιχο φορο, ή ακομα πως θα μπορουσαν να θεσπιστουν αντικειμενικες αξιες, σε ενα τρομακτικα ρευστο συνεχως μεταβαλλομενο περιβαλλον.

Το σημαντικο οφελος προκυπτει απο την δυνατοτητα χρησης αλλοδαπων ναυτικων σε ολα τα ranks. Η ελληνικη σημαια, κατα παραβαση του ευρωπαικου δικαιου (ελευθερη μετακινηση εργαζομενων), απαιτει την υπαρξη ελληνων ναυτικων ενας εκ των οποιων πρεπει οπωσδηποτε να ειναι ο καπετανιος, αναλογα με το μεγεθος του πλοιου, ποσοστιαια με βαση το Minimum Safe Manning Certificate. Και για να δουμε τα μεγεθη, οχι μονο σε υψηλοβαθμους αξιωματικους οπως συνηθιζεται, οταν ενας ελληνας ναυτης παιρνει περιπου 2700ευρω ο αντιστοιχος Φιλιππινεζος παιρνει 1500 usd.
Αλλα και εδω το δαιμονιο του ελληνικου κρατους βρηκε τροπο να συνεχισει να εισπρατει φορους. Για καθε πλοιο που φερει την ελληνικη σημαια πρεπει να καταβαλεται φορος περαν των ελληνων ναυτικων και για τους υπολοιπους ναυτικους ανεξαρτητα της εθνικοτητας τους, αλλα βαση του αξιωματος τους (ie τα κατωτατα μελη δεν πληρωνουν).
Ετσι το πλοιο του προηγουμενου παραδειγματος, με πληρωμα 22 ατομα (Minimum Safe Manning 13), εκ των οποιων 4 υποχρεωτικα Ελληνες (καπετανιος, λοστρομος, ναυτης και μαγειρας), 1 Ουκρανος (γραμματικος) και 17 Φιλιππινεζοι, πληρωσε φορο για τους 15 (4 Ελληνες, των Ουκρανο και 10 Φιλιππινεζους) για το 1ο εξαμηνο του 2012 17794.36 ευρω, ενω συνολικα για το 2011 27650.58ευρω...Το γιατι ο Φιλιππινεζος και ο Ουκρανος πρεπει να πληρωνουν φορο εισοδηματος στην Ελλαδα, μπορει να το ερμηνευσει ο καθενας μονος του...
Αλλη μια κατηγορια που καταβαλλει κανονικοτατα τους φορους της ειναι αυτη των πλοιων τα οποια ανεξαρτητα απο τη σημαια που φερουν ειναι συμβεβλημενα με το ΝΑΤ. Η μονη περιπτωση μη καταβολης ειναι τα λεγομενα ανασφαλιστα, στα οποια ο ναυτικος δεν εχει κρατησεις υπερ του ΝΑΤ (εχει φορολογια εισοδηματος κανονικα) και ειναι στην δικη του ευχερεια αν θα εξαγορασει την ασφαλεια που αντιστοιχει για τους μηνες υπηρεσιας απο το ΝΑΤ ή οχι. Συνηθως με τετοια πλοια ταξιδευουν συνταξιουχοι ναυτικοι...
Συμπερασμα, το επιπλεον κοστος που προκυπτει ειναι σημαντικο, ομως το γεγονος που καθιστα αποτρεπτικη τη χρηση της ελληνικης σημαιας οσον αφορα τα πληρωματα εχει να κανει κυριως με τον διαθεσιμο αριθμο Ελληνων ναυτικων, ειδικα για κατωτερα πληρωματα, και την εκπαιδευση τους, η οποια τα τελευταια χρονια παρακμαζει.

Τελευταιο και πιο αστειο ολων το ζητημα των διεθνων κανονισμων. Η ναυτιλια εχει 5 πυλωνες λειτουργιας:

1. SOLAS – Safety of Life at Sea
2. MARPOL – Maritime Pollution
3. ISM – International Safety Management
4. ISPS – International Ship & Port Facilities Security
5. STCW – Standards for Training Certification and Watchkeeping

..οι οποιοι θα γινουν 6 με την εισοδο της MLC – Maritime Labour Convention (απο τον ILO προερχεται κι οχι απο τον IMO, και μαλιστα ειναι κατι που πρωτη φορα θα θεσπιστει για καποιον κλαδο!).

Ο IMO εχει 4 commitees, Maritime Safety Committee, Marine Enviroment Protection Committee, Legal Committee και Facilitation Committee. Καθε ενα απο τα παραπανω committee μπορει να κανει implement ή adopt καποιον κανονισμο. Για να τεθει ομως αυτος ο κανονισμος σε ισχυ, θα πρεπει να εχει υπογραφει απο καποιο κατα περισταση προσδιορισμενο ποσοστο των κρατων μελων ή/και παγκοσμιο ποσοστο GRT. Αυτο πρακτικα σημαινει οτι αν το ελληνικο κρατος δεν ψηφισει καποιο νεο κανονισμο, εξυπηρετοντας τα συμφεροντα των εφοπλιστων, οπως αναφερει το αρθρο, αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα ισχυσει ο κανονισμος, αφου αν καλυφθει το ποσοστο των υπογραφων θα τεθει κανονικοτατα σε ισχυ, αναλογα βεβαια με το χρονοδιαγραμμα που εχει.
Προσφατο παραδειγμα η MLC που αναφερω πιο πανω. 30 χωρες επρεπε να υπογραψουν και θα επρεπε να καλυφθει το 33% του παγκοσμιου στολου.Οι Φιλιππινες καθυστερουσαν να υπογραψουν αφου προβλεπεται η θεσπιση ασφαλιστικου φορεα και γενικα αναδιαρθρωσεων εσωτερικων, με κοστος προφανως του κρατους. Παρολα αυτα αναγκαστηκαν να τις κανουν αφου συντομα ο κανονισμος θα τεθει σε ισχυ εχοντας καλυψει τις παραπανω παραμετρους. Η Ελλαδα φυσικα την ειχε υπογραψει απο την πρωτη στιγμη..
Η παραπανω διαδικασια σαφεστατα ειναι χρονοβορα, ομως μιλαμε για ενα σωρο κρατη τα οποια πρεπει να ερθουν σε συμφωνια. Ετσι και η MARPOL VI η οποια αναφερει το αρθρο εγινε adopt το 1997, τεθηκε σε υποχρεωτικη ισχυ το Μαιο του 2005 και διαρκως τα ορια τα οποια θεσπιζει, οχι μονο οπως αναφερει το αρθρο για της εκπομπες CO2, αλλα και για SOx, NOx, ODS, VOC χαμηλωνουν. Το δε κοστος ειναι ιδιαιτερα υψηλο, και στις τιμες των πετρελαιων, αλλα και στην συντηρηση των πλοιων. Μεχρι προσφατα για παραδειγμα επρεπε να χρησιμοποιεις διαφορετικα λαδια για Low Sulphur καυσιμα και διαφορετικα για High (η Shell εβγαλε ενα λαδι για ολες τις χρησεις και οι αλλοι θα ακολουθησουν λογικα), πραγμα που φυσικα αυξανει το κοστος λειτουργιας. Για την εκδοση των διαφορων πιστοποιητικων, εγκρισεων, μετασκευων κτλ δεν το αναλυω..Γενικα για το θεμα χρειαζεται αλλο ενα σεντονι..Κι ολα αυτα για ενα κλαδο στον οποιο αντιστοιχει μολις το 2.7% του παγκοσμιως εκλυομενου CO2.
Συμπερασμα, ο προστατευτισμος που χαιρουν οι Ελληνες εφοπλιστες λογω της Ελληνικης σημαιας, δεν υφισταται σε καμια περιπτωση. Αυτο που ισχυει, ειναι οτι σε Ευρωπαικα λιμανια χαιρει σεβασμου, κυριως ομως λογω της φημης της Ελληνικης ναυτωσυνης και του αμεσου λογω σημαιας προσδιορισμου της εθνικοτητας του πλοιου.

Οσο για την υπαρξη Ναυτικων ακολουθων, η επιχειρηματολογια ειναι τουλαχιστον αστεια... Τα ποστα ειναι βυσματικοτατα, τα κατεχουν ασχετοι λιμενικοι, με μηδενικη εκπαιδευση/εξειδικευση, και πρακτικα αυτο που κανουν ειναι να ακολουθουν ειτε την κλαση ειτε το Port State Control και να σημειωνουν στο τελος οτι κι αυτοι, εχοντας ετσι τον κ@#ο τους καλυμενο.
Ισχυει δηλαδη το ακριβως αντιθετο απο αυτο που αναφερει το αρθρο και θα ηταν μακραν πιο ουσιαστικο, να ακολουθηθει το παραδειγμα των υπολοιπων σημαιων, οι οποιες φυσικα και πραγματοποιουν Annual Flag Inspections οπως οφειλουν, δεν εχουν ομως δικο τους προσωπικο, αλλα χρησιμοποιοουν συμβεβλημενες εταιρειες Consulting με σαφεστατα μεγαλυτερη γνωση και εμπειρια του αντικειμενου και ξεκαθαρο scope of visit…
Το δε υψος των ασφαλιστρων ελαχιστα εχει να κανει με τη σημαια του πλοιου, αλλα με τα claims της εταιρειας που το διαχειριζεται (συνολικα και για τα αλλα πλοια της), την ηλικια του, και το σημαντικοτερο το πιο P&I Club θα επιλεξεις και τι Claim θα κανουν μεσα στο χρονο και τα υπολοιπα μελη...Βαθυτατα μεσανυχτα δειχνει ο συσχετισμος με τη σημαια και ο επιφανειακος τροπος που καλυπτει το θεμα!

Τελος σχετικα με την εξασφαλιση απο τη σημαια των υψηλων, οπως αναφερει, standards. Ολες οι σημαιες πιστοποιουν τα πλοια μεσω των νηογνωμονων στα οποια αυτα ειναι εγγεγραμενα. Ετσι λοιπον ο νηογνωμονας ελεχγει και εκδιδει για λογαριασμο της σημαιας τα περισσοτερα πιστοποιητικα που σχετιζονται με την ασφαλεια του πλοιου (Load Line, Safety Construction, Safety Equipment, Safety Radio, International Oil Pollution Prevention, International Sewage Prevention, International Air Pollution Prevention, International Anti-fouling System, Safety Management Certificate, International Ship Security Certificate – μονο το Minimum Safe Manning βγαζει η σημαια, εξαιρεση η ‘σημαια ευκαιρειας’ Liberia, η οποια, εδω και μερικα χρονια, κανει η ιδια την πιστοποιηση επιπλεον για ISM/ISPS), σε μερικα μαλιστα απο τα οποια πρεπει να καταβαλεις και ΝΑΤοσημο πραγμα που φυσικα ισχυει μονο στην ελληνικη σημαια (οπως επισης και για τα βιβλια γεφυρας που εχω αναφαιρει και στο παρελθον, τα οποια ενω κοστιζουν 10 ευρω τα αγοραζεις 90, μονο απο το ΝΑΤ με το αντιστοιχο ΝΑΤοσημο), και σαφεστατα προσδοκει σε επιπλεον εσοδα του κρατους. Ο οργανισμος λοιπον που εγγυαται τα υψηλα ή μη standard ενως πλοιου ειναι τελικα ο νηογμωμονας, και σε καμια περιπτωση η σημαια! Και ο ελληνικος ειναι απλα ανυπαρκτος!

Γενικα ο τροπος που το κρατος αντιμετωπιζει και αυτον τον κλαδο ειναι ηδη καθαρα εισπρακτικος. Προσφατα, ο νομος που παρουσιαστηκε απο τον Αδωνιςςς ως το σημαντικοτερο εργο που εγινε στο υπουργειο την τελευταια 10ετια, σχετικα με τους ενοπλους φρουρους για πλοια που διαπλεουν θαλασσιες περιοχες εκτεθιμενες σε κινδυνο πειρατειας, ασχετα απο την αναποτελεσματικοτητα του μετρου, προβλεπει ενα τρομακτικα υψηλο, σε σχεση με τις αλλες σημαιες κοστος. Συγκεκριμενα, ειναι η μονη σημαια που εκδιδει και 6μηνη εκτος απο 12μηνη αδεια, για 2000 και 3500ευρω αντιστοιχα. Η αδεια αυτη σχετιζεται με την εταιρεια ασφαλειας που θα χρησιμοποιηθει, ετσι αν ο πελατης δεν μεινει ευχαριστημενος και θελησει σε επομενη διελευση εντος του ετους να χρησιμοποιησει αλλη εταιρεια, θα πρεπει να ξαναπληρωσει την ταριφα! Ενδεικτικα ολοι οι αλλοι για 12μηνη αδεια χρεωνουν 150-400usd, ισχυει για το πλοιο ασχετα απο την εταιρεια που θα χρησιμοποιηθει, και μαλιστα την εκδιδουν αμεσα, ενω η ελληνικη θελει 15μερες!!

Γενικως το αρθρο περαν των ανακριβειων του, δειχνει οτι ο συντακτης στην προσπαθεια του να κατακεραυνωσει των εφοπλισμο, συγχεει εννοιες και παρουσιαζει στοιχεια χωρις κανενα υποβαθρο (ας μας παραθεσει ακριβως ποσο φορο πληρωνει το Μπραχαμι ή ακομα καλυτερα να μας πει υπο πιο καθεστως δοθηκαν αδειες περιπτερων και με ποσα λεφτα αντιστοιχα εχει χρηματοδοτησει το κρατος τους εφοπλιστες..). Ξεκαθαρο πεσιμο σε Πατιτσα, Μαρινακη, Ρεστη, Αλαφουζο (κι ο Κουρης ειχε επιχειρησει να τον πληξει αυτον με τα αστεια ρεπορταζ για τα διπυθμενα τανκερ), ενω βγαζει λαδι τον Κωσταντακοπουλο για το τρομερο ευεγερτημα του, το Costa Navarino . Ισως του εκαναν καποιες διανυκτερευσεις δωρο..δεν εξηγειται αλλιως! Για τις δωρεες σε νοσοκομεια, σχολεια, ιδρυματα, αλλων, οι οποιοι προτιμουν να κρατησουν την ανωνυμια τους ή απλα δεν χαιρουν καλυψης απο τα Media, ουτε λογος![/spoiler:1nn6znpj]

ΥΓ: Αν και ειναι παλι IACS member ο Πολωνικος νηογνομωνας που εχεις στην υπογραφη σου drifter ειναι 'ευκαιρειας'...Κοιτα να αλλαξεις πιστοποιηση

@volvozeus:
κατ αρχήν σε ευχαριστώ για τον κόπο να διαβάσεις και να αντιπαρατεθείς, μιας και όντας μέσα στα πράγματα έχεις πρόσβαση σε πληροφορίες που εμείς δεν έχουμε

στο διαταύτα, κάποια σχόλια από μέρους μου.

-)Η παρατήρησή σου ότι το κράτος βλέπει αυτόν τον τομέα καθαρά εισπρακτικά μου φαίνεται κάπως. Σου ανέφερε ποιά η συνεισφορά σε φόρους ολόκληρου του ναυτιλικού τομέα και συγκριτικά με την εισφορά μιας τυπικής εφορίας βλέπεις ότι είναι ελάχιστη.
Εδώ επαναλαμβάνω ότι αντιλαμβάνομαι την δυσκολία του να φορολογήσεις αυτόν τον τομέα λόγω της δυνατότητας του να μετακινείται, αλλά άλλο αυτό κι άλλο να λέμε ότι το κράτος τους υπερφορολογεί Εδώ έχει θεσμοθετήσει τις φοροαπαλλαγές στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ του κράτους, καταλαβαίνεις για τί μιλάμε Οποιαδήποτε αλλαγή χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση

Αυτό που ψάχνουμε είναι μέχρι ΠΟΥ μπορεί να αυξηθεί η συνεισφορά τους, όπως έχει γίνει και για εκατομμύρια έλληνες που έχουν φτάσει στα όριά τους. Δεν περιμένω κανέναν πατριωτισμό από μέρους τους, απλά λογιστικές μελέτες από μεριάς του κράτους

-)Το σχόλιό σου περί φορολόγησης κληρονομιάς μου φαίνεται λίγο κάπως, δεν είναι μόνο τα πλοία ένα ρευστό περιβάλλον, και εν τοιάυτη περιπτώσει μπορούν να αποτιμηθούν όπως οποιοδήποτε περιουσιακό στοιχείο, κάτι που άλλωστε γίνεται και εν ζωή του εφοπλιστή όταν πχ χρειάζεται να πάρει ένα δάνειο.

-)Το έξτρα κόστος που αναγκάζεται να επωμιστεί ο εφοπλιστής απ την υποχρεωτική επιλογή πληρώματος, τελικά, δεν είναι και τόσο υψηλό, αφού η υποχρεωτική στελέχωση αφορά κυρίως τα υψηλόβαθμα στελέχη, άντε και λίγο πλήρωμα, κάτι που νομίζω κι ο ίδιος θα ήθελε, απ το να έχει κανα τυχάρπαστο καπετάνιο στο τάνκερ του. Ε, τσοντάρει και λίγο ΝΑΤ παραπάνω.

-)Οι δωρεές καλοδεχούμενες, αλλά ούτε επενδύσεις είναι, και προφανώς είναι ψίχουλα μπροστά στα έσοδά τους

-)Μέσα σε όλη την τσιπιά, απαιτούν και απ το κράτος να πληρώσει το δεύτερο ταξίδι των αποφοίτων απ την σχολή, τόση είναι η αγάπη τους για την ελληνική ναυτιλία.

-)Αν θες πες μου τί έγινε με το θέμα με τα μονοπύθμενα, κι αν έπαιξε ρόλο η ελλάδα ως 'σημαία' γιατί απ όσο είχα διαβάσει ήταν καταλυτική η παρέμβαση ενάντια σε όλους υπέρ των εφοπλιστών μας.

Όλα τα παραπάνω τα γράφω, όχι γιατί πιστεύω ότι μπορούμε στις υπάρχουσες συνθήκες να πάρουμε ό,τι είναι δίκαιο απ τα υπερκέρδη των εφοπλιστών στα τελευταία 50 χρόνια, δεν έχω τέτοιες αυταπάτες, αλλά επειδή δεν μπορώ να ακούω για πατριωτισμούς του κεφαλαίου. Αυτό που θέλω είναι να δώ τί δυνατότητες έχει ΚΑΙ αυτός ο τομέας να πληρώσει όπως πληρώνει οποιοσδήποτε έλληνας. Αν όντως είναι τόσο ευέλικτος και δεν μπορούμε να κάνουμε τπτ, οκ, θα περιμένουμε την επανάσταση

υγ. η ΕΥΑ μόνο με σημαία ευκαιρίας μπορεί να ταξιδεύει πλέον

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
@volvozeus:
κατ αρχήν σε ευχαριστώ για τον κόπο να διαβάσεις και να αντιπαρατεθείς, μιας και όντας μέσα στα πράγματα έχεις πρόσβαση σε πληροφορίες που εμείς δεν έχουμε

Αν μου επιτρεπεις να σου απαντησω εγω

στο διαταύτα, κάποια σχόλια από μέρους μου.

-)Η παρατήρησή σου ότι το κράτος βλέπει αυτόν τον τομέα καθαρά εισπρακτικά μου φαίνεται κάπως. Σου ανέφερε ποιά η συνεισφορά σε φόρους ολόκληρου του ναυτιλικού τομέα και συγκριτικά με την εισφορά μιας τυπικής εφορίας βλέπεις ότι είναι ελάχιστη.
Εδώ επαναλαμβάνω ότι αντιλαμβάνομαι την δυσκολία του να φορολογήσεις αυτόν τον τομέα λόγω της δυνατότητας του να μετακινείται, αλλά άλλο αυτό κι άλλο να λέμε ότι το κράτος τους υπερφορολογεί Εδώ έχει θεσμοθετήσει τις φοροαπαλλαγές στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ του κράτους, καταλαβαίνεις για τί μιλάμε Οποιαδήποτε αλλαγή χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση

Αυτό που ψάχνουμε είναι μέχρι ΠΟΥ μπορεί να αυξηθεί η συνεισφορά τους, όπως έχει γίνει και για εκατομμύρια έλληνες που έχουν φτάσει στα όριά τους. Δεν περιμένω κανέναν πατριωτισμό από μέρους τους, απλά λογιστικές μελέτες από μεριάς του κράτους

Το θεμα δεν ειναι να γινουμε αριθμολαγνοι και να κυνηγησουμε αυτους που ηδη υπαρχουν αλλα το πως θα φερεις και αλλους. Εκει ειναι το θεμα που το εχουν δει ολοι λαθος. Και οχι μονο στον ναυτιλιακο τομεα αλλα σε ολους. Οταν ξεζουμιδεις τους κλαδους που υπαρχουν, οχι μονο δεν καταφερνεις τιποτα, αλλα στο τελος τους καταστρεφεις και μενεις με το 3ο το μακρυτερο στο χερι. (οχι εσυ, γενικη συζητηση κανουμε)

-)Το σχόλιό σου περί φορολόγησης κληρονομιάς μου φαίνεται λίγο κάπως, δεν είναι μόνο τα πλοία ένα ρευστό περιβάλλον, και εν τοιάυτη περιπτώσει μπορούν να αποτιμηθούν όπως οποιοδήποτε περιουσιακό στοιχείο, κάτι που άλλωστε γίνεται και εν ζωή του εφοπλιστή όταν πχ χρειάζεται να πάρει ένα δάνειο.

Ξαναλεω λοιπον. Ενα πλοιο δεν ανοικει ονομαστικα σε καποιον. Ειναι χωρισμενο σε μετοχες (ανωνυμες) και οποιος εχει τις μετοχες ειναι και ο ιδιοκτητης. Οποτε δεν μπορουν να κληρωνομηθουν, να μεταβιβαστουν κλπ. Η αξια ενως βαποριου οπως ειπες πολυ σωστα μπορει να εκτιμηθει (στο περιπου παντα αναλογα με το πως ειναι αγορα, η κατασταση του πλοιου, η ηληκια, ο τυπος τυ πλοιου κλπ αλλα δεν ειναι εκει το προβλημα.

-)Το έξτρα κόστος που αναγκάζεται να επωμιστεί ο εφοπλιστής απ την υποχρεωτική επιλογή πληρώματος, τελικά, δεν είναι και τόσο υψηλό, αφού η υποχρεωτική στελέχωση αφορά κυρίως τα υψηλόβαθμα στελέχη, άντε και λίγο πλήρωμα, κάτι που νομίζω κι ο ίδιος θα ήθελε, απ το να έχει κανα τυχάρπαστο καπετάνιο στο τάνκερ του. Ε, τσοντάρει και λίγο ΝΑΤ παραπάνω.

Η στελεχωση του πλοιου δεν σου λεει (αν θυμαμαι καλα) οτι οι αξιωματικοι κλπ πρεπει να ειναι Ελληνες. Απλα οτι πρεπει να εχεις το ταδε ποσοστο. Δηλαδη ο Διας στα πλοια πυ εχει στην εταιρεια που εργαζεται 8α μπορουσε και οι 4 Ελληνες να ειναι ναυτες, τσοβενα, λαδαδες κλπ. Σε αυτο που λες ομως ο εφοπλιστης 8α μπορουσε να εχει ολους ξενους η μονο τον καπετανιο οποτε παλι θα γλυτωνε. Αλλα δεν το κανει. Εκει ειναι η μεγαλη διαφορα

-)Οι δωρεές καλοδεχούμενες, αλλά ούτε επενδύσεις είναι, και προφανώς είναι ψίχουλα μπροστά στα έσοδά τους

Μαλλον δεν εχεις ακουσει τα νουμερα των δωρεων που εχουν γινει κατα καιρους. Οπου ουτε υποχρεωμενοι ειναι ουτε τιποτα. Απλα το κανουν και βοηθανε και τις περισσοτερες φορες χωρις καν να βγαινει παρα εξω....

-)Μέσα σε όλη την τσιπιά, απαιτούν και απ το κράτος να πληρώσει το δεύτερο ταξίδι των αποφοίτων απ την σχολή, τόση είναι η αγάπη τους για την ελληνική ναυτιλία.

Αυτο ποτε εγινε? Ουτε το πρωτο πληρωνε το κρατος ουτε το δευτερο.... Εγω σαν δοκιμος, ο μισθος μου ηταν απο λεφτα της εταιρειας που ημουνα. Δεν περνανε καμμια επιδωτηση. Μιαμε για ποντοπορα παντα, ετσι...

-)Αν θες πες μου τί έγινε με το θέμα με τα μονοπύθμενα, κι αν έπαιξε ρόλο η ελλάδα ως 'σημαία' γιατί απ όσο είχα διαβάσει ήταν καταλυτική η παρέμβαση ενάντια σε όλους υπέρ των εφοπλιστών μας.

Ειναι σαν την ατακα του Αλονσο που ξαφνικα βρεθηκανε ολοι να τον θεοποιουνε χρησημοποιοντας την και εν συνεχεια ρουφα μερκελ κλπ. Η Ελλαδα δεν επαιξε ρολο σαν σημαια. Ολοι οι Ελληνες εφοπλιστες επαιξαν ανεξαρτητος σημαιας στα καραβια τους.

Όλα τα παραπάνω τα γράφω, όχι γιατί πιστεύω ότι μπορούμε στις υπάρχουσες συνθήκες να πάρουμε ό,τι είναι δίκαιο απ τα υπερκέρδη των εφοπλιστών στα τελευταία 50 χρόνια, δεν έχω τέτοιες αυταπάτες, αλλά επειδή δεν μπορώ να ακούω για πατριωτισμούς του κεφαλαίου. Αυτό που θέλω είναι να δώ τί δυνατότητες έχει ΚΑΙ αυτός ο τομέας να πληρώσει όπως πληρώνει οποιοσδήποτε έλληνας. Αν όντως είναι τόσο ευέλικτος και δεν μπορούμε να κάνουμε τπτ, οκ, θα περιμένουμε την επανάσταση

Ολα τα παραπανω στα γραφουμε για να δεις τι πραγματικα ισχυει και οχι τις μουφες που γραφει ο καθε δημοσιογραφος που και καλα τα ξερει ΟΛΑ....
Δια επρεπε να εχουμε σπουδασει δημοσιογραφια. Ειδες ποσες ειδικοτητες σου παρεχει.... Ξερεις τα παντα μετα....

υγ. η ΕΥΑ μόνο με σημαία ευκαιρίας μπορεί να ταξιδεύει πλέον

Ποτε δεν ειχα καταλαβει τον λογο της υπογραφης σου....

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
-)Μέσα σε όλη την τσιπιά, απαιτούν και απ το κράτος να πληρώσει το δεύτερο ταξίδι των αποφοίτων απ την σχολή, τόση είναι η αγάπη τους για την ελληνική ναυτιλία.

Στα γρηγορα θα σου απαντησω σε αυτο, τα υπολοιπα, θελουν σεντονακι
Η επιδοτηση που εχει εγκριθει ειναι 800ευρω το μηνα για την πρακτικη ασκηση καθε πρωτοετη σπουδαστη, για τα ακαδημαικα ετη 2007-08, 2008-09 και 2009-10. Το ποσο αυτο αντιστοιχει στον βασικο μισθο, και επουδενι δεν αντικατροπτριζει το συνολικο εισοδημα μαζι με overtime, κυριακες κτλ το οποιο μπορει να φτασει στα ποντοπορα και τα 2200-2500ευρω. Απο τα 800 ευρω τα ~280 κρατουνται υπερ ΝΑΤ κτλ. Επιπλεον για καθε σπουδαστη η εταιρεια καταβαλλει για καθε μηνα υπηρεσιας του 176ευρω υπερ του Κεφαλαιου Ναυτικης Εκπαιδευσης (ΚΝΕ ). Συνολικα λοιπον το ποσο που επιδοτειται απο την Ευρωπαικη Ενωση για καθε σπουδαστη ~350ευρω. Για το 2009-10 το ποσο της επιδοτησης αυξηθηκε στα 1000ευρω και αντιστοιχα αυξηθηκαν και οι κρατησεις υπερ ΝΑΤ κτλ...
Με λιγα λογια η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση, αλλα παραλληλα το να παιρνει καποιος ~350 ευρω για κατι που σε μισθους μονο του κοστιζει πανω απο 3Κ, δεν ειναι και το πιο τραγικο πραγμα που εχεις ακουσει ειμαι σιγουρος...Πες πως η ΕΕ πληρωνει το φαγητο των σπουδαστων κατα τη διαρκεια της εκπαιδευσης τους (~8-10usd/μερα)

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

-)Μέσα σε όλη την τσιπιά, απαιτούν και απ το κράτος να πληρώσει το δεύτερο ταξίδι των αποφοίτων απ την σχολή, τόση είναι η αγάπη τους για την ελληνική ναυτιλία.

Στα γρηγορα θα σου απαντησω σε αυτο, τα υπολοιπα, θελουν σεντονακι
Η επιδοτηση που εχει εγκριθει ειναι 800ευρω το μηνα για την πρακτικη ασκηση καθε πρωτοετη σπουδαστη, για τα ακαδημαικα ετη 2007-08, 2008-09 και 2009-10. Το ποσο αυτο αντιστοιχει στον βασικο μισθο, και επουδενι δεν αντικατροπτριζει το συνολικο εισοδημα μαζι με overtime, κυριακες κτλ το οποιο μπορει να φτασει στα ποντοπορα και τα 2200-2500ευρω. Απο τα 800 ευρω τα ~280 κρατουνται υπερ ΝΑΤ κτλ. Επιπλεον για καθε σπουδαστη η εταιρεια καταβαλλει για καθε μηνα υπηρεσιας του 176ευρω υπερ του Κεφαλαιου Ναυτικης Εκπαιδευσης (ΚΝΕ ). Συνολικα λοιπον το ποσο που επιδοτειται απο την Ευρωπαικη Ενωση για καθε σπουδαστη ~350ευρω. Για το 2009-10 το ποσο της επιδοτησης αυξηθηκε στα 1000ευρω και αντιστοιχα αυξηθηκαν και οι κρατησεις υπερ ΝΑΤ κτλ...
Με λιγα λογια η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση, αλλα παραλληλα το να παιρνει καποιος ~350 ευρω για κατι που σε μισθους μονο του κοστιζει πανω απο 3Κ, δεν ειναι και το πιο τραγικο πραγμα που εχεις ακουσει ειμαι σιγουρος...Πες πως η ΕΕ πληρωνει το φαγητο των σπουδαστων κατα τη διαρκεια της εκπαιδευσης τους (~8-10usd/μερα)

Αυτο δεν το ηξερα οτι καθιερωθηκε. Μαλιστα. Κοιτα να δεις.
Δηλαδη το φαι στον ασπροπυργο το πληρωνουν 8-10 δολλαρια την ημερα παρολο που δεν μενουν μεσα οπως σε αλλες σχολες; εισαι σιγουρος για το ποσο; Καποτε στην πρεβεζα υπογραφαμε τροφοδοσια 1300 δρχ ο καθε σπουδαστης (αν θυμαμαι καλα) το μηνα (97-99 μετα πηρα μεταγραφη ασπροπυργο) τρωγαμε δεν τρωγαμε μεσα.... Τα delivery ειχαν κανει χρυσες δουλειες....
Εκτος και αν εννοεις το φαι τους στο πλοιο....

Για το πλοίο εννοώ. Δεν ήταν τόσο ξεκάθαρο ίσως στο πόστ . Την επιδότηση προφανώς δεν την παίρνουν για να καλύψουν το φαγητο τους. Εγώ το συνεδεσα έτσι.
Εσείς τι budget έχετε για το φαγητο πάνω στα πλοία; Στα 12usd/μέρα ήταν και το κατεβασαμε στα 10... εντάξει δεν είμαστε και γιαπωνεζοι να τα δουλεύουμε με 4-6usd/μέρα

Οι Γιαπωνέζοι ψαρεύουν τόνους από το καράβι και γιαυτό τους βγαίνει φτηνότερα
Επίσης τρώνε ότι βγάζουν από το ματσακόνιασμα
Beat that

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Για το πλοίο εννοώ. Δεν ήταν τόσο ξεκάθαρο ίσως στο πόστ . Την επιδότηση προφανώς δεν την παίρνουν για να καλύψουν το φαγητο τους. Εγώ το συνεδεσα έτσι.
Εσείς τι budget έχετε για το φαγητο πάνω στα πλοία; Στα 12usd/μέρα ήταν και το κατεβασαμε στα 10... εντάξει δεν είμαστε και γιαπωνεζοι να τα δουλεύουμε με 4-6usd/μέρα

Οι Γιαπωνέζοι ψαρεύουν τόνους από το καράβι και γιαυτό τους βγαίνει φτηνότερα
Επίσης τρώνε ότι βγάζουν από το ματσακόνιασμα
Beat that

Eνα πραγμα θα σας πω. Ινδοι ολα το πληρωμα (ειναι ινδικη η εταιρεια που ειμαι).....

Οι Ινδοί είναι passengers ρε Hannibal! Πως την παλευεις?

@nass
Κάτσε να μάθουν αγγλικά οι κινέζοι να δεις τι θα γίνει. Θα κόψουμε και το fumigation

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Οι Ινδοί είναι passengers ρε Hannibal! Πως την παλευεις?

@nass
Κάτσε να μάθουν αγγλικά οι κινέζοι να δεις τι θα γίνει. Θα κόψουμε και το fumigation

Ποιος σου ειπε οτι την παλευω.... Στο ενα πλοιο ανεβηκα πανω την ημερα που ανεβηκε το πλοιο dry dock και επαθα εγκεφαλικοαπο την κατασταση του πλοιου, και στο αλλο παραλιγο να πεταξω καπετανιο, πρωτο μηχανικο και αντλιορο στην θαλασσα γιατι τους πηρα γραμμη οτι κλεβουνε πετρελαια....

Αλλα δεν με αφηνουνε να κανω εγω τα πληρωματα. Και δεν μπορω να βαλω και Ελληνες εστω συνταξιουχους (ξερεις εσυ πως ταξιδευουνε) γιατι τα 2 απο τα 3 πανε και φορτωνουνε baseoils and bitumen απο Ιραν.....
Ουτε καν ελληνικη εταιρεια για management or technical management δεν μπορω γαμω τους Αμερικανους και το εμπαργκο του Ιραν.....

Ημερομηνία: 15/09/2012
Πηγή: www.avgi.gr

Τη στιγμή που η κυβέρνηση και η τρόικα έχουν εξαπολύσει πογκρόμ κατά συνταξιούχων, εργαζομένων και δήθεν 'συντεχνιών' του δημόσιου τομέα, η Κομισιόν ξεμπροστιάζει την κυβέρνηση και τους προπαγανδιστές της αποκαλύπτοντας ότι η μεγαλύτερη συντεχνία στη χώρα μας, η συντεχνία που χαίρει απολύτου ασυλίας, είναι οι εφοπλιστές. Σε έγγραφο με ημερομηνία 17 Αυγούστου διατυπώνει 35 ερωτήματα προς την κυβέρνηση για συγκεκριμένες φοροαπαλλαγές και προνόμια των εφοπλιστών και ζητεί να καταργηθούν. Αν αυτό δεν συμβεί άμεσα, προειδοποιείται η κυβέρνηση με παραπομπή της Ελλάδας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Ακόμη και οι Βρυξέλλες έχουν “θορυβηθεί” για την πρωτοφανούς έκτασης γκάμα φορολογικών απαλλαγών που παρέχει στους εφοπλιστές το ελληνικό φορολογικό δίκαιο, όπως επίσης και την προνομιακή μεταχείριση που απολαμβάνει το εφοπλιστικό κεφάλαιο. Μάλιστα η Κομισιόν θέτει ζήτημα ακόμη και συμβατότητας των φοροαπαλλαγών που απολαμβάνουν τόσο οι ναυτιλιακές εταιρείες όσο και ο φορολογικός «παράδεισος» των σκαφών αναψυχής με τον «μανδύα» των περίφημων ΝΕΠΑ (Ναυτιλιακές Εταιρείες Πλοίων Αναψυχής) με την κοινοτική νομοθεσία. Για τον λόγο αυτό η Ευρωπαϊκή Επιτροπή κάλεσε την ελληνική κυβέρνηση να απαντήσει σε συγκεκριμένες ερωτήσεις ως προς τη φύση και τη σκοπιμότητα αυτής της προνομιακής μεταχείρισης.

Ας σημειωθεί ότι την ίδια ώρα που κάτι λιγότερο από 1 εκατομμύριο μισθωτοί και συνταξιούχοι (για την ακρίβεια 910.000 έως τώρα, αλλά με τον αριθμό τους να βαίνει αυξανόμενος) αδυνατούν να πληρώσουν στο ακέραιο ακόμη και μία δόση (!) του φόρου εισοδήματος με τα απανωτά χαράτσια (ΔΕΗ, μπλοκάκια κ.λπ.), τη φορεπιδρομή και την εξαφάνιση του αφορολογήτου ορίου, οι εφοπλιστές στην Ελλάδα απολαμβάνουν ούτε μίας ούτε δύο, αλλά... οκτώ (!!!) διαφορετικών φορολογικών απαλλαγών.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η Γενική Διεύθυνση Ανταγωνισμού της Κομισιόν έχει αποστείλει από τις 17 Αυγούστου έγγραφο στην ελληνική κυβέρνηση -με το οποίο θέτει συνολικά 35 κρίσιμα ερωτήματα, με στόχο να διερευνήσει την ύπαρξη κρατικών μέτρων προς όφελος των ναυτιλιακών εταιρειών στην Ελλάδα και, στην περίπτωση που διαπιστωθεί η ύπαρξη τέτοιων μέτρων, να ελέγξει κατά πόσο τα μέτρα αυτά είναι συμβατά με την εσωτερική αγορά. Για την αποστολή απαντήσεων τέθηκε προθεσμία 20 ημερών, η οποία παρήλθε, για να σταλούν και να ελεγχθούν ώστε να διαπιστωθεί εάν θα κινηθεί νομική διαδικασία εις βάρος της χώρας μας. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως η κυβέρνηση θα πρέπει να καταργήσει αμέσως όσες φοροαπαλλαγές αντίκεινται στο κοινοτικό δίκαιο προκειμένου να μην παραπεμφθεί η χώρα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Η Ε.Ε. κάλεσε την κυβέρνηση να δώσει μεταξύ άλλων αναφορά για τις οκτώ εξής απαλλαγές:

1. Ειδικός φόρος επί των ακινήτων

Ο Νόμος 3091/2002 προβλέπει ότι οι εγκατεστημένες στην Ελλάδα ναυτιλιακές εταιρείες του Α.Ν. 89/1967 και λοιπές πλοιοκτήτριες εταιρείες εμπορικών πλοίων απαλλάσσονται από έναν ειδικό φόρο που θα όφειλαν κανονικά προκειμένου τα ακίνητα που ιδιοχρησιμοποιούν αποκλειστικώς ως γραφεία ή αποθήκες για την κάλυψη λειτουργικών τους αναγκών ή τα οποία εκμισθώνουν σε παρόμοιες εταιρείες να χρησιμοποιούνται αποκλειστικώς ως γραφεία ή αποθήκες για την κάλυψη λειτουργικών αναγκών.

Ο Νόμος 3943/2011 φαίνεται ότι είναι ο πλέον πρόσφατος με τον οποίον επανήλθε σε ισχύ η συγκεκριμένη απαλλαγή για τις ναυτιλιακές εταιρείες.

Άλλες απαλλαγές: Απαλλαγή από τον φόρο χωρητικότητας, μείωση των καταβλητέων εξόδων που σχετίζονται με την εργασία, απαλλαγή από τη φορολογία υπεραξίας και μερισμάτων, τη φορολογία κληρονομιάς, τα τέλη χαρτοσήμου, τον φόρο συγκέντρωσης κεφαλαίου κ.ά. Η προκαταρκτική άποψη της Επιτροπής είναι ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτή κανενός είδους ενίσχυση για τις εταιρείες οι οποίες δεν είναι γνήσιες ναυτιλιακές επιχειρήσεις.

2. Φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίου

Ο Ν. 1676/1986 προβλέπει μεταξύ άλλων ειδικό φόρο 1% επί της συγκέντρωσης κεφαλαίου, ήτοι επί της σύστασης, μετατροπής ή συγχώνευσης εταιρείας, της αύξησης κεφαλαίου ή της εισφοράς κεφαλαίου. Το άρθρο 22 στοιχείο β' του Ν. 1676/86 που προέβλεπε την απαλλαγή από τον φόρο συγκέντρωσης κεφαλαίου της συμπλοιοκτησίας, των ναυτιλιακών κοινοπραξιών και των κάθε μορφής ναυτιλιακών εταιρειών καταργήθηκε με το άρθρο 24 παρ. 3 του Ν. 3763/09 για την ενσωμάτωση της Οδηγίας ΦΠΑ.

3. Ενιαίος ειδικός φόρος επί των πετρελαιοειδών

Οι ελληνικές αρχές καλούνται να αιτιολογήσουν το γιατί οι ναυτιλιακές εταιρείες πρέπει να απαλλάσσονται από τη φορολογία αυτή και εάν αυτό είναι συμβατό με τις κατευθυντήριες γραμμές.

4. Απαλλαγή από λοιπή φορολογία βάσει του Ν. 3763/2009
   Το άρθρο 39 του Ν. 3763/2009 τροποποίησε το άρθρο 35 του Ν. 814/1978 προκειμένου να συμπεριληφθούν οι εταιρείες οι οποίες έχουν συσταθεί στην Ελλάδα βάσει του άρθρου 25 του Ν. 27/1975 στο πεδίο εφαρμογής από κάθε φόρο, τέλος, εισφορά ή κράτηση υπέρ του Δημοσίου, από κάθε τέλος χαρτοσήμου και από κάθε άλλη επιβάρυνση, με ορισμένες εξαιρέσεις σε σχέση με κέρδη προερχόμενα από τις δραστηριότητες που περιγράφονται στο ίδιο άρθρο 25 του Ν. 27/1975. Η Ε.Ε. ζητά να μάθει τον σκοπό της τροποποίησης και να διευκρινίσει η Αθήνα κατά πόσο άλλους είδους απαλλαγές κατέστησαν εφαρμοστέες στις ναυτιλιακές εταιρείες με διατάξεις του Ν. 3763/2009 ή με οποιαδήποτε άλλη πρόσφατη φορολογική νομοθεσία.

5. Μείωση συναφούς με την εργασία κόστους

Η Ελλάδα καλείται να εξηγήσει αναλυτικά τον τρόπο με τον οποίο συμμορφώνεται ή αυθαιρετεί με τα προβλεπόμενα για μείωση του ύψους ή απαλλαγή από την καταβολή εισφορών κοινωνικής ασφάλισης ή/και από την καταβολή φόρου εισοδήματος από τους ναυτικούς, αλλά μόνον για τους ναυτικούς οι οποίοι είναι πολίτες της Ε.Ε./του ΕΟΧ και εφόσον εργάζονται σε πλοία (συμπεριλαμβανομένων των οχηματαγωγών ro-ro) που εξυπηρετούν τακτικές γραμμές επιβατικών μεταφορών μεταξύ λιμένων της Ε.Ε./του ΕΟΧ.

6. Νόμος 2843/2000

Με τον Νόμο 2843/2000 δημιουργήθηκε μια ειδική μορφή ανώνυμης εταιρείας, η ΕΕΠΝ, της οποίας αποκλειστικός σκοπός είναι η πραγματοποίηση επενδύσεων στην ποντοπόρο ναυτιλία.

Σύμφωνα με το άρθρο 23 του ίδιου νόμου το εισόδημα που αποκτάται από την ΕΕΠΝ και το εισόδημα που αποκτούν εξ αυτής οι μέτοχοι, είτε υπό τη μορφή μερισμάτων είτε υπό τη μορφή διανομών κεφαλαίου και της υπεραξίας αυτού, απαλλάσσονται από κάθε άμεσο ή έμμεσο φόρο, εισφορά ή κράτηση.

7. Ετήσιες εισφορές σε σχέση με δάνεια - Νόμος 128/75

Βάσει του Ν. 128/1975, με ελάχιστες εξαιρέσεις, επιβάλλεται ετήσια εισφορά 0,6% (0,05% σε μηνιαία βάση) επί του μέσου ανεξόφλητου μηνιαίου υπολοίπου κάθε δανείου που έχει χορηγηθεί από τράπεζα προς έναν κάτοικο Ελλάδας. Επικρατεί η εντύπωση ότι οι ναυτιλιακές εταιρείες απαλλάσσονται από αυτή τη εισφορά.

8. Καθεστώς των πλοίων ναυτιλιακής εταιρείας πλοίων αναψυχής (πλοίων ΝΕΠΑ) και ευνοϊκές φορολογικές ρυθμίσεις που ισχύουν για αυτές.

ΘΑΝ. ΠΑΝ.

Αυτο που χρειαζεται να κανει το κρατος δεν ειναι να εξοντωσει την ελληνικη σημαια,αλλα να δωσει εξισου ευνοικο καθεστως φορολογιας και στους λαλακες τους στεριανους επιχειρηματιες.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ημερομηνία: 15/09/2012
Πηγή: http://www.avgi.gr

Το κειμενο ειναι τιγκα στην ανακριβια ειδηκα εκει που λεει περι μη καταβολης εισφορων των ναυτικων στα κοινωνικα υδρυματα (και το ΝΑΤ τι σκατα ειναι ρωταω εγω) και για μη φορολογια εισοδηματος (μια χαρα φορολογουνε τους ναυτικους στα πλοια με ελληνικη σημαια).

Σχετικα με τα πετρελαια αν ενα ΠΟΝΤΟΠΟΡΟ πλοιο που κανει διεθνεις πλοες παρει πετρελαιο για ιδια χρηση γιατι να πληρωνει φορο εφ οσον αυτο το πετρελαιο φευγει απο Ελλαδα. Σε ολα τα ανεπτυγμενα κρατη αν αγωρασεις το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και το βγαλεις εκτος χωρας δικαιουσαι να παεις πισω το φορο που που πληρωσες (εκτος απο το Ελλαδισταν). Το πετρελαιο λοιπον δεν ειναι διαφορετικο απο αυτα και σε καμμια χωρα του κοσμου και της ΕΕ δεν πληρωνεις φορολογια για τα bunkers που περνει ενα πλοιο.

Με λιγα λογια, αν θελει η κομμισιον ας δει τι ισχυει σε Κυπρο, Μαλτα κλπ και σε ολο τον κοσμο και ας παψουν να μας σπανε τα @@. Αν θελουν να κυνηγησουν καποιους ας κυνηγησουν τα λαμογια με τα σκαφη αναψυχης και δεν εννοω τους σωστους αλλα ολους αυτους που εκμεταλευτικαν τον νομο και φτιαξαν μια εταιρεια στα χαρτια για να εχουν το κοτερο τους και να μην πληρωνουν δραχμη. Τους ξερουν ποιοι ειναι αλλα κοιτανε να τα καλυψουν πισω απο το μανδυα ολοκληρης της ναυτηλιας. Μεγα λαθος.

Στην τελικη οπως ειπε και o Tiger η επιτελους ας φτιαξουνε free zones....

Τα 200 εκ δολλαρια που ειχε πλεονασμα το ΝΑΤ το 1985 που πηγαν?

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
Τα 200 εκ δολλαρια που ειχε πλεονασμα το ΝΑΤ το 1985 που πηγαν?

Πολλα παραπανω ειχε. Αν δεις το εχω πει σε πιο πισω σελιδες... Τα επερνε το δημοσιο να τα χρησημοποιησει αλλου και του εδινε ομολογα.... Φαντασου οτι μονο απο το κουρεμα φετος το αποθεματικο του ταμειο επεσε κατα 69,42%. Δηλαδη απο 15.339.828 ευρω επεσε στα 4,6 εκατ. ευρο.....
Αλλα αυτο βλεπεις δεν το αναφερει καμμια εφημεριδα και καμμια κομισσιον.... Τρωμε οτι μας ταϊζουν αμασητα ειδηκα αν δεν εχουμε εμπειρια σε καποιο τομεα.

Τα υπολοιπα περι ΝΑΤ τα ειχα γραψει εδω.
viewtopic.php?f=13&t=51245&start=180

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

Τα 200 εκ δολλαρια που ειχε πλεονασμα το ΝΑΤ το 1985 που πηγαν?

Πολλα παραπανω ειχε. Αν δεις το εχω πει σε πιο πισω σελιδες... Τα επερνε το δημοσιο να τα χρησημοποιησει αλλου και του εδινε ομολογα.... Φαντασου οτι μονο απο το κουρεμα φετος το αποθεματικο του ταμειο επεσε κατα 69,42%. Δηλαδη απο 15.339.828 ευρω επεσε στα 4,6 εκατ. ευρο.....
Αλλα αυτο βλεπεις δεν το αναφερει καμμια εφημεριδα και καμμια κομισσιον.... Τρωμε οτι μας ταϊζουν αμασητα ειδηκα αν δεν εχουμε εμπειρια σε καποιο τομεα.

Τα υπολοιπα περι ΝΑΤ τα ειχα γραψει εδω.
viewtopic.php?f=13&t=51245&start=180

Αυτο που ξερω ειναι μπηκαν 20.000 ρωσοποντιοι και τετοιοι και αρχισαν να παιρνουν συνταξεις απο το πουθενα, με εντολη του πρωθυπουργου

Ο χρήστης mikegr έγραψε:

Τα 200 εκ δολλαρια που ειχε πλεονασμα το ΝΑΤ το 1985 που πηγαν?

Πολλα παραπανω ειχε. Αν δεις το εχω πει σε πιο πισω σελιδες... Τα επερνε το δημοσιο να τα χρησημοποιησει αλλου και του εδινε ομολογα.... Φαντασου οτι μονο απο το κουρεμα φετος το αποθεματικο του ταμειο επεσε κατα 69,42%. Δηλαδη απο 15.339.828 ευρω επεσε στα 4,6 εκατ. ευρο.....
Αλλα αυτο βλεπεις δεν το αναφερει καμμια εφημεριδα και καμμια κομισσιον.... Τρωμε οτι μας ταϊζουν αμασητα ειδηκα αν δεν εχουμε εμπειρια σε καποιο τομεα.

Τα υπολοιπα περι ΝΑΤ τα ειχα γραψει εδω.
viewtopic.php?f=13&t=51245&start=180

Αυτο που ξερω ειναι μπηκαν 20.000 ρωσοποντιοι και τετοιοι και αρχισαν να παιρνουν συνταξεις απο το πουθενα, με εντολη του πρωθυπουργου

Kαι δεν ειναι μονο αυτοι.....