-
Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
Και όσο γι αυτούς που λες ότι βόλεψε ο Βερελής (τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια ε; ), όταν μπήκαν στο μετρό έπαιρναν 1500-1800 ευρώ, τώρα που τους πήγε στο ΕΚΑΒ και παίρνουν 700 ευρώ ακόμα θεωρούν εαυτούς βολεμένους;700€ για να κάθονται; Χαλαρά...
-
Η οικογένεια μετράει , όταν ο παππούς μου για παράδειγμα ήταν μια ζωή κομμουνιστής και ο πατέρας μου έφτασε μεχρι πασοκ , εγώ δε μπορώ να βγω δεξιός , εκτός αν γίνει κάτι πολύ δραματικό που μου αλλάξει το πως έχω μεγαλώσει ( ο προππαπους μου ήταν φιλοβασικος γιατί ηταν 10 χρόνια στρατό )
Βέβαια σήμερα που οι καταστάσεις είναι περίεργες για τα δεδομένα μας , μπορεί να υπάρξουν έντονες αλλαγές , όπως για παράδειγμα οι ακροδεξιοί που ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια , όμως και πάλι τα 2 μεγάλα κόμματα έχουν πολύ γερές ρίζες στη κοινωνία μας και συγκυβερνώντας πλέον θα έχουν το τελευταίο λογο στο θέατρο που λέγεται δημοκρατία
-
Εννοείται βέβαια ότι όσο θα περνάει ο καιρός και θα τρώμε τη φοροπούτσα για να ταΐζονται οι χιλλιάδες σκληρά εργαζόμενοι της Βουλής (τυχαίο παράδειγμα), θα μπορούμε να κοιτάμε τα εικονίσματα των προγόνων μας (τύπου Βέγγος κουρέας) και να νιώθουμε εθνική υπερηφάνεια.
Φαίνεται δεν έχει μπει ακόμα βαθειά...
-
Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Αν οι δημοσκοπήσεις είναι αναξιόπιστες, τότε γιατί επαληθεύονται στις εκλογές; Μάλλον πρόκειται για placebo.
Και να ψηφίσουμε μικρό κόμμα που θεωρούμε ότι έχει πιθανότητες να μπει στη βουλή; Μήπως να βγάλουμε σε δημοπρασία την ψήφο μας;
Ούτε στο δημοτικό δεν λέγαμε τέτοιες ανοησίες...
Η μεγαλύτερη ανοησία είναι το να κάνεις κάποιον να πιστέψει ότι αν ψηφίσει αυτό που πραγματικά θέλει να ψηφίσει η ψήφος του θα πάει χαμένη, και τελικά να ψηφίζει κάτι άλλο το οποίο δεν τον εκφράζει πραγματικά.
Φαίνεται δεν έχει μπει ακόμα βαθειά....
Ή έχει μπει βαθειά αλλά δεν έχουν μείνει και πολλά εγκεφαλικά κύτταρα να το 'χαρούν' μερικοί....
-
Εντάξει, αυτό με την κληρονομικότητα δεν ισχύει. Οι δικοί μου είναι προς το δεξιοί, αλλά εγώ βγήκα αναρχικός.
-
νομιζα οτι ησουνα με τον Β.Λεβεντη
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Δε μας τα λέει πολύ καλά για τις δημοσκοπήσεις ο κ. Techie Chan διότι ναι μεν η κάθε δημοσκόπηση από μόνη της μπορεί να είναι αναξιόπιστη λόγω μικρού δείγματος αλλά από την άλλη αν όλες οι δημοσκοπήσεις συμφωνούν σε ένα εύρος τιμών (πχ. 'Ανεξάρτητοι Ελληνες' = 7%-10%) τότε από στατιστική άποψη το αποτέλεσμα είναι αποδεκτό.νταξ, κι εγώ μπορώ να προβλέψω ότι οποιοδήποτε μικρό (αλλά υπαρκτό) κόμμα θα πάρει 3% +/- 2% με στατιστικό δείγμα 0 ανθρώπων.
-
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Παραπλανητικός τίτλος βέβαια, μόνο debate δεν ήταν αλλά περισσότερο:
Youtube VideoΤρομεροί εμετοί και οι δυο.
-
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=189691
**Ανακοινώθηκε από τη Δημοκρατική Συμμαχία
Από τα γήπεδα στην πολιτική ο Γιώτης Τσαλουχίδης**
Από τα γήπεδα στην πολιτική. Στο ψηφοδέλτιο της Δημοκρατικής Συμμαχίας εντάχθηκε ο παλαίμαχος ποδοσφαιριστής του Ολυμπιακού Γιώτης Τσαλουχίδης.
Ο γνωστός αμυντικός παίκτης περνάει… στην επίθεση και ετοιμάζεται να δώσει την δική του προεκλογική μάχη στη Α’ Πειραιά. Η Πρόεδρος της Δημοκρατικής Συμμαχίας τον προσέγγισε, του έκανε την πρόταση και ο κ. Τσαλουχίδης δέχτηκε να είναι υποψήφιος.
Όπως αναφέρει στο protothema.gr «δεν με προβληματίζει το γεγονός ότι θα παίξω σε άλλο τερέν. Πιστεύω στις δυνάμεις και την προσωπικότητα της κυρίας Μποκογιάννη. Αυτή τη στιγμή είναι καλύτερα να μην λέμε πολλά. Τα λόγια και οι πράξεις μετά τις εκλογές. Προτεραιότητά μας είναι να συμβάλλουμε στην ανάπτυξη του τόπου και την καλυτέρευση της ζωής των Ελλήνων».
Θα έπρεπε ρε γαμώτο να κατεβαίνουν για βουλευτιλίκι οι: Γεωργάτος, Καραπιάλης, Αμανατίδης, Γιαννακόπουλος, Ελευθερόπουλος, Καραταίδης, Μπασινάς, Καραγκούνης, Φύσσας, Βόκολος, Λυμπερόπουλος, Δέλλας, Ντέμης, Τσιάρτας, Μπορμπόκης, Ζαγοράκης, Νικοπολίδης κλπ
Επίσης κυβερνητικά πόστα να δοθούν σε: Γιάννη Σπάθα, Βίκτωρα και Θωμά, Γκαγκάτση, Κοντοβαζαινίτη, Μπέο(να αποφυλακιστεί άμεσα), Μάκη(αμέσως να τον φέρουν στην Ελλάδα απο τα Σκόπια), Τζίγγερ κλπ... και φυσικά Σωκράτη Κόκκαλη.
Αυτό θα ήταν κοινοβούλιο 'δυναμίτης'.
-
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Δε μας τα λέει πολύ καλά για τις δημοσκοπήσεις ο κ. Techie Chan διότι ναι μεν η κάθε δημοσκόπηση από μόνη της μπορεί να είναι αναξιόπιστη λόγω μικρού δείγματος αλλά από την άλλη αν όλες οι δημοσκοπήσεις συμφωνούν σε ένα εύρος τιμών (πχ. 'Ανεξάρτητοι Ελληνες' = 7%-10%) τότε από στατιστική άποψη το αποτέλεσμα είναι αποδεκτό.Nass, το μικρο δειγμα δεν ειναι το μονο προβλημα των δημοσκοπησεων.
Για να ειναι μια δημοσκοπηση αξιοπιστη πρεπει κατ΄ αρχας το δειγμα να ειναι αντιπροσωπευτικο του εκλογικου σωματος. Δλδ η αναλογια ανδρων/γυναικων, η αναλογια της καθε ηλικιακης ομαδας , το ποσοστο των ανεργων , η αναλογια ΔΥ/ΙΥ/ΕΕ , και μια σειρα αλλων στοιχειων που αφορουν αυτους που αποτελουν το δειγμα πρεπει να πλησιαζουν πολυ τα αντιστοιχα του εκλογικου σωματος.
Επισης το δειγμα πρεπει να πληροι καποιες συνθηκες σε σχεση με τις προηγουμενες εκλογες (πχ το δειγμα πρεπει να αποτελειται απο ψηφοφορους των κομματων που κατεβηκαν στις προηγουμενες εκλογες σε αναλογια αντιστοιχη με τα ποσοστα τους ).
Επειδη ολα αυτα κοστιζουν (και σε χρημα και σε χρονο) , οι εταιρειες που κανουν δημοσκοπησεις καλυπτουν αυτου του ειδους τα κενα με στατιστικες σταθμισεις.Οι περισσοτερες εταιρειες για να δωσουν μια εκτιμηση της εκλογικης επιρροης θεωρουν αναγκαια την υπαρξη μια σειρας μηνιαιων (γυρω στις 20) παρατηρησεων, διαφορετικα αυξανεται κατα πολυ το περιθωριο σφαλματος . Αυτη η προυποθεση δεν ισχυει για μια σειρα απο κομματα , οπως αυτο του Καημενου. Γι΄αυτο το λογο (αλλα και για τους πιο πανω λογους), η υπαρξη δημοσκοπησεων απο διαφορετικες εταιρειες που δινουν παραπλησια ποσοστα για το κομμα του Καημενου (και οποιο αλλο κομμα για το οποιο δεν υπαρχει ιστορικο) δεν λεει και πολλα πραγματα για το ποσοστο που τελικα θα παρει στις εκλογες.
-
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Nass, το μικρο δειγμα δεν ειναι το μονο προβλημα των δημοσκοπησεων.Μην τα λες σε μένα, στον (αξιόλογο σχολιαστή κατά τ΄άλλα) Techie Chan πέστα εκείνος έθεσε ως σημαντικό πρόβλημα το μέγεθος του δείγματος.
-
ΙΜΟ ξεχνατε κατι βασικο, το οποιο δεν εχει ξανασυμβει ποτε μεχρι τωρα.
Ο αριθμος των κομματων που θα βρισκονται κοντα στο 3 %
Σε αλλες εποχες οι ενστασεις σας θα ηταν σωστες, αλλα τωρα μαλλον ο φιλος εχει δικιο
-
Γιατί ?
Ο αριθμός των κομμάτων γύρω στο 3% δεν έχει σημασία από την άποψη της στατιστικής μεθοδολογίας, μόνο για την κατανομή των εδρών και την αυτοδυναμία. -
Φυσικά και έχει σημασία. Η μεθοδολογία της μέτρησης σαφέστατα και έχει να κάνει με το μετρούμενο μέγεθος.
Όταν η μεθοδολογία σου (ας πούμε ότι τελικά υπάρχει και αυτή είναι ο μόνος παράγοντας ) είναι καλή (ας πούμε) για να διακρίνει μεγάλα μεγέθη (άνω του 15%), τότε όταν τα μικρά μεγέθη είναι λίγα το συνολικό αποτέλεσμα παίζει και να έχει κάποια επιτυχία.
Όταν όμως το πλήθος των πολύ μικρών μεγεθών γίνεται μεγάλο, η αδυναμία σου να διακρίνεις μικρά μεγέθη επηρεάζει το αποτέλεσμα πολύ.
Όταν στο στατιστικό δείγμα τα μικρά μεγέθη ανάγονται σε 1 άνθρωπο, τότε έχεις θέμα. Απλώς εντάξει, τα εμπλουτίζεις χαλαρά με προσωπικές πολιτικές εκτιμήσεις και είσαι ΟΚ.
-
Πάσο, πάνε ποοοολλά χρόνια από τότε που ασχολήθηκα με στατιστική...
Στις 6 Μαίου θα δούμε έτσι και αλλιώς... -
Τέσπα, σε κάτι πιο σοβαρό.
Επειδή κλασσικά έχουμε και πάλι τα ήξεις αφίξεις, και με το χωροφύλακα και με τον αστυφύλακα, το ερώτημα -για μένα- είναι :
Τι **θέλετε **να συμβεί σε αυτές τις εκλογές;
Όχι τι πιστεύετε πως θα συμβεί, όχι πως κρίνετε αυτούς που θα κάνουν το μεν ή το δε, αλλά τι ρεαλιστικά θέλετε να συμβεί;Γιατί από την πλειοψηφούσα ευσυνείδητη δεξιά αυτά που ακούμε είναι:
Να έχουμε ισχυρή κυβέρνηση
Να μην έχουμε ΝΔ/ΠΑΣΟΚ
Να έχουμε μπόνους εδρών
Να μην έχουμε δικομματισμό
Είναι μαλάκες/ηλίθιοι/άχρηστοι/μαζιφαγωμένοι όσοι ψηφίσουν ΝΔ/ΠΑΣΟΚ
Είναι άχρηστοι όλοι οι άλλοι
Σωστό και το μη χείρον βέλτιστο
Να μην έχουμε ακυβερνησία
κλπ κλπδλδ απλώς παράθεση 'ορθών απόψεων', ανεξαρτήτως του ότι είναι ευθέως αντικρουόμενες.
Οπότε: Τι **θέλετε **να συμβεί σε αυτές τις εκλογές;
Ποια είναι η προοπτική που εσείς δίνετε στον κόσμο γύρω σας;Για μένα, όπως το έχω εκφράσει πολλάκις, το μόνο που έχει σημασία είναι να υπάρξει εκείνη η σημαντική μάζα κόσμου που με τον οποιονδήποτε τρόπο θα μπορέσει να δημιουργήσει ισχυρή κοινωνική πίεση.
Γιατί δεν συμμερίζομαι καθόλου την άποψη ότι το μέγα και κρίσιμο πράγμα είναι το να εκφράσει ο κόσμος τη σούπερ ντούπερ σαφή αντιπρόταση, απλά γιατί δεν έχει σημασία. Όταν δεν αποφασίζεις για κάτι, δεν έχει σημασία το τι ακριβώς πιστεύεις. Κανείς δεν σε ρωτάει.
Ακόμα και οι το ΠΑΣΟΚ/ΝΔ μια χαρά γνωρίζουν τι μπορεί να γίνει προς όφελος της κοινωνίας. Πιθανότατα δε, να το γνωρίζουν πολύ καλύτερα από οποιονδήποτε από εμάς (τους γαμάτους και με τις σούπερ απόψεις), απλώς και μόνο γιατί γνωρίζουν πολύ περισσότερα (εκ των έσω δλδ) για το θέμα από εμάς.
Το νόημα λοιπόν είναι να καταστεί δεδομένο για το οποιοδήποτε κυβερνητικό σχήμα ότι η επιλογή να λειτουργήσουν κάπως περισσότερο προς όφελος της κοινωνίας 'είναι μονόδρομος'.
Μια επιλογή λοιπόν είναι η ακυβερνησία, να μην βγαίνει επανειλημμένα εκλογικό αποτέλεσμα, μέχρι να μπει χέρι από τους γνωστούς που ουδέποτε καθορίζουν τα πολιτικά άλλων χωρών
Να υποχρεωθούν σε καμιά ευρεία συγκυβέρνηση, και να δούμε μετά ποιος θα ξεβρακώνεται και πόσο κ.ο.κ.Μια άλλη επιλογή, πιθανώς ακόμα πιο αποτελεσματική, θα ήταν να πεις σαν κοινωνία:
Μαλάκες (ΝΔ/ΠΑΣΟΚ δλδ) θα σας βάλουμε εκεί, με απόλυτη πλειοψηφία, αλλά αν δεν λειτουργήσετε προς όφελός μας, θα σας μαζεύουν έναν έναν στα νοσοκομεία. Για κάθε βδομάδα που δεν θα παράγετε υπαρκτό θετικό αποτέλεσμα, απλά δεν θα λειτουργεί τίποτα.
Με το ζόρι στην εξουσία (γιατί δεν είμαι σίγουρος και αν θα το θέλουν ) αλλά με μερικά εκατομμύρια απ' έξω και με μια ευθύτατη απειλή.[Νταξ, φυσικά περιμένω τους κλασσικούς εμετούς δλδ θα είναι εκεί έξω οι εργατοπατέρες, και οι μαζιταφάγαμε, και τα σκυλιά κι εγώ δεν είδα κάποιον να λέει ΧΥΖ αλλά για όποιον δεν ζει δια μέσω MEGA και ΣΚΑΪ δεν είναι θέμα]
-
Στην Ελλαδα παιζουν παραγοντες που η στατιστικη δεν μπορει να λαβει υπ'οψιν της... Π.Χ. ενας που ζει στην πολη αλλα ψηφιζει σε χωριο καταγογης του, ειναι πιθανον να εχει αποφασισει κατι σαν κατοικος πολης αλλα οταν παει στο χωριο να τον παρασυρουν οι συγγενεις και το περιβαλλον. οποτε οτι εχει πει σε δημοσκοπησεις... τελικα να μην ισχυσει... μαλλον στις 6 Μαιου τα πολλα γελια και οι πτωσεις απο τα συννεφα...
Εκλογές 2012 [#2]