Να συμφωνήσουμε ότι ο λαός μας είναι στα όρια της εξαθλίωσης? συμφωνούμε..
Να συμφωνήσουμε ότι η ανεργία καλπάζει? συμφωνούμε...
Να συμφωνήσουμε ότι τα 3/4 των νοικοκυριών δεν έχουν βάλει πετρέλαιο κ πιθανον δεν θα βάλουν? συμφωνούμε..

πως γίνεται όμως ρε πούστη μου Σάββατο μεσημέρι , στο εμπορικό Mall στο Μαρούσι να γίνεται ΠΑΝΙΚΟΣ??? όλοι με 2 και 3 τσάντες στο χέρι , ενώ στο άλλο χέρι οι 3 στους 4 i phone...
Όλα τα παραπάνω πως συνδυάζονται ???

Γιατι η Αθηνα ειναι τεραστια και και το 1/4 που μενει μπορει να φαινεται πολυς κοσμος. Πηγαινε στην επαρχια να δεις; Ολοι για καφεδες ειναι εξω Σαββατο μεσημερι αλλα ουτε ενας δεν κραταει τσαντες στο χερι απο ψωνια.

Συν το γεγονος οτι στο σπιτι μπορει να μην εχει πετρελαιο, μπορει να πηγαινει στο lidl για φτηνα ψωνια αλλα το αρμανι και το τομμυ χιλφιγκερ θα το ψωνισει!

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Γιατι η Αθηνα ειναι τεραστια και και το 1/4 που μενει μπορει να φαινεται πολυς κοσμος. Πηγαινε στην επαρχια να δεις; Ολοι για καφεδες ειναι εξω Σαββατο μεσημερι αλλα ουτε ενας δεν κραταει τσαντες στο χερι απο ψωνια.

Φυσικά αφού όλοι έρχονται στο δε μολ για ψώνια

'Κούρεμα' μαμούθ σε δανειολήπτη

Το Ειρηνοδικείο Χανίων δίκαιωσε πλήρως ένα δανειολήπτη, αποφασίζοντας το 'κούρεμα' του χρέους του κατά 92,46%.

Συγκεκριμένα, ο δανειολήπτης, που είναι άνεργος οικογενειάρχης, απαλλάχθηκε από 72.682,48 ευρώ και θα πληρώσει τα επόμενα τέσσερα χρόνια στις τράπεζες συνολικά το ποσό των 551,04 ευρώ, με τη μηνιαία δόση να έχει διαμορφωθεί στα 11,48 ευρώ. Να σημειωθεί ότι τα χρέη του είναι σε τέσσερις τράπεζες και προήλθαν από πιστωτικές κάρτες και καταναλωτικά δάνεια.

Το δικαστήριο έκρινε ότι τα περιουσιακά του στοιχεία δεν κρίνονταν πρόσφορα για εκποίηση. Πρόκειται για αρκετά αγροτεμάχια, στα οποία έχει συγκυριότητα κατά 25% ενώ διαθέτει και ένα αυτοκίνητο η εμπορική αξία του οποίου εκτιμήθηκε στα 4.700 ευρώ.

http://www.enikos.gr/society/97696,Koyr ... lhpth.html

δεν εχει ξαναπαιξει αυτη η ειδηση;

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Γιατι η Αθηνα ειναι τεραστια και και το 1/4 που μενει μπορει να φαινεται πολυς κοσμος. Πηγαινε στην επαρχια να δεις; Ολοι για καφεδες ειναι εξω Σαββατο μεσημερι αλλα ουτε ενας δεν κραταει τσαντες στο χερι απο ψωνια.

Συν το γεγονος οτι στο σπιτι μπορει να μην εχει πετρελαιο, μπορει να πηγαινει στο lidl για φτηνα ψωνια αλλα το αρμανι και το τομμυ χιλφιγκερ θα το ψωνισει!

Αυτό, σύν οτι για τις γυναίκες το να πάνε στα μαγαζιά είναι σαν τον αέρα που αναπνέουν. Θα πάνε εστω μόνο να δούν τις βιτρίνες ακόμα και αν δέν έχουν λεφτά να ψωνίσουν.

Απο την άλλη, οι τιμές στα είδη ένδυσης έχουν πέσει στο 1/4 και σε μερικές περιπτώσεις ακόμα πιό χαμηλά σε σχέση με 2-3 χρόνια πρίν. Όσοι έχουν λεφτά ακόμα, μπορούν πλέον με όσα χρήματα θα έδιναν παλιά για ένα μόνο ρούχο, να αδειάσουν όλο το μαγαζί.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Τραγικά τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Υπηρεσίας

Έφτασε το τραγικό ποσοστό του 21,4%, ο ελληνικός πληθυσμός, δηλαδή σχεδόν 2,3 εκατομμύρια πολίτες, που ζει κάτω από το όριο της φτώχειας σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα η Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία.

Σύμφωνα με την «Καθημερινή της Κυριακής» ως «κατώφλι» της φτώχειας για ένα άτομο θεωρείται το ετήσιο εισόδημα 6.591 ευρώ, ενώ για μία οικογένεια με δύο εξαρτώμενα παιδιά οι 13.842 ευρώ. Όμως τα στοιχεία δείχνουν ότι ανοίγει και η ψαλίδα της ανισότητας.

Το πλουσιότερο 20% του πληθυσμού έχει 6 φορές μεγαλύτερο εισόδημα από το φτωχότερο 20%. Πρόκειται για την τρίτη χειρότερη επίδοση στην Ε.Ε. Αξίζει να σημειωθεί ότι τα στοιχεία της έρευνας αφορούν το 2010, όταν η ανεργία ήταν ακόμα «μόλις» στο 14%, ενώ σήμερα ξεπερνάει το 24%.

http://tvxs.gr/news/ellada/tragika-ta-s ... -ypiresias

Ενδιαφέρον, όμως, δείτε τα ίδια στοιχεία διαβάζοντας από την πηγή:

http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/BUCKET/A0802/PressReleases/A0802_SFA10_DT_AN_00_2011_01_F_GR.pdf

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ΑΡΧΗ
Πειραιάς, 2 / 11/ 2012
Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ
ΕΡΕΥΝΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ ΤΩΝ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΩΝ 2011
Κίνδυνος φτώχειας

Το κατώφλι της φτώχειας ανέρχεται στο ποσό των 6.591,00 ευρώ ετησίως ανά άτομο και
σε 13.842 ευρώ για νοικοκυριά με δύο ενήλικες και δύο εξαρτώμενα παιδιά ηλικίας κάτω
των 14 ετών
.........
To 21,4% του συνολικού πληθυσμού της Χώρας απειλείται από τη φτώχεια, όταν το
κατώφλι υπολογίζεται στο 60%, της διάμεσου του συνολικού διαθέσιμου ισοδύναμου
εισοδήματος. Ο παραπάνω δείκτης, υπολογιζόμενος με την ίδια μεθοδολογία,
παρουσιάζει σχετική σταθερότητα κατά τα τελευταία 16 έτη (1994-2011) για τα οποία
υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία, κυμαινόμενος μεταξύ 19,5% και 23%.
.....

Δηλαδή το ποσοστό δεν αυξήθηκε, αντίθετα (παραδόξως) παραμένει σχετικά σταθερό για 16 χρόνια!!!!!

Επίσης, τα στοιχεία είναι >.....τα αποτελέσματα της δειγματοληπτικής Έρευνας Εισοδήματος και Συνθηκών Διαβίωσης των Νοικοκυριών έτους 2011, με περίοδο αναφοράς εισοδήματος το έτος 2010...

.....
Κατά το 2011, η έρευνα διενεργήθηκε σε τελικό δείγμα 6.029 νοικοκυριών και σε 15.067 μέλη
των νοικοκυριών αυτών, εκ των οποίων 12.793 ηλικίας 16 ετών και άνω. Ο μέσος όρος μελών
υπολογίστηκε ανά νοικοκυριό στα 2,5.....

δηλαδή τα στοιχεία αυτά δεν έχουν καμία σχέση με τα εισοδήματα που δηλώνονται (ή δεν δηλώνονται...) στην εφορία.

Ο χρήστης ThanasisN έγραψε:

Δηλαδή το ποσοστό δεν αυξήθηκε, αντίθετα (παραδόξως) παραμένει σχετικά σταθερό για 16 χρόνια!!!!!

Τώρα βαριέμαι να ψάχνω για cites, αλλά το οτι είναι σταθερό το ποσοστό έχει να κάνει με τον τρόπο που υπολογίζεται το κατώφλι της φτώχειας, νομίζω είναι το 1/3 ή 1/4 του median per capita income. Οπότε αν θεωρήσουμε οτι όταν μια οικονομία συρρικνώνεται ή αναπτύσσεται, αυτό επηρρεάζει όλους στον ίδιο βαθμό, το ποσοστό αυτών που βρίσκονται κάτω απο το κατώφλι της φτώχειας θα είναι πάντα λίγο πολύ σταθερό.

Επίσης απο wikipedia

Criticisms

Using a poverty threshold is problematic because having an income marginally above it is not substantially different from having an income marginally below it: the negative effects of poverty tend to be continuous rather than discrete, and the same low income affects different people in different ways. To overcome this problem, poverty indices are sometimes used instead; see income inequality metrics.

A poverty threshold relies on a quantitative, or purely numbers-based, measure of income. If other human development-indicators like health and education are used, they must be quantified, which is not a simple (if even achievable) task.

Ίσως το πιό χρήσιμο στοιχείο είναι πόσο είναι αυτό το κατώφλι και όχι το ποσοστό αυτών που ειναι κάτω απο αυτό.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Δηλαδή το ποσοστό δεν αυξήθηκε, αντίθετα (παραδόξως) παραμένει σχετικά σταθερό για 16 χρόνια!!!!!

Τώρα βαριέμαι να ψάχνω για cites, αλλά το οτι είναι σταθερό το ποσοστό έχει να κάνει με τον τρόπο που υπολογίζεται το κατώφλι της φτώχειας, νομίζω είναι το 1/3 ή 1/4 του median per capita income. Οπότε αν θεωρήσουμε οτι όταν μια οικονομία συρρικνώνεται ή αναπτύσσεται, αυτό επηρρεάζει όλους στον ίδιο βαθμό, το ποσοστό αυτών που βρίσκονται κάτω απο το κατώφλι της φτώχειας θα είναι πάντα λίγο πολύ σταθερό.

Επίσης απο wikipedia

Criticisms

Using a poverty threshold is problematic because having an income marginally above it is not substantially different from having an income marginally below it: the negative effects of poverty tend to be continuous rather than discrete, and the same low income affects different people in different ways. To overcome this problem, poverty indices are sometimes used instead; see income inequality metrics.

A poverty threshold relies on a quantitative, or purely numbers-based, measure of income. If other human development-indicators like health and education are used, they must be quantified, which is not a simple (if even achievable) task.

Ίσως το πιό χρήσιμο στοιχείο είναι πόσο είναι αυτό το κατώφλι και όχι το ποσοστό αυτών που ειναι κάτω απο αυτό.

Τον τρόπο υπολογισμού τον αναφέρει: >...το κατώφλι υπολογίζεται στο 60%, της διάμεσου του συνολικού διαθέσιμου ισοδύναμου εισοδήματος...

Συμφωνώ ότι ο δείκτης δεν λέει και πολλά από μόνος του, αν και περίμενα να δείχνει επιδείνωση, φαντάζομαι αυτό θα φανεί τον επόμενο χρόνο.

Εγώ έγραψα μόνο για να δείξω πόσο εύκολα οι δημοσιογράφοι βγάζουν είδηση εκεί που δεν υπάρχει και πόσο εύκολα παρασυρόμαστε όλοι από πιασιάρικες ειδήσεις.
Μάλλον έπρεπε να το βάλω στο Δημοσιογράφοι παντολόγοι...

Εδώ να διευκρινίσω κάτι που πιθανόν πολλοί αγνοούν και μπορεί να οδηγήσει σε παρανοήσεις : στη φράση '...το κατώφλι υπολογίζεται στο 60%, της διάμεσου του συνολικού διαθέσιμου ισοδύναμου εισοδήματος' η διάμεσος σημαίνει ότι αν έχουμε 5 άτομα Α, Β, Γ, Δ, Ε με αντίστοιχα εισοδήματα 1.000,5.000,10.000,25.000 και 30.000 ευρώ εισόδημα το διάμεσο (και όχι το μέσο) εισόδημα είναι αυτό του Γ, ήτοι 10.000 ευρώ και το όριο της φτώχειας είναι 10.0000.6 = 6.000 ευρώ και φτωχοί είναι ο Α και ο Β, ήτοι 40%. Αν τώρα διπλασιάσουμε σε όλους τα εισοδήματα τους τότε το όριο της φτώχειας πάει στα 20.0000.6 = 12.000 ευρώ και το ποσοστό της φτώχειας μένει πάλι στο 40% παρά τα διπλάσια εισοδήματα!, καθώς οι Α και Β είναι κάτω από το όριο.

Αυτό σημαίνει ότι η σχετική φτώχεια μετράει κατά βάση ανισότητες στην κατανομή εισοδήματος και πλούτου και όχι απόλυτη φτώχεια = στέρηση βασικών αγαθών προς επιβίωση.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
θα του στείλουμε μερικά λινκ από το 4τφ να διαβάσει ο κακομοίρης, να δει το φως το ελλην, εμ, αληθινό

Είδομεν το φως το αληθινόν,
ελάβωμεν τώρα κάνα δάνειον
εύρομεν λίστα της Λαγκάρντ
αδιαίρετον Τρόικα προσκυνούντες,
αυτή γάρ ημάς έσωσε*

πως γίνεται όμως ρε πούστη μου Σάββατο μεσημέρι , στο εμπορικό Mall στο Μαρούσι να γίνεται ΠΑΝΙΚΟΣ??? όλοι με 2 και 3 τσάντες στο χέρι , ενώ στο άλλο χέρι οι 3 στους 4 i phone...
Όλα τα παραπάνω πως συνδυάζονται ???

Γιατι η Αθηνα ειναι τεραστια και και το 1/4 που μενει μπορει να φαινεται πολυς κοσμος. Πηγαινε στην επαρχια να δεις; Ολοι για καφεδες ειναι εξω Σαββατο μεσημερι αλλα ουτε ενας δεν κραταει τσαντες στο χερι απο ψωνια.

+anecdotal evidence is ανέκδοτο.
Χτες είχα κάτι πελάτες από την Αργεντινή που το φυσούσαν το παραδάκι. Συμπέρασμα: χρεωκοπία, ΔΝΤ, κατσαρολικά, φτώχεια είναι μούφα ==> πάμε όπως Αργεντινή!
ΝΟΤ

Αφου δεν χρεοκοπησαμε τοτε γιατι τα ταμεια δεν δινουν συνταξεις και γιατι ο ξενος πωλητης που με ξερει χρονια ζηταει προεξοφληση της παραγγελιας;Γιατι οι Γαλλοι πλερωσαν για να χαρισουν τις τραπεζες τους σε Ελληνες και εφυγαν τρεχοντας;Δεν ακουσαν οτι το ΔΝΤ θα μας σωσει;

Γιατί δεν έχει κανένας (πλην - προφανώς - των Ελ, που τους ψηφίζουμε) την παραμικρή εμπιστοσύνη σε Ελληνική κυβέρνηση (χτεσινή, σημερινή ή πιθανή μελλοντική).
Άδικο έχουν?

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Γιατί δεν έχει κανένας (πλην - προφανώς - των Ελ, που τους ψηφίζουμε) την παραμικρή εμπιστοσύνη σε Ελληνική κυβέρνηση (χτεσινή, σημερινή ή πιθανή μελλοντική).
Άδικο έχουν?

Μα εδω σε λιγο δεν θα μπορουμε ουτε να κλασουμε χωρις την αδεια της τροικας
Επιτροποι παντου,αυτοματες μειωσεις προϋπολογισμων κτλ
Αρα το θεμα δεν ειναι η τροικα αλλα το τι ερχεται εξαιτιας της τροικας

Λάβετε υπόψη ότι στο μολ δεν πάνε μόνο Αθηναίοι για ψώνια και χάζι, αλλά και αρκετοί επαρχιώτες που κατεβαίνουν στην Αθήνα για δουλειές, υποχρεώσεις ή βόλτα, πολλοί τουρίστες, αλλά και αλλοδαποί κάτοικοι Ελλάδας (σχετικά υψηλών εισοδημάτων οι τελευταίοι).

Πειτε και για τα χθεσινοβραδυνα που υπεγραφησαν την τελευταια στιγμη με πραξεις νομοθετικου περιεχομενου... εκει που θα καοβουν μισθους εαν οι ΔΕΚΟ ΔΗΜΟΙ κ.λ.π. ξεπερασουν τον προυπολογισμο τηςε κ.λ.π. Θα κλαψουν μανουλες στα λαμογια των ρετιρε... πραγματα που θα επρεπε να ισχυουν σε μια δικαιη κοινωνια δλδ...

Απορία: Ξέρει κανείς γιατί οι απολυμένοι ΙΥ δεν κάνουν καταλήψεις στους πρώην εργοδότες τους;

Ο χρήστης tryphon έγραψε:
Απορία: Ξέρει κανείς γιατί οι απολυμένοι ΙΥ δεν κάνουν καταλήψεις στους πρώην εργοδότες τους;

Αν απολύσεις οδηγούς και χρησιμοποιείς ΔΧ (για φθηνότερα) έρχονται άλλοι συνδικαληστές και σου κλείνουν την εταιρεία παρκάροντας στην είσοδο τα φορτηγά τους.

οχι οτι χρειαζοταν να το πει, ειναι αυτονοητο...

Μιλώντας στο Mega το πρωί της Δευτέρας, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Παναγιώτης Λαφαζάνης δήλωσε ότι όσοι απολυθούν μετά τη διαθεσιμότητα θα επαναπροσληφθούν αν ο ΣΥΡΙΖΑ γίνει κυβέρνηση.

Newsroom ΔΟΛ

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Να συμφωνήσουμε ότι ο λαός μας είναι στα όρια της εξαθλίωσης? συμφωνούμε..
Να συμφωνήσουμε ότι η ανεργία καλπάζει? συμφωνούμε...
Να συμφωνήσουμε ότι τα 3/4 των νοικοκυριών δεν έχουν βάλει πετρέλαιο κ πιθανον δεν θα βάλουν? συμφωνούμε..

πως γίνεται όμως ρε πούστη μου Σάββατο μεσημέρι , στο εμπορικό Mall στο Μαρούσι να γίνεται ΠΑΝΙΚΟΣ??? όλοι με 2 και 3 τσάντες στο χέρι , ενώ στο άλλο χέρι οι 3 στους 4 i phone...
Όλα τα παραπάνω πως συνδυάζονται ???

Τότε γιατί διαβάζεις και γράφεις στο παρόν θέμα;
Αν δεν υπάρχει πρόβλημα θα 'πρεπε να το προσπερνάς απαρατήρητο.

Επίσης, το '90 δεν ήταν που 'χαν ανοίξει τα ΜακΝτόναλντς στη Москва; Και κάνανε ουρές λες και περιμένανε να πάρουνε βενζίνη με το δελτίο; Άρα δεν υπήρχε οικονομικό...προβληματάκι...Απλά...οι ρωσίδες είχαν 'στελεχώσει' τα μπουρδέλα της Ευρώπης από χόμπι...Μάιστα..
Φίλε, σε παρακαλώ, στις επόμενες εκλογές πήγαινε για καφέ...Ή μπάνιο, κάν' το για την Ελλάδα ρε γαμώτο...

Α. και αν πας Αλβανία, ρώτα τους πώς γίνεται με κατά κεφαλήν ΑΕΠ $8,944 (το υποτριπλάσιο του ελληνικού ($26,948)) (σε μονάδες αγοραστικής δύναμης ώστε να 'ναι συγκρίσιμα) στις ταβέρνες και τις καφετέριες να γίνεται ΠΑΝΙΚΟΣ!

όλοι με 2 και 3 τσάντες στο χέρι...

Σαν να λέμε 'πήγα σ' ενα μπουρδέλο κι ΟΛΟΙ γ@μ@νε, ορίστε κανείς δε μένει με την π$$τσα στο χέρι σ' αυτή τη χώρα'...