@Bill

Τι ειναι παρανομο, το να φερεις αμαξι απ'εξω, αταξινομητο στην Ελλαδα, κ να πλαστοποιεις τα χαρτια του κ αριθμους πλαισιου ωστε να το κυκλοφορεις ως ελληνικο? Χαιρω πολυ βρε .

Επισης, οταν παει για ανακυκλωση/οριστικη διαγραφη, ειναι αλλο θεμα. Μην τα μπλεκουμε.

Μπορει να εχει αλλαξει κατι τωρα, αλλα πριν 5-6 χρονια που το κοιταγα πουθενα δεν αναφεροταν κατι τετοιο. Κανεις δεν μπορουσε να σε υποχρεωσει να κοψεις ενα αμαξι στην μεση. Δεν θυμαμαι αν το αμαξι που εισαγοταν για ανταλλακτικα επρεπε να ειναι φορτωμενο σε μεταφορεα, δηλαδη να μην μπεις οδηγωντας στην χωρα. Αλλα σιγουρα μπορουσες να φερεις ολοκληρο αμαξι κ να μην υποχρεωθεις να το κοψεις.

Για να το παω ακομα πιο περα, μπορουσες πολυ απλα να μπεις στην χωρα κ να πας σπιτι σου. Οταν κατεβαινεις πχ απο το φερρυ απο Ιταλια, κανεις δεν σε σταματουσε να σε οδηγησει στο τελωνειο. Ειχες την υποχρεωση να περασεις απο το τελωνειο κ να δηλωσεις ημερομηνια αφιξης, εντος Χ ημερων, αλλα αν εσυ απο την Πατρα πηγαινες κατ'ευθειαν σπιτι σου με το αλλοδαπο αμαξι, κανεις δεν σου ελεγε τιποτα.

Ολα τα παραπανω τα ξερω γιατι το ειχα ψαξει το θεμα, για μια Μ3 Ε30 που με ενδιεφερε, απο Αγγλια.

Επιμένεις και δεν πρέπει να επιμένεις.
Δύο φορές σου έγραψα σεντόνι για απάντηση...δύο φορες κόλλησε το σάιτ και το έχασα...Τώρα θα ξαναπαντήσω το βράδυ, αν έχω ελεύθερο χρόνο...

Ο χρήστης kacey έγραψε:
@Bill

Τι ειναι παρανομο, το να φερεις αμαξι απ'εξω, αταξινομητο στην Ελλαδα, κ να πλαστοποιεις τα χαρτια του κ αριθμους πλαισιου ωστε να το κυκλοφορεις ως ελληνικο? Χαιρω πολυ βρε .

Επισης, οταν παει για ανακυκλωση/οριστικη διαγραφη, ειναι αλλο θεμα. Μην τα μπλεκουμε.

Μπορει να εχει αλλαξει κατι τωρα, αλλα πριν 5-6 χρονια που το κοιταγα πουθενα δεν αναφεροταν κατι τετοιο. Κανεις δεν μπορουσε να σε υποχρεωσει να κοψεις ενα αμαξι στην μεση. Δεν θυμαμαι αν το αμαξι που εισαγοταν για ανταλλακτικα επρεπε να ειναι φορτωμενο σε μεταφορεα, δηλαδη να μην μπεις οδηγωντας στην χωρα. Αλλα σιγουρα μπορουσες να φερεις ολοκληρο αμαξι κ να μην υποχρεωθεις να το κοψεις.

Για να το παω ακομα πιο περα, μπορουσες πολυ απλα να μπεις στην χωρα κ να πας σπιτι σου. Οταν κατεβαινεις πχ απο το φερρυ απο Ιταλια, κανεις δεν σε σταματουσε να σε οδηγησει στο τελωνειο. Ειχες την υποχρεωση να περασεις απο το τελωνειο κ να δηλωσεις ημερομηνια αφιξης, εντος Χ ημερων, αλλα αν εσυ απο την Πατρα πηγαινες κατ'ευθειαν σπιτι σου με το αλλοδαπο αμαξι, κανεις δεν σου ελεγε τιποτα.

Ολα τα παραπανω τα ξερω γιατι το ειχα ψαξει το θεμα, για μια Μ3 Ε30 που με ενδιεφερε, απο Αγγλια.

επιβεβαιωνω τα λεγομενα του kacey.οταν αγορασα το αυτοκινητο μου απο γερμανια, ειχα βγαλει προσωρινα νουμερα (chol)και οταν εφτασα ηγουμενιτσα πηγα στο τελωνειο να δηλωση αφιξη. Θα μπρορουσα ανετα να φυγω κατευθειαν καθως δεν υπαρχει ελεγχος και να παω σπιτι μου. ετσι και αλλιως βαση νομου δεν ειμαι υποχρεωμενος να το δηλωσω στο τελωνειο του λιμανιου, αλλα και στο τελωνειο της πολης μου.

οσο για το χτυπημα αριθμων, ειστε μερικα χρονια πισω. πλεον δεν χτυπανε νουμερα, ξηλωνουν τον καθρεφτη με τα νουμερα (ειναι πονταρισμενος) τον τοποθετουν στο αλλο αυτοκινητο, ξαναπονταρουν,στοκαρουν και βαφουν και δεν φαινεται τιποτα απολυτως. (βαφουν ολο το μηχανοστασιο)

φιλος που τρακαρε και διαλυθηκε ο κολος και το πισω μερος της καμπινας, πηρε ιδιο αυτοκινητο απο γερμανια χωρις μοτερ-σασμαν, μετεφερε επανω την μετωπη του και τα μηχανικα μερη και κυκλοφορει ανετα,περναει κτεο κτλ

Ο χρήστης tsargy έγραψε:
Επιμένεις και δεν πρέπει να επιμένεις.
Δύο φορές σου έγραψα σεντόνι για απάντηση...δύο φορες κόλλησε το σάιτ και το έχασα...Τώρα θα ξαναπαντήσω το βράδυ, αν έχω ελεύθερο χρόνο...

Επιμενω για καποιο λογο. Επιμενω γιατι οπως ειπα το ειχα ψαξει για να κανω το ιδιο κ ειχα βγαλει τα εξης συμπερασματα:

α) ΠΟΥΘΕΝΑ στον τελωνειακο κωδικα δεν γραφει οτι για να εισαγεις ενα αμαξι ως ανταλλακτικα ΠΡΕΠΕΙ να το κοψεις στην μεση. Αφου δεν το λεει η νομοθεσια, δεν ισχυει (τοτε, αν εχει αλλαξει κατι ΑΣ ΜΟΥ ΤΟ ΔΕΙΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ωστε να μην επιμενω).

β) Κανεις δεν σε ελεγχει κατα την εισοδο στην χωρα. Φτανεις με πινακιδες Zoll (προσωρινες, για οχηματα προς εξαγωγη απο Γερμανια προς αλλη χωρα), κ απλα πας σπιτι σου. Εισαι υποχρεωμενος εντος Χ ημερων να δηλωσεις σε τελωνειο την ημερομηνια αφιξης του αυτοκινητου, ωστε να μπορεις να ξεκινησεις την διαδικασια. Αλλα η εκπληρωση της υποχρεωσης επαφιεται σε εσενα. Αυτο οταν το αυτοκινητο κινειται (οπως πχ ισχυει, αν εχεις σκοπο την μαιμουδια που αναφερεται στο τοπικ).

γ) Αν δεν κινειται, δηλαδη το φερεις φορτωμενο, ισως να πρεπει να δηλωσεις κατι κατα την αφιξη. Σε καθε περιπτωση, ισχυει κ το α).

Κ ρωταω εγω εσας που επιμενετε οτι δηλωνοντας ενα οχημα ως ανταλλακτικο 'πρεπει' να το φερεις κομμενο:

Φερνω ενα Cayman S απο Γερμανια με σκοπο να το κανω αγωνιστικο, οπου φυσικα ΔΕΝ θελω/προκειται να το εκτελωνισω γιατι δεν εχω καμμια διαθεση ή και υποχρεωση να βγαλω ελληνικες πινακιδες. Πως το φερνω, αφου κατ'εσας το αυτοκινητο πρεπει ειτε να δηλωθει ΓΙΑ να εκτελωνιστει, ειτε να κοπει στην μεση?

Πάντως τα tts, φαινομενικά τουλάχιστον, κρατούν ακόμα, σχετικά υψηλές τιμές στην Ελλάδα.

Ο χρήστης Cuore Sportivo 19 έγραψε:
Πάντως τα tts, φαινομενικά τουλάχιστον, κρατούν ακόμα, σχετικά υψηλές τιμές στην Ελλάδα.

ναι, γιατι δε πωλειται κανενα

οι πωλητες προσπαθουν να μην χασουν πολλα, οι αγοραστες τα θελουν τζαμπα...

Ο χρήστης Cyberguy έγραψε:
οσο για το χτυπημα αριθμων, ειστε μερικα χρονια πισω. πλεον δεν χτυπανε νουμερα, ξηλωνουν τον καθρεφτη με τα νουμερα (ειναι πονταρισμενος) τον τοποθετουν στο αλλο αυτοκινητο, ξαναπονταρουν,στοκαρουν και βαφουν και δεν φαινεται τιποτα απολυτως. (βαφουν ολο το μηχανοστασιο)

φιλος που τρακαρε και διαλυθηκε ο κολος και το πισω μερος της καμπινας, πηρε ιδιο αυτοκινητο απο γερμανια χωρις μοτερ-σασμαν, μετεφερε επανω την μετωπη του και τα μηχανικα μερη και κυκλοφορει ανετα,περναει κτεο κτλ

Πριν μερικά χρόνια γινόταν αυτό. Δεν είπε κανείς ότι γίνεται τώρα...
Να σου υπενθυμίσω ότι υπάρχουν αυτοκίνητα που έχουν τον αριθμό πλαισίου στον θόλο, άλλα τον έχουν στο πάτωμα (συνήθως απο την μεριά του συνοδηγού. Πες στον φίλο σου να αρχίσει να κερνάει όποιον ξέρει το μυστικό του και να μην τσακωθεί ποτέ μαζί σας. Μπορεί να μην το ψάξουν ποτέ...αλλά αν κάποιος τον καρφώσει, δεν υπάρχει περίπτωση να μην ανακαλυφθεί, όχι μόνον η μαϊμουδιά, αλλά και ποιανού ήταν το αυτοκίνητο στο έξωτερικό, ακόμα και τι χρώμα είχε και τι αξεσουάρ φορούσε .
Και να υπενθυμίσω ότι μα¨μού σημαίνει 6 μήνες φυλάκιση άνευ εξαγοράς (το λιγότερο) και κατάσχεση αυτοκινήτου
Αύριο θα περιγράψω την ιστορία των μαϊμούδων στην Ελλάδα γιατι τώρα νυστάζω.
Αλλά κάντε μου μιά χάρη: Πηγαίνετε σε έναν εισαγωγέα μετ/νων ανταλλακτικών απο Γερμανία (Νέο Κόσμο, Σπύρου Πάτση, Λιοσίων κλπ) και ρωτήστε τον αν μπορεί να σας φέρει ολόκληρη άκοπη καρότσα.Εκείνος θα ξέρει ακριβώς ποιός είναι ο νόμος που του το απαγορεύει. Μην μου πείτε τώρα ότι απαγορεύεται σε αυτούς που βιοπορίζονται και επιτρέπεται για τους ιδιώτες...

Ωραια, καροτσα σκετη δεν ξερω πως ερχεται.

Απαντησε μου αυτο που σε ρωταω: φερνω ενα αυτοκινητο που θελω να το κανω αγωνιστικο (οπως πολλοι αγωνιζομενοι), που σημαινει ΟΧΙ εκτελωνισμος κ ΟΧΙ πινακιδες. Πως το φερνω?

Κ σου ξαναλεω (οπως σου ειπε κ ο απο πανω που ετσι εφερε το ΔΙΚΟ ΤΟΥ αυτοκινητο),

α) οποιος φτανει σε σημειο εισοδου στην χωρα, οδηγωντας κανονικοτατα αυτοκινητο, πληρως λειτουργικο, δεν τον ελεγχει κανεις γιατι δεν ειναι υποχρεωτικο να τον ελεγξει.

β) Μπαινει στην χωρα κ εχει την υποχρεωση εντος Χ ημερων να παει να δηλωσει αφιξη.

γ) Ειδικα απο Γερμανια, μεχρι τοτε μπορει να κυκλοφορει με τις πινακιδες Zoll (γερμανικες πινακιδες προσωρινης κυκλοφοριας που εκδιδονται για αυτοκινητα που εξαγονται απο την Γερμανια σε αλλη χωρα).

Αυτο το πληρως λειτουργικο οχημα λοιπον, μπορει αντι να παει να δηλωθει η αφιξη του, μπορει να φτασει σπιτι σου κ ξαφνικα να 'αποκτησει' ελληνικες πινακιδες.

Που κολλας στην παραπανω περιπτωση?

ΥΓ Τα μοντερνα αυτοκινητα εχουν το πλαισιο στον θολο ή firewall, στο πατωμα εντος της καμπινας, κ σε παραθυρακι στην κατω γωνια του παρμπριζ. ΟΛΑ τα σημεια ειναι προσβασιμα αν εχεις χρονο κ μερακι, κ ΟΛΑ αλλαζονται.

ΥΓ2 Αν εχεις κανονικη ελληνικη αδεια κ κανονικες πινακιδες, ποιος θα κατσει να ψαξει το πλαισιο σε οποιονδηποτε τυχαιο ελεγχο?

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Ωραια, καροτσα σκετη δεν ξερω πως ερχεται.

Απαντησε μου αυτο που σε ρωταω: φερνω ενα αυτοκινητο που θελω να το κανω αγωνιστικο (οπως πολλοι αγωνιζομενοι), που σημαινει ΟΧΙ εκτελωνισμος κ ΟΧΙ πινακιδες. Πως το φερνω??

Ομολογώ ότι δεν ξέρω κάτω απο ποιό καθεστώς έρχονται τα αγωνιστικά...

Κ σου ξαναλεω (οπως σου ειπε κ ο απο πανω που ετσι εφερε το ΔΙΚΟ ΤΟΥ αυτοκινητο),

α) οποιος φτανει σε σημειο εισοδου στην χωρα, οδηγωντας κανονικοτατα αυτοκινητο, πληρως λειτουργικο, δεν τον ελεγχει κανεις γιατι δεν ειναι υποχρεωτικο να τον ελεγξει.

β) Μπαινει στην χωρα κ εχει την υποχρεωση εντος Χ ημερων να παει να δηλωσει αφιξη.

γ) Ειδικα απο Γερμανια, μεχρι τοτε μπορει να κυκλοφορει με τις πινακιδες Zoll (γερμανικες πινακιδες προσωρινης κυκλοφοριας που εκδιδονται για αυτοκινητα που εξαγονται απο την Γερμανια σε αλλη χωρα).

Αυτο το πληρως λειτουργικο οχημα λοιπον, μπορει αντι να παει να δηλωθει η αφιξη του, μπορει να φτασει σπιτι σου κ ξαφνικα να 'αποκτησει' ελληνικες πινακιδες.

Που κολλας στην παραπανω περιπτωση??

Τα ξέρω τα τσολ νούμερα (απο τότε που ήταν ωοειδείς οι πινακίδες τους. Όταν μπαίνεις με τα καινούργια (παραλληλόγραμες πινακίδες) τσόλ, στο κίτρινο πλαίσιο δεξιά αναγράφεται η ημ/νία που παύει το δικαίωμα σου να το κυκλοφορείς. Πάντα παίρνεις και λίγες μέρες αβάντα (άλλωστε τις πληρώνεις) για να μην σου τύχει κάτι στον δρόμο και είσαι παράνομος. Αυτές τις μέρες μπορείς να το κυκλοφορείς και στην Ελλάδα, άλλωστε είσαι ασφαλισμένος. Αν περάσει λοιπόν (λόγω ανεπαρκούς ελεγχου) ένα αυτοκίνητο με τσολ νούμερα απο τα σύνορα, μπορείς ίσως να το κάνεις ότι θες. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι νόμιμο. Να διευκρινήσω ότι τα τσόλ είναι προσωρινές πινακίδες που εκδίδει η Γερμανία προκειμένου να βγεί νομίμως το αυτοκίνητο απο την Χώρα και να σου στείλει το πρόστιμο αν υποπέσεις σε παράβαση. Και είναι σίγουρο επίσης ότι έχει κρατήσει τα πλήρη στοιχεία του αυτοκινήτου και του καινούργιου ιδιοκτήτη και τα έχει διαθέσιμα σε κάθε ζήτηση. Κάποια στιγμή όμως, όσο μπάχαλο και να είμαστε, θα ζητηθεί το αυτοκίνητο που δεν εκτελωνίστηκε...που θα το βρούμε τότε?

ΥΓ Τα μοντερνα αυτοκινητα εχουν το πλαισιο στον θολο ή firewall, στο πατωμα εντος της καμπινας, κ σε παραθυρακι στην κατω γωνια του παρμπριζ. ΟΛΑ τα σημεια ειναι προσβασιμα αν εχεις χρονο κ μερακι, κ ΟΛΑ αλλαζονται.?

Επειδή γνωρίζω αρκετά απο μαϊμούδες (αλλά δεν μπορώ να τα γράψω όλα) και είναι ένα καθεστώς που έχει απασχολήσει τις Ελληνικές αρχές. Υπάρχουν και νούμερα που αναδεικνύουν την ταυτοποίηση πλαισίου με το αυτοκίνητο. Υπάρχουν κωδικοί σε ταπετσαρίς, τζάμια, ταμπλό και μακάρι να ήξερα που αλλού, που μπορούν όχι μόνο να δείξουν ότι το αμάξωμα αυτό δεν ανήκει σε αυτόν τον αριθμό πλαισίου, αλλά και με ακρίβεια μερικών δεκάδων αριθμών σε ποιόν αριθμό ανήκει. Επίσης να πληροφορήσω ότι σε κάποια κρατικά ΚΤΕΟ υπάρχει μηχάνημα ακτινογραφίας, που αν δεχτεί να το δουλέψει κάποιος υπάλληλος (γιατί υπήρχε ένα θεματάκι παλιά) θα βρεί οποιαδήποτε κόλληση σε οποιοδήποτε σημείο.

ΥΓ2 Αν εχεις κανονικη ελληνικη αδεια κ κανονικες πινακιδες, ποιος θα κατσει να ψαξει το πλαισιο σε οποιονδηποτε τυχαιο ελεγχο?

Κανείς δεν θα ψάξει, εκτός αν η μαϊμουδιά είναι κραχτή (πχ μιτσουμπίσι λανσερ άδεια και το όργανο να βλέπει έβο και να τα ξέρει κιόλας). Γιαυτό ακριβώς είπα ότι αυτός που το κάνει δεν πρέπει να τσακωθεί με όσους (κακώς) το γνωρίζουν , γιατί αν πάει καρφωτή δεν υπάρχει περίπτωση να μην βρεθεί...Μόνο μία δουλειά είδα τόσο καλή, λόγω του ενός διαφορετικού ψηφίου στον αριθμό, που μέχρι να δουν ότι δεν κατάφεραν να το αποδείξουν κράτησαν το αυτοκίνητο 1,5 χρόνο στο Τελωνείο.

Ο χρήστης tsargy έγραψε:
...

Και είναι σίγουρο επίσης ότι έχει κρατήσει τα πλήρη στοιχεία του αυτοκινήτου και του καινούργιου ιδιοκτήτη και τα έχει διαθέσιμα σε κάθε ζήτηση. Κάποια στιγμή όμως, όσο μπάχαλο και να είμαστε, θα ζητηθεί το αυτοκίνητο που δεν εκτελωνίστηκε...που θα το βρούμε τότε?

Μα βρε μαναρι μου, ποιος σου ειπε οτι ΚΑΘΕ αυτοκινητο που μπαινει στην χωρα ειναι υποχρεωμενο να εκτελωνιστει? ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ, ΠΡΕΠΕΙ να δηλωσεις την αφιξη του. Αλλα η υποχρεωση επαφιεται σε εσενα. Δεν σε ελεγχουν οχι γιατι ειναι ελλειπεις οι ελεγχοι, αλλα γιατι δεν σε ελεγχουν. Αν απλα μπεις στην χωρα κ μετα πας σπιτι σου κ αρχισεις το κοψε-ραψε, δεν προκειται να σε βρει κανεις.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

...

Και είναι σίγουρο επίσης ότι έχει κρατήσει τα πλήρη στοιχεία του αυτοκινήτου και του καινούργιου ιδιοκτήτη και τα έχει διαθέσιμα σε κάθε ζήτηση. Κάποια στιγμή όμως, όσο μπάχαλο και να είμαστε, θα ζητηθεί το αυτοκίνητο που δεν εκτελωνίστηκε...που θα το βρούμε τότε?

Μα βρε μαναρι μου, ποιος σου ειπε οτι ΚΑΘΕ αυτοκινητο που μπαινει στην χωρα ειναι υποχρεωμενο να εκτελωνιστει? ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ, ΠΡΕΠΕΙ να δηλωσεις την αφιξη του. Αλλα η υποχρεωση επαφιεται σε εσενα. Δεν σε ελεγχουν οχι γιατι ειναι ελλειπεις οι ελεγχοι, αλλα γιατι δεν σε ελεγχουν. Αν απλα μπεις στην χωρα κ μετα πας σπιτι σου κ αρχισεις το κοψε-ραψε, δεν προκειται να σε βρει κανεις.

Αυτό που δεν γνωρίζω, είναι αν μπορεί ένας Έλληνας (μόνιμος κάτοικος Ελλάδας) να αγοράσει ένα αυτοκίνητο στην Γερμανία και να κυκλοφορεί σε όποιο κράτος θέλει. Αλλα αν πας στην Γερμανία να αγοράσεις αυτοκίνητο και του βγάλεις τσολ νούμερα, αυτομάτως το αυτοκίνητο θεωρείται προϊόν εξαγωγής και καταγράφεται. Δεν είναι διόλου απίθανο να στέλνονται και τα στοιχεία του αγοραστή στην αρμόδια υπηρεσία της πατρίδας του. Αφού σαν εξαγώμενο προϊόν δεν πληρώνεις το ΦΠΑ στο Γερμανικό κράτος και πρέπει να αποδωθεί στην Ελλάδα (νομίζω, χωρίς να είμαι σίγουρος αν ισχύει ακόμα, οτι μπορείς να καταβάλλεις τον φόρο σε όποιο κράτος θες, αρκεί να είναι της ΕΕ). Άρα με τα τσολ, δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να ρισκάρει κανείς.
Προσπαθώ να εξηγήσω ότι είναι ένα θέμα αρκετά σοβαρό για να το αντιμετωπίζουμε απλά. Τα παλιά χρόνια μέχρι και η Ιντερπολ είχε ειδικό τμήμα. Φαντάσου ότι οι κατηγορίες που αντιμετωπίζει κάποιος είναι απο λαθρεμπόριο μέχρι πλαστογραφία. Κατά το μεσημεράκι που θα κ@λοβαράω (αφορμής δοθείσης) θα προσπαθήσω να ξαναγράψω το χρονικό της 'μαϊμουδιάς' στην Ελλάδα και αν θέλουν οι μοντ. ας το μεταφέρουν σε δική του ενότητα (αν και θα πρότεινα να μην δοθεί έκταση και μπουν ιδέες που μπορεί να κοστίσουν)

ολη αυτη η ταλαιπωρια, για ενα αγαθο που υποτιθεται εντος ΕΕ θα επρεπε να διακινειται ελευθερα...

αλλα βλεπεις ειναι πολυ παχια αγελαδα το αυτοκινητο και ολοι θελουν λιγο απο το γαλα της...

καθε πολιτης της ΕΕ θα επρεπε ελευθερα να μπορει να αγορασει αυτοκινητο απο οποιαδηποτε χωρα και να το κινει οπου θελει εντος ΕΕ.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ολη αυτη η ταλαιπωρια, για ενα αγαθο που υποτιθεται εντος ΕΕ θα επρεπε να διακινειται ελευθερα...

αλλα βλεπεις ειναι πολυ παχια αγελαδα το αυτοκινητο και ολοι θελουν λιγο απο το γαλα της...

καθε πολιτης της ΕΕ θα επρεπε ελευθερα να μπορει να αγορασει αυτοκινητο απο οποιαδηποτε χωρα και να το κινει οπου θελει εντος ΕΕ.

Ειναι πολλα τα λεφτα Αρη!

@tsargy

α) Προφανως ενας Ελληνας δεν μπορει να κυκλοφορει ελευθερα στην Ελλαδα με Γερμανικες πινακιδες. ΑΛΛΑ:

β) Το οτι βγαζεις πινακιδες Zoll, μπορει να καταγραφεται στην Γερμανια, αλλα αυτο δεν εχει να κανει με την τυχη του αυτοκινητου μετεπειτα. Τις zoll τις βγαζεις για να μπορει να διαγραφει το αυτοκινητο στην Γερμανια - αφου εξαγεται - κ να μπορεις να κυκλοφορεις μερικες μερες μεχρι να προχωρησεις στο επομενο βημα της καταστασης του αυτοκινητου.

Αυτο δεν σημαινει οτι η Γερμανια θα παρει τηλεφωνο την Ελλαδα να πει 'ο κ. Kacey εβγαλε zoll πινακιδες στο ΤΑΔΕ, για ψεξτε να δειτε τι το εκανε', γιατι πολυ απλα το οτι διεγραψα το αυτοκινητο στην Γερμανια δεν σημαινει απαραιτητα (ουτε με υποχρεωνει) οτι θελω να το εισαγω στην Ελλαδα και να του βγαλω Ελληνικες πινακιδες. Μπορει να θελω να το χαρισω στην Βουλγαρα γκομενα μου, στην Βουλγαρια, χωρις να το μαθει η γυναικα μου.

γ) Σε μεταχειρισμενο οχημα, το ΦΠΑ εχει πληρωθει στην αγορα του ως καινουριου. Μετα αλλαζει χερια ως μεταχειρισμενο.

Τελος, σου λεω οτι μπαινεις απο οπου θελεις, οποτε θελεις, δεν σε ελεγχει κανεις (γιατι δεν προβλεπεται, οχι γιατι βαριουνται), κ ΕΣΥ εχεις την υποχρεωση, εφ'οσον θες να βγαλεις καποτε ελληνικες πινακιδες, να δηλωσεις την αφιξη του οχηματος. Αρα ανετα μπορεις να πας σπιτι σου χωρις να το ξερει κανεις.

ΥΓ Ολα αυτα μεχρι πριν 5 χρονακια, μπορει αυτη την στιγμη να ειναι ολα πολυ διαφορετικα, αλλα δεν βλεπω καποιον να ξερει σιγουρα το τι συμβαινει.

Ξέρω τι συμβαίνει στους εισαγωγείς μετ/νων ανταλλακτικών και αυτό που απαγορεύεται είναι το να εισάγουν ολόκληρες καρότσες. Ξέρω επίσης ότι για να καταθέσεις πινακίδες σε ένα αυτοκίνητο, θα πρέπει να έχεις δικό σου χώρο, ώστε να μην επιβαρύνειος τους χώρους σταθμέυσεως με ένα αυτοκίνητο που δεν έχει πληρώσει γιαυτό (εκεί άλλωστε είναι το θέμα...στα μπικικίνια)
Η 15ετία που γνωρίζω κάποια πράγματα είναι αυτή του 1075-1990
Τότε λοιπόν που τα αυτοκίνητα είχαν τεράστιους φόρους, οι επιτήδειοι έβρισκαν τρόπους να τους αποφεύγουν...όχι για να μπορέσουν να έχουν ένα φθηνό αυτοκίνητο, αλλά για να τα κονομήσουν. Ένας απλός τρόπος ήταν οι Μαϊμουδιές. Τι σημαίνει μαϊμού? Πέρνουμε ένα αυτοκίνητο τρακαρισμένο ή σακατεμένο, βρίσκουμε και μία καρότσα και χτυπάμε ή αλλάζουμε τον αριθμό πλαισίου, ώστε να ταιριάζει με τον αριθμό που αναγράφει η άδεια του δικού μας. Υπήρχαν λοιπόν κυκλώματα (μαντράδες, φανοποιοί και παλιατζήδες) που το είχαν αναγάγει σε επιστήμη.
Το κράτος λοιπόν έχανε φόρους...
Επέβαλε αυστηρές ποινές, το έκανε ποινικό και είχε και μισό κώδικα να επιβαρύνει αυτές τις ενέργειες. Τα λεφτά των 'αρπαχτών' όμως ήταν πολλά και εφόσον δεν έπεφταν οι φόροι, συνέφερε και το ρίσκο.
Το έξυπνο κράτος λοιπόν απαγόρευσε να έρχονται όλόκληρα αυτοκίνητα σαν ανταλλακτικά. Αλλά ούτε και αυτό πτόησε κανέναν. Τα έφερναν σε δύο κομμάτια, τα κολλούσαν, άλλαζαν αρ. πλαισίου και τότε οι μαϊμούδες έχιναν και κομμένες στα δύο. Έγιναν πολλά ατυχήματα απο κακές δουλειές. Υπήρχε περίπτωση αυτοκινήτου που κόπηκε στα δύο μετά απο ένα τρακάρισμα. Τα εργοστάσια των ακριβών αυτοκινήτων άρχισαν να χτυπάνε κρυφούς κωδικούς σε απίθανα σημεία. Είχαν συληφθεί πολλοί τότε, γιατί τα 'όργανα' σταματούσαν τους τύπους αυτοκινήτων για τους οποίους είχαν ενημέρωση απο τα εργοστάσια.
Όταν έγιναν τα ΚΤΕΟ σε κάποια απο όλα είχαν εγκαταστήσει μηχανήματα ακτινογραφίας και μπορούσαν τα κοιτάξπυν τα σημεία των αυτοκινήτων που ήταν πιθανά. Πχ μία μαϊμού που σεβόταν τον εαυτό της δεν είχε ξυμένα τα παλιά νούμερα στον θόλο και χτυπημένα απο πάνω τα καινούργια, (μετά βάψιμο και μετά υγρά μπαταρίας για να παλιώσει το χρώμα ) αλλά άλλαζαν ολόκληρο τον θόλο και έτσι τα νούμερα ήταν εργοστασιακά.
Βλέπουμε λοιπόν ότι το κράτος ήταν πάντα ένα βήμα πίσω...
Βγάλανε νόμους για 'σταμπο' ΣΣ είναι το αποτύπωμα του αριθμού πλαισίου σε μία κόλλα χαρτί με μολύβι, σαν ξεπατικοσούρα. Επιτρέψανε να γίνεταιο αλλαγή θόλου ή και τροπέτου σε αυτοκίνητο που είχε τρακάρει ή σαπίσει, αρ5κεί να ήταν μικρότερης των 10 ετών ηλικίας.
Κατόπιν είχε μεγάλη ρέντα η εξής κομπίνα:
Αγοράζω κανονικά ένα τρακαρισμένο αυτοκίνητο, χωρίς να δηλώσω ότι είναι τρακαρισμένο.
Κρατάω τις πινακίδες και το υπόλοιπο το κάνω κομματάκια και το εξαφανίζω.
Μετά απο 2-3 μήνες δηλώνω κλοπή (αφού έχω βρεί ένα ίδιο με ίδιο χρώμα, αν δεν βρω δίνω παραγγελία στα κλεφτρόνια. Πάντως το κρύβω.
Μετά απο δύο εβδομάδες απο την δήλωση κλοπής, βάζω τις πινακίδες απο το δικό μου, (που έχω πετάξει) στο πορτ μπαγκαζ. Τρίβω μέχρι να εξαφανιστούν τους αριθμούς πλαισίου και κινητήρα, ώστε το αυτοκίνητο αυτό να μην ταυτοποιείται και αφήνω στο ντουλαπάκι κάποια στοιχεία που αποδεικνύουν την ταυτότητα μου (λογαριασμοί ΔΕΗ τηλ κλπ)
Πάω και το αφήνω σε κεντρικό σημείο με την μία ρόδα στο πεζοδρόμιο, έξω απο ένα μαγαζί.
Ο ιδιοκτήτης του μαγαζιού, θα φωνάξει την Αστυνομία το πολύ σε δύο μέρες. Η αστυνομία θα το ανοίξει και θα βρει τις πινακίδες μου και τα στοιχεία μου, θα κοιτάξει για τους αριθμούς και θα τους δει σβησμένους...και μετά:
Θα μου κάνει τηλέφωνο, όλο καμάρι ότι βρήκαν το αυτοκίνητό μου ένα βήμα πριν εξαχθεί και θα μου δώσ3ει ένα χαρτί με το οποίο θα πάω στο Υ/Σ να μου χτυπήσουν καινούργια νούμερα στην κολώνα...
Μετά το αυτοκίνητο είναι νομίμως δικό μου...
Τα έγραψα (αυτά που μπορούσα) για να δείξω ότι μου φαίνεται πολύ παράξενο μετά απο τόσο μεγάλο ιστορικό κυνηγιού μεταξύ κράτους και λαθρεμπόρων - πλαστογράφων να είναι ξαφνικά τόσο χαλαρό...
Γιαυτό πιστεύω ότι έχει λάκκο η φάβα και ότι κάποιος κάπου κάποτε θα ζητήσει κάτι και αυτός που έκανε την κομπίνα δεν θα το έχει...γιαυτό προσοχή! είναι πολύ εύκολο για να είναι αληθινό...

Υγ Το αποθήκευσα, ώστε αν χαθεί να μην κάθομαι να ξαναγράφω για 4η φορά

Μιλάμε, δεν παίζεται το ελληνικό δαιμόνιο. Τίποτα απο αυτα δεν γνώριζα και ούτε μπορουσα να φανταστώ.

Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Μιλάμε, δεν παίζεται το ελληνικό δαιμόνιο. Τίποτα απο αυτα δεν γνώριζα και ούτε μπορουσα να φανταστώ.

Ακριβως τα ιδια γινονται κ στην Αγγλια, τα εχω δει σε αφιερωμα επι τουτου, εκπομπης τυπου 'Πετυχημενες κομπινες'. Το δαιμονιο ειναι παγκοσμιο.

Το θεμα μας τοση ωρα ειναι η διαφωνια περι υποχρεωσης κοπης καροτσας στα δυο για να την εισαγεις. Γιατι να ισχυει κατι τετοιο (κ ακομα σημαντικοτερα, γιατι να κανεις ολη αυτη την διαδικασια με καροτσα), ενω μπορεις ανενοχλητος να μπεις στην χωρα με αμαξι κανονικοτατο, το οποιο στην συνεχεια με τις διαδικασιες που περιγραφονται παραπανω βαφτιζεις 'ελληνικο'?

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Το θεμα μας τοση ωρα ειναι η διαφωνια περι υποχρεωσης κοπης καροτσας στα δυο για να την εισαγεις. Γιατι να ισχυει κατι τετοιο (κ ακομα σημαντικοτερα, γιατι να κανεις ολη αυτη την διαδικασια με καροτσα), ενω μπορεις ανενοχλητος να μπεις στην χωρα με αμαξι κανονικοτατο, το οποιο στην συνεχεια με τις διαδικασιες που περιγραφονται παραπανω βαφτιζεις 'ελληνικο'?

Άρα αλλάζουμε θέμα και το ονομάζουμε: 'Ελληνικό δαιμόνιο κόντρα στον παραλογισμό του κράτους, το οποίο είναι ανίκανο να το περιορίσει με νόμους στο πόδι'
Θα μπορούσα να πω και την παροιμία: 'πονάει πόδι, κόβεις πόδι'
Αν είχαν το μυαλό να περιορίσουν το φαινόμενο, θα έπιαναν ένα κύκλωμα που μπήκε φυλακή για χρόνια και θα το ανάγκαζε να δώσει τις λύσεις που χρειάζονται, χαρίζοντας τους τις ποινές...Τον άλλο μήνα δεν θα κυκλοφορούσε υποψία για μαϊμουδιά...
Θυμάστε τον άλλον? Τον υπουργό των τελάρων? Ακόμα γελάνε οι λαχαναγορίτες με τις δηλώσεις και την αποτελεσματικότητα του...Που πα ρε Καραμήτρο να τα βάλεις με τους κληρονόμους των παλαιών λαχαναγοριτών, που πέρα απο το πακτικό now how, έχουν και απο ένα πτυχείο Ανωτάτης Εμπορικής ο καθένας και κοιτάζοντας σε σε σκανάρουν και βρίσκουν αυτά που ούτε και ο ίδιος ξέρεις ότι σου συμβαίνουν. Ας μην μιλήσουμε για τους λογιστές τους...
Μ'αυτά και μ'αυτά φτάσαμε να χρεοκοπήσουμε...και ακόμα ψάχνουμε να βρούμε λογική στην νομοθεσία του ποδαριού?

Θα μπορούσα να πω ότι ξέρω συγκεκριμένες μαϊμουδιές όλων των επιπέδων...αλλά δεν το λέω
Αυτό που θα συμβούλευα κάποιον, χωρίς υποστήριξη κυκλώματος, είναι να μην το τολμήσει...και αν το τολμήσει να το ξέρει μόνο ο ίδιος. Ούτε η γυναίκα του, ούτε ο αδελφός του, αλλά ούτε και τα παιδιά του. Οι περισσότερες συλλήψεις έχουν γίνει απο καρφώματα, για διάφορους και πολλούς λόγους.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Για να το παω ακομα πιο περα, μπορουσες πολυ απλα να μπεις στην χωρα κ να πας σπιτι σου. Οταν κατεβαινεις πχ απο το φερρυ απο Ιταλια, κανεις δεν σε σταματουσε να σε οδηγησει στο τελωνειο. Ειχες την υποχρεωση να περασεις απο το τελωνειο κ να δηλωσεις ημερομηνια αφιξης, εντος Χ ημερων, αλλα αν εσυ απο την Πατρα πηγαινες κατ'ευθειαν σπιτι σου με το αλλοδαπο αμαξι, κανεις δεν σου ελεγε τιποτα.

Ισχύει. Είχε φέρει οδικώς μια merc η θεία μου και δεν το δήλωσε στην Πάτρα και έφυγε και μετά την έχεσε ο θείος μου γιατί γύρισε πίσω για να το δηλώσει.

Μα δεν χρειαζοταν να γυρισει πισω στο ιδιο τελωνειο, απ'οσο θυμαμαι η υποχρεωση ηταν 'να δηλωσεις την αφιξη του οχηματος σε ΚΑΠΟΙΟ τελωνειο εντος Α ημερων'.