Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Αγόρι μου άσε τις εξυπνάδες και πάρε τηλέφωνο. Να σώσεις τον εαυτό σου.
Και την ανθρωπότητα. Και το φόρουμ.

Youtube Video

«Ελλάδα, η πρώτη αποικία της Ευρωζώνης»

*«Επιβίωση ή δημοκρατία» είναι το δίλημμα που αντιμετωπίζει η Ελλάδα σύμφωνα με τον αρθρογράφο των Financial Times Βόλφγκανγκ Μίνχαου. «Όταν ο Wolfgang Schaeuble πρότεινε ότι η Ελλάδα θα πρέπει να αναβάλει τις εκλογές ως προϋπόθεση για περισσότερη βοήθεια, κατάλαβα ότι οι όροι του παιχνιδιού γίνονται πιο σκληροί», αναφέρει το άρθρο. Κρίνει δε ότι «η Ευρωζώνη θέλει να επιβάλει τη δική της κυβερνητική επιλογή στην Ελλάδα - την πρώτη αποικία της Ευρωζώνης».

Ο κ. Μίνχαου συμφωνεί ότι οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις οφείλουν να προφυλάξουν τα χρήματα των φορολογουμένων στα κράτη τους και ότι άρα απαιτείται κάποιας μορφής δέσμευση ενόψει των εκλογών στην Ελλάδα. Στο πλαίσιο αυτό θεωρεί ότι κατατέθηκαν οι τρεις προτάσεις: αναβολή των εκλογών με παραμονή της τεχνοκρατικής κυβέρνησης, επιβολή δημοσιονομικού «κομισάριου» στην Αθήνα και δημιουργία ειδικού λογαριασμού.

Κρίνει δε, ως πλέον ακραία των τριών την πρώτη, καθώς «είναι ένα θέμα να παρεμβαίνουν οι πιστωτές στη διαχείριση της πολιτικής της πιστώτριας χώρας και εντελώς διαφορετικό να αναβάλουν τις εκλογές ή να εφαρμόσουν πολιτικές που προστατεύουν την κυβέρνηση από την εκλογική διαδικασία».

«Αυτές οι απαιτήσεις θα ήταν αντισυνταγματικές ακόμη και στη Γερμανία», σημειώνει χαρακτηριστικά. Και θυμίζει ότι «προσφάτως, το Συνταγματικό Δικαστήριο της Γερμανίας έκρινε ότι η κυριαρχία του κοινοβουλίου είναι απόλυτη, ότι η Βουλή δεν πρέπει να μεταβιβάσει εθνική κυριαρχία σε ξένους θεσμούς και πως το κάθε κοινοβούλιο δεν μπορεί να περιορίζει τις ελευθερίες της επόμενης κοινοβουλευτικής σύνθεσης».

Ο κ. Μίνχαου υποστηρίζει ότι ανώτερος Γερμανός αξιωματούχος του εκμυστηρεύτηκε «ότι προτίμησή του είναι να αναγκαστεί η Ελλάδα σε άμεση χρεοκοπία». Στο πλαίσιο αυτό θεωρεί ότι «η πρόταση του Β. Σόιμπλε για αναβολή των εκλογών αποτελεί στοχευμένη πρόκληση ώστε να υπάρξει μία ακραία αντίδραση από την Αθήνα». Εντάσσει, δε, σε αυτό το πλαίσιο την αντίδραση του Προέδρου της Δημοκρατίας καθώς και τις δηλώσεις του υπουργού Οικονομικών Ευάγγελου Βενιζέλου, ότι «κάποιοι θέλουν να ωθήσουν την Ελλάδα εκτός Ευρωζώνης».*
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112822910

Ο χρήστης G60 έγραψε:

και ο ισχυρισμός ότι υπεύθυνοι είναι κάποιοι πολιτικοί είναι φαιδρός διότι οι πολιτικοί δεν ήταν παρά οι απλοί εκτελεστές – μερικοί βέβαια και με το αζημίωτο- των επιταγών και της βούλησης της κοινωνικής πλειοψηφίας.

Nα σε ρωτήσω,αν σε προσλάβω πχ στην επιχείρηση και σου δώσω 8 χιλιάρικα μισθό (γιατί έτσι σε αξιολογώ,γιατί έτσι γουστάρω γιατί γιατί γιατί....) θα πεις όχι?

Αν πας και του πεις να φατε τα λεφτα της εταιρείας μαζί, μετά θα τον κατηγορήσεις ως κλέφτη κι όλας?

Αν σου δώσω ως κράτος 6 χιλιάρικα σύνταξη θα πεις όχι δεν τα παίρνω?

Έτσι είναι.
Αυτός που μοιράζει τα λεφτά έχει την ευθύνη.

Δηλαδή έπρεπε όλοι οι δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι, συνταξιούχοι και άλλοι επιδοτούμενοι από το κράτος να παίρνουν λιγότερα από όσα τους έδιναν για να μη βγούνε μετά οι πολιτικοί και τους κατηγορήσουν ότι μαζί τα φάγανε.

Κρούγκμαν: Αναξιόπιστο το νέο πρόγραμμα για την Ελλάδα

*Δεν είναι αξιόπιστο το νέο πρόγραμμα για την Ελλάδα και δεν πρόκειται να βγάλει τη χώρα από το αδιέξοδο, υποστηρίζει στο blog του ο νομπελίστας οικονομολόγος Πολ Κρούγκμαν.

Ισχυρίζεται μάλιστα ότι το πρόβλημα με το νέο πρόγραμμα είναι το ίδιο με όλα τα προηγούμενα.
Σύμφωνα με τον κ. Κρούγκμαν, οι πολιτικές λιτότητας οδηγούν την οικονομία σε τόσο μεγάλη ύφεση που εξανεμίζονται τα όποια δημοσιονομικά οφέλη, υποχωρούν τα έσοδα και το ΑΕΠ και ο λόγος του χρέους προς το ΑΕΠ γίνεται χειρότερος.

Τονίζει δε, όσοι εκτιμούν ότι το νέο πρόγραμμα για την Ελλάδα μειώνει τις δαπάνες με τρόπο που δεν είναι ιδιαίτερα επιζήμιος για την ανάπτυξη, υποτιμούν τα συμπεράσματα της εμπειρίας προς χάρη μιας αβάσιμης ελπίδας.

Και όπως σημειώνει, επειδή αυτοί που σχεδίασαν το πρόγραμμα δεν είναι ηλίθιοι, αυτό που πραγματικά συμβαίνει με την Ελλάδα είναι ότι κανείς δεν είναι διατεθειμένος να αναλάβει το πολιτικό κόστος και να ακολουθήσει τις δύο μοναδικές λύσεις που υπάρχουν: Η πρώτη είναι η μια παρατεταμένη και ουσιαστική βοήθεια προς την Ελλάδα χωρίς νέα δάνεια και η δεύτερη η έξοδος της χώρας από το ευρώ.

Και οι δύο λύσεις έχουν σύμφωνα με τον κ. Κρούγκμαν τεράστιο πολιτικό κόστος και για αυτό κανείς δεν θα τις υιοθετήσει μέχρι να φτάσουμε σε πραγματικό αδιέξοδο.*

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112823187

Τώρα κατάλαβαν ότι όσα δώσανε χάθηκαν και αυτά τα 100 δισ. που θα δώσουν δεν θα τα πάρουν πίσω γιατί δεν υπάρχουν επιχειρήσεις που παράγουν για να τα πάρουν πίσω.

Για να μη χάσουν κι άλλα λεφτά καλύτερα λοιπόν να μας πετάξουν έξω κι εδώ όποιος έχει τρόφιμα ίσως επιβιώσει.

Τελικά τα μόνα έντιμα πολιτικά κόμματα στην Ελλάδα είναι της αριστεράς.
Αυτοί λένε ΟΧΙ στο μνημόνιο ώστε να μη πάρουμε τα λεφτά των καημένων φορολογούμενων Ευρωπαίων και τα φάμε.

http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat=6&aid=16815

ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ Ο Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ:
Είμαστε ακόμη στο «τρέιλερ» της κρίσης…

• Δεν καταρρέουμε λόγω ελλείμματος και χρέους, αλλά ελλείψει παραγωγής * Τάχθηκε υπέρ της προσφυγής στο ΔΝΤ

...ΑΠΟ ΤΟ 1980 Ο ΚΑΤΗΦΟΡΟΣ…

Εκτίμησε ότι «η χώρα μας βρέθηκε σε αυτή την κατάσταση γιατί δεν παράγει», είπε ότι «το 1960 η Ελλάδα είχε μια πολύ δυνατή βιομηχανία, που στεκόταν ισάξια με πολλές ξένες» και αναρωτήθηκε «γιατί καταστράφηκαν τα εργοστάσια;». Υποστήριξε πως το θέμα ξεκίνησε το 1980, όταν επί κυβέρνησης Ράλλη, ο τότε υπουργός Οικονομικών, Μιλτιάδης Εβερτ, επέβαλε το νόμο των πανωτοκίων.

«Εξυπηρέτησε τις τράπεζες» -είπε ο κ. Καρατζαφέρης- «αλλά διέλυσε τις βιομηχανίες, όπως η Πειραϊκή - Πατραϊκή, η Αιγαίο και η Ιζόλα». Είπε ακόμη, ότι «το 1981, σε μια νύχτα, ο Ανδρέας Παπανδρέου αύξησε 50% τους μισθούς και έπνιξε τις επιχειρήσεις» και πρόσθεσε πως «η χώρα μας παράγει μόνον στον αγροτικό τομέα, ο οποίος θνήσκει»...

Με βάση τις τοποθετήσεις Καρατζαφέρη:
Δυστηχώς όσο δεν ασχολείται κανείς το πως αυτή η χώρα έχασε τους παραγωγικούς τομείς -βιομηχανία, αγροτική οικονομία-και τι εξυπηρετούσε μια τέτοια κατάληξη ποτέ μα ποτέ δεν θα μάθουμε τα αίτια της κατάστασης που ζούμε. Μαθαίνουμε αποσπασματικά πράγματα που συνέβησαν μόνο μέσα απο τοποθετήσεις ξένων-Γιούνκερ-ή ελλήνων-Καρατζαφέρης-αλλά όχι συνολικά το πως εξελίχθηκε η κατάσταση απο το 80 και μετά. Κρίμα

τα λεφτά για να παραχθεί κάτι θα μας πεί ποιος θα τα βαλει ο Καρατζαφέρης ή μπα

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Μήπως τα 6 δισ. είναι αυτά που διαθέτουν μικροεπενδυτές;

κανας cpp που ασχολείται πιο επισταμένα με το θέμα θα μας διαφωτίσει.

Εγώ το '2,6 δισ. ευρώ των ομολόγων που κατέχουν οι ιδιώτες αποταμιευτές' καταλαβαίνω ως 'μικροεπενδυτές', τα άλλα 3.4 ?

Υπαρχουν και οι φαρμακευτικες που πηραν ομολογα αντι μετρητων, και οι ξενοι εχουν συμφεροντα εκει.
Επισης συνταξιουχοι της ΟΑ αντι για εφαπαξ πηραν ομολογα.

Παντως το να εξαιρεις καποιους δημιουργει νομικα προβληματα και ειναι γενικα κακη ιδεα.

Update για το κουρεμα των μικρων,απο οτι φαινεται οσοι τα αγορασαν στην πρωτογενη αγορα εχουν καποια ελπιδα να παρουν τα λεφτα τους αλλα και παλι οχι αμεσα.Οσοι αγορασαν προσφατα με σκοπο το κερδος (κακο πραγμα,τζιζ) θα φανε το κουρεμα ολοκληρο.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
.Οσοι αγορασαν προσφατα με σκοπο το κερδος (κακο πραγμα,τζιζ) θα φανε το κουρεμα ολοκληρο.

πως θα γίνει όμως τώρα, αφού χάνουν όλοι πρέπει να προστατέψουμε το κέρδος όσων μικρών(ή όχι και τόσο μικρών) πήραν πρόσφατα?
το ρίσκο ήταν γνωστό και ρίσκο=πιθανότητα και να χάσεις.
ας λένε καλά που θα μείνουν στα λεφτά τους και δεν μπαίνουν και μέσα.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

.Οσοι αγορασαν προσφατα με σκοπο το κερδος (κακο πραγμα,τζιζ) θα φανε το κουρεμα ολοκληρο.

πως θα γίνει όμως τώρα, αφού χάνουν όλοι πρέπει να προστατέψουμε το κέρδος όσων μικρών(ή όχι και τόσο μικρών) πήραν πρόσφατα?
το ρίσκο ήταν γνωστό και ρίσκο=πιθανότητα και να χάσεις.
ας λένε καλά που θα μείνουν στα λεφτά τους και δεν μπαίνουν και μέσα.

Στα λεφτα τους θα μεινουν οσοι αγορασαν το ομολογο πρωτογενως,δηλαδη στο 100% της αξια τους
Οσοι το αγορασαν αργοτερα με σκοπο πχ ενα 300-600% κερδος, θα χασουν περιπου 70% απο το κεφαλαιο τους,ειναι σαν να επαιζαν ενα outsider στο στοιχημα βεβαια.

Θριαμβολογια ΣΚΑΙ με εκπροσωπους τους κλασσικους Πορτοσαλτε και Παπαδημητριου απ το πρωι.

Νικησαμε τους εχθρους και τους υποστηριχτες της δραχμης και της χρεοκοπιας ελεγαν.

Στηριζουν οσο τιποτα αλλο το δρομο που χαραξε ο Παπανδρεου (αφου τιποτα δεν εχει αλλαξει στην πολιτικη μας με την 'νεα' κυβερνηση) οταν την ιδια ωρα τον αποκαλουν αχρηστο

Δυστυχως ομως τοσο κολοτουμπες ειναι οι δημοσιογραφοι μας οσο και οι πολιτικοι μας.

και εγω εξακολουθω να καταλαβω αυτο το κλιμα ευφοριας που ειναι διαχητο (μονο στον χωρο των media ομως) και ειμαι καπως ετσι ακομα

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Έτσι είναι.
Αυτός που μοιράζει τα λεφτά έχει την ευθύνη.

Δηλαδή έπρεπε όλοι οι δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι, συνταξιούχοι και άλλοι επιδοτούμενοι από το κράτος να παίρνουν λιγότερα από όσα τους έδιναν για να μη βγούνε μετά οι πολιτικοί και τους κατηγορήσουν ότι μαζί τα φάγανε.

Οχι , αλλά δεν τους έδιναν , αλλά τα έπαιρναν απλά κατεβάζοντας τον διακόπτη και κλείνοντας τους δρόμους εκβιάζοντας την κοινωνία .

Αρα λοιπόν σύμφωνα με αυτή την λογική , τώρα που έχουμε κρίση και δεν τους παίρνει να εκβιάσουν την κοινωνία , γιατί απλά η κοινωνία του 50 % ανεργία , απλά τους μισεί , μπορεί το κράτος να τους πάρει τα λεφτά πίσω , δίνοντας τους συντάξεις των 300 € και μισθούς των 500 € .

Είδατε πόσο απλά μπορεί να είναι τα πράγματα ?
Αφού τότε τους τα έπαιρναν , τώρα θα τους τα πάρουνε .

Το τελευταίο μνημόνιο είναι το μόνο που γιά πρώτη φορά βάζει χέρι στις κρατικές δαπάνες . Εχουν ακόμα πολλά να κόψουν , αλλά θα το κάνουν μετά τις εκλογές . Αν το έκαναν το 10 δεν θα φτάναμε σε αυτά τα χάλια , αλλά οι βουλευτές του πασοκ και της νδ φοβούνταν μην χάσουν την πελατεία τους , ενώ η αριστερά , φοβόταν μην χάσει τον κόσμο που νόμιζε ότι ζεί .

Και διέλυσαν τον ιδιωτικό τομέα . Τώρα θα επέλθει η κόλαση και στους δημόσιους . Αλλά όταν σφάζονταν οι ιδιωτικοί , κανείς δεν φώναζε από τους δημόσιους . Τώρα δεν υπάρχει κανείς να φωνάξει γιά τους δημόσιους .

Τετάρτη, 15 Σεπτεμβρίου 2010
«Δεν θα πτωχεύσουμε» ..
Αποκλείει το ενδεχόμενο πτώχευσης της χώρας ο υπουργός Οικονομικών, Γ. Παπακωνσταντίνου, μιλώντας στο Reuters κι ενώ, συνοδευόμενος από τους επικεφαλείς της Τρόικας, βρίσκεται σε...περιοδεία (Λονδίνο, Φρανκφούρτη, Παρίσι), με στόχο την αποκατάσταση της εμπιστοσύνης των ξένων στην ελληνική οικονομία και την προσέλκυση επενδύσεων.
«Οι αγορές γνωρίζουν ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε καλό δρόμο, θέλοντας να δουν ότι η χώρα θα παραμείνει στη σωστή πορεία», δήλωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, επισημαίνοντας παράλληλα ότι η Ελλάδα βρίσκεται εντός του στόχου για τη μείωση του ελλείμματος φέτος.'Η προθεσή μας αφορά σε έξοδο στις αγορές το 2011, ο χρόνος θα εξαρτηθεί από τις συνθήκες' σημείωσε.
Κληθείς να σχολιάσει τη χθεσινή δημοπρασία εντόκων γραμματίων εξάμηνης διάρκειας, ο υπουργός Οικονομικών ανέφερε ότι «ο όποιος δανεισμός με επιτόκιο χαμηλότερο του 5% είναι χρήσιμος», ενώ τόνισε ότι αυτή τη στιγμή σχεδιάζεται η έκδοση ομολόγων σε Έλληνες της διασποράς.
http://greece-salonika.blogspot.com/201 ... z1n5uv3rI3

για να κρατάμε στη μνήμη μας την λουγκροπαρέα του παπάρα που προτιμούσε στις δυσκολότερες μέρες της χώρας τα ταξιδάκια....
πόσο μπορεί να τους αγγίζουν όλα αυτά τα δεινά, χιλιάδων οικογενειών με άνεργους γονείς στα πρόθυρα αυτοκτονικής κρίσης.

άκουσα προχθές τον σοβαρό κατα τα φαινόμενα (τύπου μάϊκ χρυσο) κο μπεγλίτη να αναρωτιέται 'πόσο παραπάνω να πληρώσει ο πολιτικός κόσμος της χώρας???....ο πολιτικός πληρώνει με πολιτικό κόστος στις εκλογές'
καλά τα λέτε κε εκπρόσωπε αλλά ο κόσμος δεν θα ικανοποιηθεί μόνο με το πολιτικό κόστος αλλά με true blood που απαιτεί από την εποχή του κωστάκη....για την εποχή του κινέζου.

Ο χρήστης nass έγραψε:

[...]
Όσον αφορά στα ασφαλιστικά ταμεία, αναμένεται να κουρευτούν και η μείωση της περιουσίας τους** θα αναπληρωθεί από την αξιοποίηση περιουσιακών στοιχείων του Δημοσίου και ΝΠΔΔ που θα περιέλθουν στο συνιστώμενο Ταμείο Στήριξης Ασφαλιστικού Συστήματος**.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182901

Δε γλυτώνει κανείς

Αυτό το είχα διαβάσει και σε παλιότερα άρθρα μετά τη συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου. Μου φαίνεται πολύ αισιόδοξο σενάριο.

Το θέμα είναι το εξής, γιατί δεν βλέπω να βγαίνουν τα κουκιά: Τα μέτρα του μνημονίου 2 που αφορούν τις περικοπές στις συντάξεις, είχαν λάβει υπόψιν τις επιπτώσεις από το κούρεμα στα ασφαλιστικά ταμεία; Μάλλον όχι. Οπότε είναι πολύ πιθανό να έχουμε και νέες μειώσεις στις συντάξεις και ταυτόχρονη αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών;

Ο χρήστης jimdenin έγραψε:
http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat=6&aid=16815

ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ Ο Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ:
Είμαστε ακόμη στο «τρέιλερ» της κρίσης…

• Δεν καταρρέουμε λόγω ελλείμματος και χρέους, αλλά ελλείψει παραγωγής * Τάχθηκε υπέρ της προσφυγής στο ΔΝΤ

...ΑΠΟ ΤΟ 1980 Ο ΚΑΤΗΦΟΡΟΣ…

Εκτίμησε ότι «η χώρα μας βρέθηκε σε αυτή την κατάσταση γιατί δεν παράγει», είπε ότι «το 1960 η Ελλάδα είχε μια πολύ δυνατή βιομηχανία, που στεκόταν ισάξια με πολλές ξένες» και αναρωτήθηκε «γιατί καταστράφηκαν τα εργοστάσια;». Υποστήριξε πως το θέμα ξεκίνησε το 1980, όταν επί κυβέρνησης Ράλλη, ο τότε υπουργός Οικονομικών, Μιλτιάδης Εβερτ, επέβαλε το νόμο των πανωτοκίων.

«Εξυπηρέτησε τις τράπεζες» -είπε ο κ. Καρατζαφέρης- «αλλά διέλυσε τις βιομηχανίες, όπως η Πειραϊκή - Πατραϊκή, η Αιγαίο και η Ιζόλα». Είπε ακόμη, ότι «το 1981, σε μια νύχτα, ο Ανδρέας Παπανδρέου αύξησε 50% τους μισθούς και έπνιξε τις επιχειρήσεις» και πρόσθεσε πως «η χώρα μας παράγει μόνον στον αγροτικό τομέα, ο οποίος θνήσκει»...

Με βάση τις τοποθετήσεις Καρατζαφέρη:
Δυστηχώς όσο δεν ασχολείται κανείς το πως αυτή η χώρα έχασε τους παραγωγικούς τομείς -βιομηχανία, αγροτική οικονομία-και τι εξυπηρετούσε μια τέτοια κατάληξη ποτέ μα ποτέ δεν θα μάθουμε τα αίτια της κατάστασης που ζούμε. Μαθαίνουμε αποσπασματικά πράγματα που συνέβησαν μόνο μέσα απο τοποθετήσεις ξένων-Γιούνκερ-ή ελλήνων-Καρατζαφέρης-αλλά όχι συνολικά το πως εξελίχθηκε η κατάσταση απο το 80 και μετά. Κρίμα

Tι ήθελες να σου πει κάποιος δηλ? Ότι οι λίγοι (ελληνικό κόμμα ) φρόντιζε πάντα να διοικεί τις πιο καίριες θέσεις στην ζωή του τόπου ώστε να μην υπάρχει εισβολή (όπως λένε) επιχειρηματικότητας στη χώρα και μολυνθεί ο τόπος? Και όποιος ξένος επενδυτής ενδιαφέρονταν τον άφηναν στο έλεος του θεού?
Σε ότι αφορά εμάς , η μοιρολατρεία που έχει κυριέυσει τους περισσότερους εδω μέσα γράφοντας τι έγραψε η ταδε εφημερίδα ή η άλλη ,βγάζοντας ή αποφεύγοντας να πει την άποψή του ,δείχνει την ανευθυνότητα που έχουμε ή πιο ''μαλακά'' την εσκεμένη τύφλα μας να δούμε ότι όλοι μας είμαστε ξεχασμένοι ,τελειωμένοι ,όπως θέλετε πέστε το ,πέρα απο κάθε μεταρύθμιση που έρχεται.
Το πως φτάσαμε ως εδώ δεν έχει νόημα να το συζητάμε κατα την άποψή μου όταν βλέπουμε σήμερα στην βουλή να βαζουν ως όρο ψηφισης των μέτρων την επιστροφή των αντιμνημονιακών. Γιατί? Πάντως όχι γιατί μετάνιωσαν . Είναι απίστευτο αυτό που γίνεται να θέλουν να ρίξουν με το ετσι θέλω ταφόπλακα στον έλληνα.
Τέλος αν η αποφυγή (ως πίεση στα ελληνικά πολιτικά κόμματα) των εκλογών για τους Ευρωπαιους είναι ουσιαστικά η εξωθησή μας στην δραχμή τότε υπάρχουν πολλές ελπίδες να το πετύχουν.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

[...]
Όσον αφορά στα ασφαλιστικά ταμεία, αναμένεται να κουρευτούν και η μείωση της περιουσίας τους** θα αναπληρωθεί από την αξιοποίηση περιουσιακών στοιχείων του Δημοσίου και ΝΠΔΔ που θα περιέλθουν στο συνιστώμενο Ταμείο Στήριξης Ασφαλιστικού Συστήματος**.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182901

Δε γλυτώνει κανείς

Αυτό το είχα διαβάσει και σε παλιότερα άρθρα μετά τη συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου. Μου φαίνεται πολύ αισιόδοξο σενάριο.

Το θέμα είναι το εξής, γιατί δεν βλέπω να βγαίνουν τα κουκιά: Τα μέτρα του μνημονίου 2 που αφορούν τις περικοπές στις συντάξεις, είχαν λάβει υπόψιν τις επιπτώσεις από το κούρεμα στα ασφαλιστικά ταμεία; Μάλλον όχι. Οπότε είναι πολύ πιθανό να έχουμε και νέες μειώσεις στις συντάξεις και ταυτόχρονη αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών;

Θα τους φορτωσουν ακινητα για να πληρωνουν συντηρηση και τα χαρατσια

Υποτιθεται οτι εχουν λαβει υποψη τις επιπτωσεις αλλα αυτο δεν λεει τιποτα,γιατι οσο βαθαινει η υφεση μειωνεται το ΑΕΠ,αυξανεται η φοροδιαφυγη και η μαυρη εργασια,αυξανεται η αναγκη για επιδοματα ανεργιας.
Αυτο το ξερουν βεβσαια, αλλα απο την αρχη μεχρι τωρα παρουσιαζουν μια αισιοδοξη κατασταση,μια κατασταση αρνησης.

Από κει βγαίνει και η συζήτηση για το ασφαλιστικό το καλοκαίρι που έρχεται...
Μεγάλη νιλα για τα ομόλογα των ιδιωτών, έχει πλάκα που ο μπενιτο μίλησε για μηχανισμό εξασφάλισης

Εξασφάλισης για πού! Αφου έλυσε όλα τα δημοσιονομικά θέματα θα ασχοληθεί με την ουσία τις κρίσης.Οκ.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

και ο ισχυρισμός ότι υπεύθυνοι είναι κάποιοι πολιτικοί είναι φαιδρός διότι οι πολιτικοί δεν ήταν παρά οι απλοί εκτελεστές – μερικοί βέβαια και με το αζημίωτο- των επιταγών και της βούλησης της κοινωνικής πλειοψηφίας.

Nα σε ρωτήσω,αν σε προσλάβω πχ στην επιχείρηση και σου δώσω 8 χιλιάρικα μισθό (γιατί έτσι σε αξιολογώ,γιατί έτσι γουστάρω γιατί γιατί γιατί....) θα πεις όχι?

Αν πας και του πεις να φατε τα λεφτα της εταιρείας μαζί, μετά θα τον κατηγορήσεις ως κλέφτη κι όλας?

Αν σου δώσω ως κράτος 6 χιλιάρικα σύνταξη θα πεις όχι δεν τα παίρνω?

Έτσι είναι.
Αυτός που μοιράζει τα λεφτά έχει την ευθύνη.

Δηλαδή έπρεπε όλοι οι δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι, συνταξιούχοι και άλλοι επιδοτούμενοι από το κράτος να παίρνουν λιγότερα από όσα τους έδιναν για να μη βγούνε μετά οι πολιτικοί και τους κατηγορήσουν ότι μαζί τα φάγανε.

Αγνοείτε ότι τον κυβερνήτη ή διευθυντή (στην επιχείρηση) τον διάλεξε ο 'υπάλληλος'.
Δεν έχει ευθύνη ο λαός που επέλεγε πολιτικό για να του ανταποδώσει βόλεμα και προνόμια και τον πολιτικό που τολμούσε να μιλήσει για προβλήματα και καλή διαχείριση τον έστελνε στα τάρταρα?
Για το πελατειακό πολιτικό σύστημα είναι συνυπεύθυνες και οι δύο πλευρές. Προφανώς μαζί τα φάγανε!

Σκεφθείτε γιατί, σε τέτοια κρίση, δείχνουν φοβερή πρεμούρα τα σκληρά κομματόσκυλα του μεν ΠΑΣΟΚ να κρατήσουν την εξουσία και της ΝΔ να μην φθαρούν για να την πάρουν 100% δική τους. Η μόνη λογική εξήγηση είναι να μπορούν να βολεύουν ημετέρους και στην περίοδο της κρίσης που τα πράγματα δυσκόλεψαν.

Η κρίση είναι ευκαιρία 'διαπαιδαγώγησης' του λαού (εκ της εμπειρίας των αποτελεσμάτων) σε πιό υπεύθυνη δημοκρατική συμπεριφορά για το μέλλον.

Αλλά το πραγματικό πρόβλημα της χώρας είναι ότι πρέπει ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΙ περισσότερα.