Άλλο θέμα αυτό, περί κρατικών μέτρων.
Αναφέρθηκα στις αναλύσεις του ΣΕΒ, που ορθά αντιλήφθηκε πως με μισθούς του 500ρικου δεν θα μπορεί ο κόσμος να αγοράζει τα προϊόντα τους. Όταν λες ότι δεν πρέπει να μειωθεί ο κατώτατος μισθός, φροντίζεις να μην τον μειώσεις ο ίδιος.
Ας πούμε ότι το κράτος έχει αναλάβει την υποχρέωση να αφήσει τα πράγματα ελεύθερα και έχει δεμένα τα χέρια του.
Εσύ, που αναγνωρίζεις το πρόβλημα της χαμηλής αγοραστικής αξίας, τι κάνεις;
Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άλλο θέμα αυτό, περί κρατικών μέτρων.
Αναφέρθηκα στις αναλύσεις του ΣΕΒ, που ορθά αντιλήφθηκε πως με μισθούς του 500ρικου δεν θα μπορεί ο κόσμος να αγοράζει τα προϊόντα τους. Όταν λες ότι δεν πρέπει να μειωθεί ο κατώτατος μισθός, φροντίζεις να μην τον μειώσεις ο ίδιος.
Ας πούμε ότι το κράτος έχει αναλάβει την υποχρέωση να αφήσει τα πράγματα ελεύθερα και έχει δεμένα τα χέρια του.
Εσύ, που αναγνωρίζεις το πρόβλημα της χαμηλής αγοραστικής αξίας, τι κάνεις;
Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Συμφωνώ, είμαι σοβαρά;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άλλο θέμα αυτό, περί κρατικών μέτρων.
Αναφέρθηκα στις αναλύσεις του ΣΕΒ, που ορθά αντιλήφθηκε πως με μισθούς του 500ρικου δεν θα μπορεί ο κόσμος να αγοράζει τα προϊόντα τους. Όταν λες ότι δεν πρέπει να μειωθεί ο κατώτατος μισθός, φροντίζεις να μην τον μειώσεις ο ίδιος.
Ας πούμε ότι το κράτος έχει αναλάβει την υποχρέωση να αφήσει τα πράγματα ελεύθερα και έχει δεμένα τα χέρια του.
Εσύ, που αναγνωρίζεις το πρόβλημα της χαμηλής αγοραστικής αξίας, τι κάνεις;
Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Κανένα συνδικαλιστικό όργανο ή φορέας δεν μπορεί να επιβάλλει στα μέλη του να κάνει κάτι αν δεν υπάρχει αντ΄΄ιστοιχος νόμος.
έστω λοιπόν ότι λέει ο ΣΕΒ ή ο ΣΑΤΕ ή οποιοσδήποτε φορέας παιδιά σας καλούμε (γιατί μόνο καλούμε μπορεί να πει-όχι σας υποχρεώνω) να μην κάνετε μειώσεις μισθών. Και έρχεται το lidl ή μια γερμανική τεχνική εταιρεία και λέει παιδιά πόσος είναι ο κατώτατος μισθος στο Ελλάντα? 500 ευρώ. Ωραία τόσα θα δίνω. Τι θα κάνει ο Έλληνας? Θα είιναι ανταγωνιστικός? Όχι . Άρα θα ανναγκαστεί να κάνει και αυτός μειώσεις.΄Γι'αυτό λέω ότι η πολιτική χαράσεται με νόμους και όχι με σβερκώματα.
Όσο αφορά στις τιμές να ρωτήσω πόσο είχε το πετρέλαιο το 2000???
Το ρεύμα???
Υπήρχαν έκτακτες εισφορές στις επιχειρήσεις τότε?
Είχανε φάει τόσα φέσια το 2000 που προφανώς μετακυλιούνται στην κατανάλωση?
Υπήρχε μαγαλύτερη ή μικρότερη ευκολία δανεισμού τότε?
Από άποψη τζίρου πώς είναι τα πράγματα σε σχέση με το 2000?

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Εντάξει, είπε μια χαζομάρα ο cmarin, δέν χρειάζεται να την επαναλαμβάνεις και να την επεκτείνεις κιόλας

Μα είναι γνωστό σε όλους ότι οι τιμές των βιομηχανικών προϊόντων που παράγονται στην Ελλάδα είναι ανταγωνιστικές, απηχούν το μέσο ελληνικό εισόδημα και δεν μπορούν να μειωθούν. Ειδικά όταν τα ίδια προϊόντα τα πουλάνε σε χαμηλότερες τιμές οι ελληνικές εταιρείες στο εξωτερικό.

Σχετικά με τον ΣΕΒ ή άλλο εργοδοτικό όργανο, σαφώς και δεν μπορεί να επιβάλλει κάτι στα μέλη του, αλλά μπορεί να λάβει κοινή απόφαση με κλαδικές συμβάσεις, που ΔΕΝ απαγορεύονται (άλλο το ότι πολλές καταργήθηκαν) στα πλαίσια της συμβατικής ελευθερίας.
Κι αν κάποιος, ξένος ή ελληνικών συμφερόντων, κάνει του κεφαλιού του, άλλο που δεν θέλουν οι ανταγωνιστές.
'Το ΑΒ Βασιλόπουλος δίνει μισθούς πείνας, αντίθετα με τα άλλα Σ/Μ'
'Ο ΜΙΣΚΟ δίνει 500 ευρώ, αντίθετα με την κλαδική σύμβαση εργασίας την οποία ακολουθούν οι άλλοι βιομήχανοι'

Για όλα υπάρχει λύση.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Μη σου πω και 1996, γιατί όχι...?

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Μα είναι γνωστό σε όλους ότι οι τιμές των βιομηχανικών προϊόντων που παράγονται στην Ελλάδα είναι ανταγωνιστικές, απηχούν το μέσο ελληνικό εισόδημα και δεν μπορούν να μειωθούν. Ειδικά όταν τα ίδια προϊόντα τα πουλάνε σε χαμηλότερες τιμές οι ελληνικές εταιρείες στο εξωτερικό.

Σχετικά με τον ΣΕΒ ή άλλο εργοδοτικό όργανο, σαφώς και δεν μπορεί να επιβάλλει κάτι στα μέλη του, αλλά μπορεί να λάβει κοινή απόφαση με κλαδικές συμβάσεις, που ΔΕΝ απαγορεύονται (άλλο το ότι πολλές καταργήθηκαν) στα πλαίσια της συμβατικής ελευθερίας.
Κι αν κάποιος, ξένος ή ελληνικών συμφερόντων, κάνει του κεφαλιού του, άλλο που δεν θέλουν οι ανταγωνιστές.
'Το ΑΒ Βασιλόπουλος δίνει μισθούς πείνας, αντίθετα με τα άλλα Σ/Μ'
'Ο ΜΙΣΚΟ δίνει 500 ευρώ, αντίθετα με την κλαδική σύμβαση εργασίας την οποία ακολουθούν οι άλλοι βιομήχανοι'

Για όλα υπάρχει λύση.

Ελπίζω να τα λες ειρωνικά όλα αυτά.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Συν αυτό που παρατήρησε ο cmarin, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έχεις τιμές βασικών ειδών ψηλότερα από το 2000, ακόμα κι αν αφαιρέσεις τον επιπλέον ΦΠΑ που επιβάρυνε τις τελικές τιμές.

Μη σου πω και 1996, γιατί όχι...?

Αφού το πήγε 12 χρόνια πίσω τί είναι άλλα 4

Καλά, μην τρελαίνεστε. Όταν τα εισοδήματα των μισθωτών έχουν επιστρέψει στην προ δωδεκαετίας εποχή, ίσως και παλιότερα, το λογικό είναι να επανέλθουν και οι τιμές των προϊόντων σε ανάλογης αγοραστικής αξίας επίπεδα.

Όχι, εδώ λειτουργούν καρτέλ και κρατάνε τις τιμές ψηλά.

Επιτροπή ανταγωνισμού είναι άγνωστη λέξη.

Ε, μα αυτό ακριβώς λέμε. Τα 'καρτέλ' στον ΣΕΒ ανήκουν.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Καλά, μην τρελαίνεστε. Όταν τα εισοδήματα των μισθωτών έχουν επιστρέψει στην προ δωδεκαετίας εποχή, ίσως και παλιότερα, το λογικό είναι να επανέλθουν και οι τιμές των προϊόντων σε ανάλογης αγοραστικής αξίας επίπεδα.

Αν το υπογραμμισμένο ήταν δυνατόν να συμβεί θα είχαμε λύσει το πρόβλημα της κρίσης παγκοσμίως σε μιά νύχτα. Αν δέν μπορείς να καταλάβεις γιατί δέν μπορεί να γίνει αυτό, δέν πειράζει, έχεις τουλάχιστον παρηγοριά οτι δέν είσαι ο μόνος.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Καλά, μην τρελαίνεστε. Όταν τα εισοδήματα των μισθωτών έχουν επιστρέψει στην προ δωδεκαετίας εποχή, ίσως και παλιότερα, το λογικό είναι να επανέλθουν και οι τιμές των προϊόντων σε ανάλογης αγοραστικής αξίας επίπεδα.

Αν το υπογραμμισμένο ήταν δυνατόν να συμβεί θα είχαμε λύσει το πρόβλημα της κρίσης παγκοσμίως σε μιά νύχτα. Αν δέν μπορείς να καταλάβεις γιατί δέν μπορεί να γίνει αυτό, δέν πειράζει, έχεις τουλάχιστον παρηγοριά οτι δέν είσαι ο μόνος.

το θεμα ειναι οτι δεν τα κατεβαζουν ουτε στο ελαχιστο.. αντιθετος βλεπεις την δεη πεισματικα καθε χρονο να ζηταει αυξησεις για να καλυψει τις μαλακιες που κανει καθε χρονο

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Καλά, μην τρελαίνεστε. Όταν τα εισοδήματα των μισθωτών έχουν επιστρέψει στην προ δωδεκαετίας εποχή, ίσως και παλιότερα, το λογικό είναι να επανέλθουν και οι τιμές των προϊόντων σε ανάλογης αγοραστικής αξίας επίπεδα.

Αν το υπογραμμισμένο ήταν δυνατόν να συμβεί θα είχαμε λύσει το πρόβλημα της κρίσης παγκοσμίως σε μιά νύχτα. Αν δέν μπορείς να καταλάβεις γιατί δέν μπορεί να γίνει αυτό, δέν πειράζει, έχεις τουλάχιστον παρηγοριά οτι δέν είσαι ο μόνος.

Ευτυχώς όμως που αυτό που 'δεν καταλαβαίνω' στηρίζεται στην παραδοσιακή αρχή προσφοράς-ζήτησης.

Αν βγάζεις το Χ προϊόν και ο κόσμος δεν το αγοράζει, είτε γιατί θεωρεί ότι είναι ακριβό, είτε γιατί δεν μπορεί να το αγοράσει λόγω κόστους, είτε θα το αφήσεις να σαπίσει στις αποθήκες, αφήνοντας άλλους προμηθευτές να σε αντικαταστήσουν, είτε θα μειώσεις την τιμή διάθεσης.

Και επειδή δεν παράγεις κάτι μοναδικό στην, ανοιχτή πλέον, αγορά, δεν έχεις και πολλές επιλογές.

Ας δεχθούμε ότι πχ ο βενζινάς δεν έχει περιθώρια μείωσης, γιατί η παγκόσμια τιμή του αργού είναι πολύ υψηλή.
Αλλά ο γιαουρτάς, ο γαλατάς, ο ζαρζαβατικάς κ.ο.κ. μια χαρά περιθώρια μείωσης τιμών έχουν. Όμως δεν το κάνουν. Ακόμα...

ουτε απο την μειωση των ενοικιων ηρθε μειωση τιμων/υπηρεσιων.

Εντός Σεπτεμβρίου ή Οκτωβρίου αναμένεται να είναι έτοιμη η κυπριακή κυβέρνηση να παρουσιάσει το πρώτο μνημόνιο της Κύπρου ενώπιον της Ευρωζώνης, δήλωσε ο Κύπριος υπουργός Οικονομικών Βάσος Σιαρλή.

Ο κ. Σιαρλή, ο οποίος μιλούσε στην τηλεοπτική εκπομπή του ΡΙΚ «Από Μέρα σε Μέρα», ανέφερε ότι θέματα, που αφορούν μισθούς, συντάξεις και τον 13ο μισθό βρίσκονται στο τραπέζι των διαβουλεύσεων με την τρόικα. Διευκρινίσε, όμως, ότι η κυβέρνηση δεν συμφωνεί απόλυτα με ό,τι προτείνουν οι τεχνοκράτες της.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=154994&catid=7

Για να δούμε πως θα εφαρμοσθεί στην Κύπρο και τι επιπτώσεις θα έχει.

http://gr.news.yahoo.com/άγ%C ... 06914.html

Άγριος καυγάς Βενιζέλου - Χρυσοχοΐδη στην έκτακτη ΚΟ - Βενιζέλος: Άει στο διάολο φύγε από εδώ - 'Να πας εσύ στο διάολο' απάντησε ο Χρυσοχοΐδης

Ο χρήστης manosk έγραψε:
.... ο γιαουρτάς, ο γαλατάς, ο ζαρζαβατικάς κ.ο.κ. μια χαρά περιθώρια μείωσης τιμών έχουν. Όμως δεν το κάνουν. Ακόμα...

Πλάκα κάνεις, πες αλήθεια.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

.... ο γιαουρτάς, ο γαλατάς, ο ζαρζαβατικάς κ.ο.κ. μια χαρά περιθώρια μείωσης τιμών έχουν. Όμως δεν το κάνουν. Ακόμα...

Πλάκα κάνεις, πες αλήθεια.

Όχι, ειδικά για τον ζαρζαβατικά μιλάει πολύ σοβαρά, έχει κάνει ζαρζαβατικάς.
Τα ξέρει από μέσα.