Ο χρήστης IKE έγραψε:
Φανταστείτε τι μ@λακίες έχουμε να ακούσουμε μόλις ο Κίκιζας δει σε κανένα ΑθτοΤρίτη πως το πλαίσιο της Corvette έχει τμήματα από ΞΥΛΟ (κάτι που είναι 100% αληθές).

Exει πολλες τεχνολογικεσ καινοτομιες παντως αυτο το αμαξι, πλαστικα μεσα, πλαστικα εξω, ξυλο στο πατωμα, φυλλα σουστας

Μπορει το Βάιπερ να μη γραφει χρονους αλλα κανει ωραια κολπα

Youtube Video

H όλη συζήτηση περί σουστόφυλλων είναι σαν τις all time classic (α) το Megane έχει πίσω ημιάκαμπτο και άρα υστερεί σε σχέση με το Focus που έχει πολλαπλών (και πάρε μετά ξύλο ατελείωτο στις εκδόσεις RS ) (β) η Alfa 147 έχει διπλά ψαλίδια και άρα είναι υπερατού σε σχέση με οτιδήποτε άλλο που έχει McPherson.

Οι γνώσεις καλές, οι προσωπικές απόψεις βασισμένες σε σύνολο πηγών (κυριότερη εκ των οποίων και, κακά τα ψέμματα (TM), ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΗ , η προσωπική εμπειρία) αλλά οι προκαταλήψεις κακές και η αναγωγή αυτών σε θέσφατα ακόμα χειρότερη

Με άλλα λόγια, δε με νοιάζει αν η γάτα είναι άσπρη ή μαύρη, αρκεί να πιάνει τα ποντίκια.

Α και ένα τελευταίο: ΔΕΝ υπάρχει 'αντικειμενική αλήθεια' σε θέματα όπως η οδική συμπεριφορά, δεν είναι '0-100' εδώ, το 'αποτελεσματικό' του ενός είναι το 'βαρετό' του άλλου. Και στο κάτω-κάτω, αν τα σουστόφυλλα κάνουν 7:30 στο Ring και οι πολλαπλοί 7:35 τότε το πρόβλημα είναι των πολλαπλών, όχι των σουστόφυλλων.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
@taurus
Οκ, τα ειδα, τα στατιστικα, μεχρι το 2006 δεν ειναι?
Απο το 2006 παντως και επειτα, στο 24ωρο Nurburgring, συνεχεια η Porsche κερδιζει, με εξαιρεση την Μ3 GTS περισυ...

Δες καλύτερα τα λινκς, το πρώτο αναφέρεται από το 2006 και μετά.

Οι αγώνες δεν αποδεικνύουν τίποτα σε τέτοιες συζητήσεις διότι (α) οι κανονισμοί μπορεί να επιτρέπουν εκτενείς αλλαγές πχ. αντικατάσταση σουστόφυλλων με ελικοειδή (πχ. αρχαία Escort Mk2 Grp IV) (β) το ένα αυτοκίνητο μπορεί να έχει αναγνώριση (homologation) και το άλλο όχι ή να έχουν σε διαφορετικές και άρα μη συγκρίσιμες κατηγορίες (πχ. Porsche GT3 RS στην GT3 και αντίστοιχα Corvette, Viper και άλλα θηρία στην GT1) (γ) το κόστος δεν είναι κύριος παράγοντας.

Από τα λίγα που ξέρω Νάσο, αυτές οι κατηγορίες δεν έχουν και ιδιαίτερες ελευθερίες σε σχέση με τις πολιτικές εκδόσεις, έστω κι αν λέμε για εξειδικευμένες, όπως η 911 GT3. Δεν κοιτάς τα κιτάπια σου εσύ που έχεις καλύτερη πρόσβαση σε αυτά?

Η GT3 στο μονο που υπερεχει εναντι στην Κορβετ ειναι στην τιμη

Ναι αλλά η corvette και το viper στο μόνο που υπερέχουν είναι η μούρη, το show off και οι νυχτερινές πίστες

επιπλεον σε ηχο, εμφανιση, επιδοσης, φρενα, κοστος κτησης-συντηρησης...(για την Κορβετ μιλαω)

Μα, στις επιδόσεις χάνει... Τόση ώρα τί πασχίζει ο κ. Κίκιζας να μας αποδείξει?

αφου σου πα
για την Κορβετ λεω, το Βάιπερ ειναι αλλου...

Κορβέτα απλή ή ZR1?

Ο χρήστης nass έγραψε:
H όλη συζήτηση περί σουστόφυλλων είναι σαν τις all time classic (α) το Megane έχει πίσω ημιάκαμπτο και άρα υστερεί σε σχέση με το Focus που έχει πολλαπλών (και πάρε μετά ξύλο ατελείωτο στις εκδόσεις RS ) (β) η Alfa 147 έχει διπλά ψαλίδια και άρα είναι υπερατού σε σχέση με οτιδήποτε άλλο που έχει McPherson.

To trolling για την ανάρτηση της Corvette είναι ακόμα πιο αστείο επειδή στη σύγκριση ημιάκαμπτου πχ με πολλαπλούς συνδέσμους υπάρχουν θεωρητικά πλέονεκτήματα ασχέτως αν η υλοποίηση ή άλλοι παράγοντες έχουν σημαντικότερο λόγο. Η ανάρτηση της Corvette όμως δεν υστερεί ούτε στη θεωρία, ούτε στην πράξη, απλά λόγω ονόματος θυμίζει στον Γ.Κίκιζα (ή και σε πολλούς άλλους παλαιότερα) κάτι εντελώς άσχετο και βγάζουν πορίσματα με βάση αυτό.

Σαν να λέμε σπειροειδή ελατήρια------> παρωχημένη λύση επειδή δε φοράει κανείς σήμερα μπότες με σπιρούνια

ΥΓ. Δεν μπορώ παρά να εντυπωσιαστώ από την πορεία του φόρουμ. Πριν μερικά χρόνια οι προκαταλήψεις και τα στερεότυπα ήταν ΠΟΛΥ μεγαλύτερα/περισσότερα.

Σήμερα θεωρείται κατά γενική πλειοψηφία πως πχ η Corvette είναι ένα σαφώς αξιόλογο (ιδιάιτερα τεχνολογικά) μοντέλο, πρίν 6 χρόνια η πλειοψηφία το θεωρούσε βδελυρό απολίθωμα δείγμα της ΗΠΑμερικανικής νοητικής καθυστέρησης.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Κορβέτα απλή ή ZR1?

εννοειται ZR1 και Ζ06 2011 και μετα

Ο χρήστης IKE έγραψε:
ΥΓ. Δεν μπορώ παρά να εντυπωσιαστώ από την πορεία του φόρουμ. Πριν μερικά χρόνια οι προκαταλήψεις και τα στερεότυπα ήταν ΠΟΛΥ μεγαλύτερα/περισσότερα.

Σήμερα θεωρείται κατά γενική πλειοψηφία πως πχ η Corvette είναι ένα σαφώς αξιόλογο (ιδιάιτερα τεχνολογικά) μοντέλο, πρίν 6 χρόνια η πλειοψηφία το θεωρούσε βδελυρό απολίθωμα δείγμα της ΗΠΑμερικανικής νοητικής καθυστέρησης.

μα ετσι ακριβως ητανε πριν αρκετα χρονια...εκτοτε εχει βελτιωθει σημαντικα.
Γενικα οι Αμερικανικες εταιρειες προσπαθουν να 'Ευρωπαικοποιησουν' τα μοντελα τους ωστε να αποσπασουν μεριδιο αγορας στην Ευρωπη, οπως ακριβως κανουν οι Ιαπωνες και οι Ευρωπαιοι στην Αμερικη. Αυτο ειναι βασικη προϋποθεση για την επιβιωση τους, αποδειξη αυτου ειναι οτι με το ξεσπασμα της κρισης οι εταιρειες που πουλουσαν οχηματα αποκλειστικα στην Αμερικη (Saturn, Plymouth, Oldsmobile κτλ,) απλα διαλυθηκαν.

Δεν άλλαξαν τα αυτοκίνητα, τα μέλη του 4Τφόρουμ άλλαξαν.

Για να λήξει η συζήτηση, το πιο προηγμένο τεχνολογικά σπορ αυτοκίνητο είναι αυτό
Και στο ring κάνει άνετα κάτω από 6 ώρες

Ο χρήστης mikegr έγραψε:

Κορβέτα απλή ή ZR1?

εννοειται ZR1 και Ζ06 2011 και μετα

Απλή με αυτόματο σασμάν και padles αλλαγών στο τιμόνι ......Το χειροκίνητο είναι φορτηγίσιο....

η χειρότερη προκατάληψη (για να μην πω απλά ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ) ειναι ότι για να χαρακτηριστεί ενα (οποιοδήποτε όπως πάει το πράγμα...) αμάξι 'καλό', πρέπει να γραφει εξωπραγματικούς χρονους στις πίστες ανά τον κοσμο...

οποιος νομιζει ότι θα περάσει καλύτερα στο τιμονι ενός ΑΤΟΜ σε σχέση με ενα Βίπερ, απλά κ μόνο επειδή εχει δει μερικά βιδεάκια που πηγαίνει αεροπορία κλπ κλπ) ζει στο δικό του κόσμο. που εχουν πλάσει άλλοι όμως...

ωραία τα νούμερα και τα φρου φρου, αλλά η θεωρία καταρρέει, οι χοντροί ειναι οι ωραίοι.