Μια καλή ιδέα για μια σειρά που ίσως γινόταν best seller στο γκόσμο, θα ήταν οι περιπέτειες ενός ΕΕ που θέλει να βγάλει μια φορολογική ενημερότητα στο ελ του 2014.
Ήρθε, που λέτε, η σειρά μας, να πάρουμε κάτι λ7 που μας χρωστάει το Ελ Δημόσιο. Όχι κανα τρελό ποσόν, αλλά θα κλείσουμε καμιά μικρή τρύπα. Πρώτη πρώτη (κ σωστά) στη λίστα των απαιτούμενων, η φορολογική ενημερότητα.
Πλέον, ξεφύγαμε από την ωρίτσα μας στην ουρά. Την τρώμε μεν, αλλά μετά στέλνεται φαξ (ναι, φαξ) σε άλλη, μεγαλύτερη ΔΟΥ κ περιμένουμε απάντηση. Την περασμένη Παρασκευή στείλαμε το φαξ πρωί πρωί κ ακόμα η απάντηση έρχεται, γιατί η περίπτωσή μας είναι δύσκολη: Έχουμε γύρω στα 5Κ Ε ρυθμισμένη οφειλή (η οποία εξυπηρετείται κανονικά), για την οποία πληρώνουμε κανα χιλιάρικο τον μήνα. Βάλτε, γμτκρτμ, να πάρετε τα 5Κ κ να μας δώσετε τα υπόλοιπα. Όοοοοχι, δεν είναι σωστό, περιμένουμε έγγραφη ενημέρωση αν τα λ7 που περιμένετε είναι εξόφληση ή δόση, θα σας τα πάρουμε μόνον αν είναι εξόφληση, αν είναι δόση θα σας δώσουμε φ.ε. χωρίς παρακράτηση.
Καλά, παιδιά, μη βιάζεστε κ πολύ, περιμένουμε εμείς, δεν τρέχει κ τπτ, συνηθισμένοι είμαστε.

ΥΓ. Εννοείται ότι μας ζήτησαν το καταστατικό, έ; Γύρω στις 100 σελίδες, το καταχώνιασε χωρίς να του ρίξει ματιά, αλλά χωρίς αυτό δεν έπαιρνε καν την αίτηση. Κ το μητρώο, το γραφείο όπου είναι κατατεθειμένο το καταστατικό μας, είναι στη διπλανή πόρτα της ίδιας ΔΟΥ.

εχεις καταλαβει οτι σου κανουν χάρη που σε εξυπηρετουν;

Πολλά χρόνια τώρα.

Κάποια στιγμή θα σας μιλήσω για τον Τειρεσία...

κακια ωρα διαλεξες.....ειναι Ιουλιος και μετα Αυγουστος.....να πας τελη Σεπτεμβρη που θα γυρισουν στο ποστο τους...

Ο χρήστης ililias έγραψε:

ΥΓ. Εννοείται ότι μας ζήτησαν το καταστατικό, έ; Γύρω στις 100 σελίδες, το καταχώνιασε χωρίς να του ρίξει ματιά, αλλά χωρίς αυτό δεν έπαιρνε καν την αίτηση.

Φιλαρακι μηπως ηθελες να διαβασει το καταστατικο και να κανει ενστασεις;
Ακομα εκει θα ησουνα,στην σελιδα 2

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Μια καλή ιδέα για μια σειρά που ίσως γινόταν best seller στο γκόσμο, θα ήταν οι περιπέτειες ενός ΕΕ που θέλει να βγάλει μια φορολογική ενημερότητα στο ελ του 2014.
Ήρθε, που λέτε, η σειρά μας, να πάρουμε κάτι λ7 που μας χρωστάει το Ελ Δημόσιο. Όχι κανα τρελό ποσόν, αλλά θα κλείσουμε καμιά μικρή τρύπα. Πρώτη πρώτη (κ σωστά) στη λίστα των απαιτούμενων, η φορολογική ενημερότητα.
Πλέον, ξεφύγαμε από την ωρίτσα μας στην ουρά. Την τρώμε μεν, αλλά μετά στέλνεται φαξ (ναι, φαξ) σε άλλη, μεγαλύτερη ΔΟΥ κ περιμένουμε απάντηση. Την περασμένη Παρασκευή στείλαμε το φαξ πρωί πρωί κ ακόμα η απάντηση έρχεται, γιατί η περίπτωσή μας είναι δύσκολη: Έχουμε γύρω στα 5Κ Ε ρυθμισμένη οφειλή (η οποία εξυπηρετείται κανονικά), για την οποία πληρώνουμε κανα χιλιάρικο τον μήνα. Βάλτε, γμτκρτμ, να πάρετε τα 5Κ κ να μας δώσετε τα υπόλοιπα. Όοοοοχι, δεν είναι σωστό, περιμένουμε έγγραφη ενημέρωση αν τα λ7 που περιμένετε είναι εξόφληση ή δόση, θα σας τα πάρουμε μόνον αν είναι εξόφληση, αν είναι δόση θα σας δώσουμε φ.ε. χωρίς παρακράτηση.
Καλά, παιδιά, μη βιάζεστε κ πολύ, περιμένουμε εμείς, δεν τρέχει κ τπτ, συνηθισμένοι είμαστε.

ΥΓ. Εννοείται ότι μας ζήτησαν το καταστατικό, έ; Γύρω στις 100 σελίδες, το καταχώνιασε χωρίς να του ρίξει ματιά, αλλά χωρίς αυτό δεν έπαιρνε καν την αίτηση. Κ το μητρώο, το γραφείο όπου είναι κατατεθειμένο το καταστατικό μας, είναι στη διπλανή πόρτα της ίδιας ΔΟΥ.

Aν τους έλεγες ότι έχω 100 μύρια για επένδυση στην περιοχή, πιό πολύ θα σε παίδευαν, γύρω στα 5 χρόνια θα σου έπερνε Ηλία να φτάσεις στο σημείο να αρχίσεις να δουλεύεις, και εννοείται ότι τότε η αγορά θα ήταν τελείως διαφορετική σε όλα της.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Μια καλή ιδέα για μια σειρά που ίσως γινόταν best seller στο γκόσμο, θα ήταν οι περιπέτειες ενός ΕΕ που θέλει να βγάλει μια φορολογική ενημερότητα στο ελ του 2014.
Ήρθε, που λέτε, η σειρά μας, να πάρουμε κάτι λ7 που μας χρωστάει το Ελ Δημόσιο. Όχι κανα τρελό ποσόν, αλλά θα κλείσουμε καμιά μικρή τρύπα. Πρώτη πρώτη (κ σωστά) στη λίστα των απαιτούμενων, η φορολογική ενημερότητα.
Πλέον, ξεφύγαμε από την ωρίτσα μας στην ουρά. Την τρώμε μεν, αλλά μετά στέλνεται φαξ (ναι, φαξ) σε άλλη, μεγαλύτερη ΔΟΥ κ περιμένουμε απάντηση. Την περασμένη Παρασκευή στείλαμε το φαξ πρωί πρωί κ ακόμα η απάντηση έρχεται, γιατί η περίπτωσή μας είναι δύσκολη: Έχουμε γύρω στα 5Κ Ε ρυθμισμένη οφειλή (η οποία εξυπηρετείται κανονικά), για την οποία πληρώνουμε κανα χιλιάρικο τον μήνα. Βάλτε, γμτκρτμ, να πάρετε τα 5Κ κ να μας δώσετε τα υπόλοιπα. Όοοοοχι, δεν είναι σωστό, περιμένουμε έγγραφη ενημέρωση αν τα λ7 που περιμένετε είναι εξόφληση ή δόση, θα σας τα πάρουμε μόνον αν είναι εξόφληση, αν είναι δόση θα σας δώσουμε φ.ε. χωρίς παρακράτηση.
Καλά, παιδιά, μη βιάζεστε κ πολύ, περιμένουμε εμείς, δεν τρέχει κ τπτ, συνηθισμένοι είμαστε.

Οταν ενας οργανισμος γινεται πολυ μεγαλος , ειτε δημοσιος ειναι ειτε ιδιωτικος (πχ πολυεθνικη), αντιμετωπιζει περιπου τα ιδια προβληματα γραφειοκρατιας . Απο ενα σημειο μεγεθους και πανω , η προσπαθεια για ελεγχο αυξανει το επιπεδο της γραφειοκρατιας.
Αν ειχες δουλεψει σε καποια πολυεθνικη θα εβλεπες οτι υπαρχει γραφειοκρατια σε σημαντικο βαθμο.Θα μπορουσα να σου πω ιστοριες απο τον εργασιακο μου βιο σε δυο (στην μια εξακολουθω να εργαζομαι), αλλα θα σου πω μια αλλη.

Ενας φιλος ,πριν απο μερικους μηνες , αλλαξε παροχο τηλεφωνιας. Πηγε σε καποια ιδιωτικη εταιρεια. Στο συμβολαιο αναφερεται οτι το τελος ενεργοποιησης ειναι δωρεαν παροχη. Στον πρωτο λογαριασμο του ερχεται χρεωση για το τελος ενεργοποιησης . Παιρνει τηλεφωνο στην εταιρεια , τους λεει οτι στο συμβολαιο αναφερεται οτι το τελος ενεργοποιησης ειναι δωρεαν παροχη και τους λεει για τη χρεωση . Του ζητανε να τους στειλει (με φαξ) το συμβολαιο (δεν ειχε η εταιρεια το συμβολαιο ?) και του λενε να πληρωσει το ποσο που αναγραφεται στον λογαριασμο και αν στο συμβολαιο αναφερεται ως δωρεαν παροχη , το αντιστοιχο ποσο θα πιστωθει στον επομενο λογαριασμο.
Ο φιλος απανταει οτι , αφου δεν ειναι δικο του λαθος, αρνειται να πληρωσει το επιπλεον ποσο. Πληρωνει , μεσω τραπεζας, τον λογαριασμο αφαιρωντας το τελος ενεργοποιησης. Μετα απο μερικες μερες , φραγη στο τηλεφωνο φραγη και στα ιντερνετς. Παιρνει τηλεφωνο στην εξυπηρετηση πελατων της εταιρειας , μιλαει με την υπαλληλο , μιλαει και με την διευθυντρια η οποια του λεει οτι αναγνωριζει το δικιο του (και το λαθος της εταιρειας) αλλα δεν μπορει να κανει κατι γιατι ετσι λειτουργει το συστημα (αφου δεν πληρωσε το ποσο που αναγραφοταν στον λογαρισμο, η φραγη γινεται αυτοματα). Να πληρωσει το υπολοιπο του λογαριασμου (ωστε να αρθει η φραγη) και στον επομενο (ή μεθεπομενο) λογαριασμο θα πιστωθει το ποσο.

Δεν λεω οτι η γραφειοκρατια στο ελλ. δημοσιο δεν ειναι μεγαλη (δεν ξερω σε τι επιπεδο ειναι, δεν εχω πολλες δοσοληψιες με το ελλ. δημοσιο). Απλως λεω οτι γραφειοκρατια υπαρχει σε ολους τους μεγαλους οργανισμους.

ΥΓ. Εννοείται ότι μας ζήτησαν το καταστατικό, έ; Γύρω στις 100 σελίδες, το καταχώνιασε χωρίς να του ρίξει ματιά, αλλά χωρίς αυτό δεν έπαιρνε καν την αίτηση. Κ το μητρώο, το γραφείο όπου είναι κατατεθειμένο το καταστατικό μας, είναι στη διπλανή πόρτα της ίδιας ΔΟΥ.

Υποθετω οτι ηθελαν προσφατο καταστατικο γιατι θα μπορουσε να ειχε αλλαξει.

Στην ουσία το καταστατικό το ζητούν για να βλέπουν το ποιός έχει δικαίωμα υπογραφής, έτσι δεν είναι;

Πόσο δύσκολο ειναι να υπάρχει μια κεντρική database με κωδικοποιημένα τα 3-4 τετοια στοιχεία. Όταν μια εταιρεία αλλάζει καταστατικό αυτα να ενημερώνονται αυτόματα και έτσι να μη σπαταλάται χρόνος και ΑΤΕΛΕΙΩΤΟ χαρτομάνι.

Υπάρχει ένα τεράστιο κύκλωμα ανθρώπων που ζει από την γραφειοκρατία, και δεν εννοώ μόνον τους υπαλλήλους, αλλά και δικηγόρους, συμβολαιογράφους, δικαστές, τυχάρπαστους, κλπ κλπ
Δεν ξεμπλέκεις εύκολα απ'όλους αυτούς!

Στάλθηκε από το Nexus 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αν δεν εχεις ακινητα, τους περιοριζεις αρκετα.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Στην ουσία το καταστατικό το ζητούν για να βλέπουν το ποιός έχει δικαίωμα υπογραφής, έτσι δεν είναι;

Πόσο δύσκολο ειναι να υπάρχει μια κεντρική database με κωδικοποιημένα τα 3-4 τετοια στοιχεία. Όταν μια εταιρεία αλλάζει καταστατικό αυτα να ενημερώνονται αυτόματα και έτσι να μη σπαταλάται χρόνος και ΑΤΕΛΕΙΩΤΟ χαρτομάνι.

Τι λες αγαπητε... και θα μπορει μετα ο καθενας να δει ποιος επωνυμος ή αχυρανθρωπός του ή ΔΥ εχει δικαιωμα υπογραφης σε εταιρια και να τον τσιμπησουν? Προσωπικα δεδομενα, ψαξε σε χαρτια.

Φιλη λιμενικος ειχε πει οτι τα νηολογια ειναι ξεχωριστα σε καθε λιμανακι, δεν υπηρχαν πουθενα κεντρικα. Αν ηταν κεντρικα θα μπορουσες να βγαλεις λαβρακια... ΟΟΟΟΧΙ βεβαια!

Υπάρχει ένα τεράστιο κύκλωμα ανθρώπων που ζει από την γραφειοκρατία, και δεν εννοώ μόνον τους υπαλλήλους, αλλά και δικηγόρους, συμβολαιογράφους, δικαστές, τυχάρπαστους, κλπ κλπ
Δεν ξεμπλέκεις εύκολα απ'όλους αυτούς!

Στάλθηκε από το Nexus 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ω ναι!!!

Πέμπτη, 17 Ιουλίου 2014
Στο σφυρί μέσω ίντερνετ 1.500 βίλες φοροφυγάδων

Σε πλειστηριασμό βγάζουν οι ελληνικές οικονομικές αρχές 1.500 βίλες κατόχων offshore κεφαλαίων που χρωστούν στο Δημόσιο ή δηλώνουν ότι έχουν χρεοκοπήσει αλλά έχουν μεταφέρει όλα τους τα κεφάλαια στο εξωτερικό.

Μόλις στο α’ εξάμηνο κατασχέθηκαν και προχώρησαν προγράμματα πλειστηριασμού από την εφορία για πάνω από 1.500 ακίνητα σε πολλές περιοχές της χώρας με μεγάλο αγοραστικό ενδιαφέρον, όπως σε Ρόδο (590), Κρήτη και Κω (554), Σύρο (310), Σαντορίνη (31) και Πάρο (10).

Το σχέδιο βάζει στόχο και τις βίλες που είχαν πρόσωπα που ζούσαν πλουσιοπάροχα έως πρόσφατα (ή ακόμη και τώρα), αλλά κρύβονταν και δεν πλήρωναν τίποτα στην εφορία.

http://greece-salonika.blogspot.com/2014/07/1500.html

Σε Μύκονο ούτε μία? Κρίμας, ενδιαφέρομαι.

** ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΙΑ > ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΟΙ > ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΑΣΤΙΚ
Μέσω της λιτότητας η ΕΕ διέλυσε και τη μικρή Σλοβενία **
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=64037918
'Γελοιοποιήθηκε πλήρως το πολιτικό σύστημα της Σλοβενίας, της πρώην γιουγκοσλαβικής δημοκρατίας με τα μόλις δύο εκατομμύρια κατοίκους, εξαιτίας των αποτελεσμάτων των βουλευτικών εκλογών της Κυριακής. Ταυτόχρονα, αποκαλύφθηκε πόσο ολέθρια πολιτικά αποτελέσματα έχει η πολιτική λιτότητας που με τόσο εξοντωτικό τρόπο επιβάλλει η ΕΕ σε όποια χώρα-μέλος της θελήσει - και πρωτίστως φυσικά στα κράτη της Ευρωζώνης, όπου τον αποκλειστικό ρόλο αυτού που αποφασίζει για την ακολουθητέα πολιτική τον έχει η Γερμανία. ....'

Το άρθρο έχει αρκετή σύγχυση, αλλά η δεύτερη πρόταση είναι το επιδιωκόμενο μήνυμα.
Παρόμοια λένε και διάφορα πολιτικά κόμματα, αλλά σε εμάς τους υπολοίπους, αδαείς, προκύπτει ένα εύλογο ερώτημα:
Υπάρχει κάποια καλή θεωρία που εξηγεί τι θα κερδίσει η Γερμανία αν καταστρέψει τις οικονομίες της Ευρώπης?
Αν πετάξουμε τη Γερμανία εκτός Ε.Ε., θα πάρουμε τα πάνω μας όλοι?

Τελικά για τα δεινά μας φταίει ότι μας επιβάλλεται ο 'προτεσταντικός ορθολογισμός', όπως θα έλεγε ο Γιανναράς?

Για το προβλημα μας οχι, αλλα για την τραγικη αντιμετωπιση του προβληματος ναι.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης Adriver έγραψε:
** ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΙΑ > ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΟΙ > ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΑΣΤΙΚ
Μέσω της λιτότητας η ΕΕ διέλυσε και τη μικρή Σλοβενία **
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=64037918
'Γελοιοποιήθηκε πλήρως το πολιτικό σύστημα της Σλοβενίας, της πρώην γιουγκοσλαβικής δημοκρατίας με τα μόλις δύο εκατομμύρια κατοίκους, εξαιτίας των αποτελεσμάτων των βουλευτικών εκλογών της Κυριακής. Ταυτόχρονα, αποκαλύφθηκε πόσο ολέθρια πολιτικά αποτελέσματα έχει η πολιτική λιτότητας που με τόσο εξοντωτικό τρόπο επιβάλλει η ΕΕ σε όποια χώρα-μέλος της θελήσει - και πρωτίστως φυσικά στα κράτη της Ευρωζώνης, όπου τον αποκλειστικό ρόλο αυτού που αποφασίζει για την ακολουθητέα πολιτική τον έχει η Γερμανία. ....'

Το άρθρο έχει αρκετή σύγχυση, αλλά η δεύτερη πρόταση είναι το επιδιωκόμενο μήνυμα.
Παρόμοια λένε και διάφορα πολιτικά κόμματα, αλλά σε εμάς τους υπολοίπους, αδαείς, προκύπτει ένα εύλογο ερώτημα:
Υπάρχει κάποια καλή θεωρία που εξηγεί τι θα κερδίσει η Γερμανία αν καταστρέψει τις οικονομίες της Ευρώπης?
Αν πετάξουμε τη Γερμανία εκτός Ε.Ε., θα πάρουμε τα πάνω μας όλοι?

Τελικά για τα δεινά μας φταίει ότι μας επιβάλλεται ο 'προτεσταντικός ορθολογισμός', όπως θα έλεγε ο Γιανναράς?

Μιλώντας στα πλαίσια της αστικής θεώρησης και του 'ευρωπαϊκού οράματος', το πρόβλημα είναι ότι (όπως έχω ξαναγράψει) το ενιαίο γερμανικό κράτος αποτελεί εχθρο της ανθρωπότητας και αδυνατεί ενιαία γερμανική κρατική οντότητα να αισθανθεί αλληλέγγυα και ισότιμη με οποιοδήποτε άλλο έθνος στον κόσμο, ώστε να δώσει λύσεις σε πλαίσια ενιαίας κοινότητας και όχι σε πλαίσια υποδούλωσης (στρατιωτικής ή οικονομικής - ότι της βρίσκεται εύκαιρο)

Εχω και αναλυση στα πλαίσια μαρξιστικής θεώρησης αλλά βαριέμαι να καταλήξω να μαλώνω με κανέναν τριντέντ που δε θα έχει καταλάβει λέξη.

Ο χρήστης greo έγραψε:

** ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΙΑ > ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΟΙ > ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΑΣΤΙΚ
Μέσω της λιτότητας η ΕΕ διέλυσε και τη μικρή Σλοβενία **
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=64037918
'Γελοιοποιήθηκε πλήρως το πολιτικό σύστημα της Σλοβενίας, της πρώην γιουγκοσλαβικής δημοκρατίας με τα μόλις δύο εκατομμύρια κατοίκους, εξαιτίας των αποτελεσμάτων των βουλευτικών εκλογών της Κυριακής. Ταυτόχρονα, αποκαλύφθηκε πόσο ολέθρια πολιτικά αποτελέσματα έχει η πολιτική λιτότητας που με τόσο εξοντωτικό τρόπο επιβάλλει η ΕΕ σε όποια χώρα-μέλος της θελήσει - και πρωτίστως φυσικά στα κράτη της Ευρωζώνης, όπου τον αποκλειστικό ρόλο αυτού που αποφασίζει για την ακολουθητέα πολιτική τον έχει η Γερμανία. ....'

Το άρθρο έχει αρκετή σύγχυση, αλλά η δεύτερη πρόταση είναι το επιδιωκόμενο μήνυμα.
Παρόμοια λένε και διάφορα πολιτικά κόμματα, αλλά σε εμάς τους υπολοίπους, αδαείς, προκύπτει ένα εύλογο ερώτημα:
Υπάρχει κάποια καλή θεωρία που εξηγεί τι θα κερδίσει η Γερμανία αν καταστρέψει τις οικονομίες της Ευρώπης?
Αν πετάξουμε τη Γερμανία εκτός Ε.Ε., θα πάρουμε τα πάνω μας όλοι?

Τελικά για τα δεινά μας φταίει ότι μας επιβάλλεται ο 'προτεσταντικός ορθολογισμός', όπως θα έλεγε ο Γιανναράς?

Μιλώντας στα πλαίσια της αστικής θεώρησης και του 'ευρωπαϊκού οράματος', το πρόβλημα είναι ότι (όπως έχω ξαναγράψει) το ενιαίο γερμανικό κράτος αποτελεί εχθρο της ανθρωπότητας και αδυνατεί ενιαία γερμανική κρατική οντότητα να αισθανθεί αλληλέγγυα και ισότιμη με οποιοδήποτε άλλο έθνος στον κόσμο, ώστε να δώσει λύσεις σε πλαίσια ενιαίας κοινότητας και όχι σε πλαίσια υποδούλωσης (στρατιωτικής ή οικονομικής - ότι της βρίσκεται εύκαιρο)

Εχω και αναλυση στα πλαίσια μαρξιστικής θεώρησης αλλά βαριέμαι να καταλήξω να μαλώνω με κανέναν τριντέντ που δε θα έχει καταλάβει λέξη.

Κριμα γιατι ειμαι ο μονος που ενδιαφερεται πραγματικα.
Οι μισοι ξερουν τι θες να πεις, γιατι πηγαν στο ιδιο φροντιστηριο, οι αλλοι μισοι σε θεωρουν γραφικο.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Μιλώντας στα πλαίσια της αστικής θεώρησης ...... αδυνατεί ενιαία γερμανική κρατική οντότητα να αισθανθεί αλληλέγγυα και ισότιμη με οποιοδήποτε άλλο έθνος στον κόσμο, ώστε να δώσει λύσεις σε πλαίσια ενιαίας κοινότητας και όχι σε πλαίσια υποδούλωσης (στρατιωτικής ή οικονομικής - ότι της βρίσκεται εύκαιρο).

Δεν καταλαβαίνω, είναι θέμα γονιδιακό ή μεταφυσικών αντιλήψεων που εξαλείφουν το αίσθημα αλληλεγγύης?

Στη ρεαλιστική θεώρηση, πάντως, αναμένεται ότι κάθε χώρα ασκεί πολιτική για το συμφέρον της, στο πλαίσιο της διεθνούς νομιμότητας. Η αλληλεγγύη, δηλαδή, για **αμοιβαίο **συμφέρον δίνεται. Άπειρα τα παραδείγματα για καπιταλιστική ή κομμουνιστική διακυβέρνηση.
Δεν μου προκύπτει, λοιπόν, ότι θα κερδίσει κάτι η Γερμανία/Γερμανός βιομήχανος αν μας πουλάνε λιγώτερα αυτοκίνητα, κλπ!

Μήπως είναι υπερβολικό να θέλουμε σώνει και καλά να μας σώζει η Γερμανία με το τρόπο που εμάς βολεύει?

Το προβλημα κατα βασην ειναι παρα πολυ απλο:

Η Γερμανια και η Ελλαδα,ειναι-suprise!-διαφορετικες χωρες.

Οπως εχει πει ΚΑΙ η Παπαρηγα,εμεις θα φερομασταν διαφορετικα στην θεση τους;

Και οπως εχει πει ο Krugman,παρομοιο προβλημα ειχαν οι ΗΠΑ,το ελυσαν μια για παντα,με εμφυλιο πολεμο και ενωση.

Προσπαθησαμε και εμεις για εμφυλιο και ενωση (με την ΕΣΣΔ, λεπτομερειες) αλλα δε μας βγηκε. Τι καλα που θα ημασταν τωρα.