Ο χρήστης axel12p έγραψε:
Τελικά το ΣΚ που πέρασα άνοιξα την σχάρα που υπάρχει χαμηλά στο μπαλκόνι, πίσω από το τζάκι να δω τι παίζει. Πίσω από την σχάρα είχε 4 τρύπες (με διάμετρο 1-2 εκατοστά η καθεμιά). Έβαλα το κατσαβίδι για να τσεκάρω και διαπίστωσα πως από τις 4 τρύπες οι 3 δεν βγαίνουν από την άλλη πλευρά αλλά σταματάν σε τούβλο Με λίγα λόγια μόνο από την μία τραβάει αέρα μέσα.
Από ότι είδα μετά, ο τύπος το έχει χτίσει με τούβλα εσωτερικά το τζάκι και από πάνω έβαλε τα πυρότουβλα. Ανάμεσα στο μάρμαρο και τα μπροστινά πυρότουβλα υπάρχουν διάκενα στους αρμούς, που μάλλον από εκεί τραβάει τον αέρα από έξω (άλλη εισαγωγή αέρα δεν βρήκα), αλλά με μια τρυπούλα μόνο ανοιχτή τι να σου κάνει.
Βαρέθηκα να ασχοληθώ παραπάνω, δεν έχω και τόσο μεγάλη μύτη για τρυπάνι, το παράτησα και το ξανάκλεισα. Φοβερός ο μάστορας...

καποια στιγμη ομως θα χρειαστει να λειτουργησει το τζακι λογο οικονομιας.Το καλο ειναι ομως οτι βρηκες τι φταιει και καπνιζει το τζακι, θα πρεπει να ανοιχτουν οι τρυπες για να γινεται σωστος εξαερισμος

Για μια ακόμα φορά: Το ανοιχτό τζάκι παγώνει το σπίτι, δεν το ζεσταίνει.

ΥΓ. Και είναι και περιβαλλοντική καταστροφή, αφού καίει τεράστιες ποσοτητες ξύλων, βγάζοντας περισσότερους ρύπους από Αθηναϊκό ταξί.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Για μια ακόμα φορά: Το ανοιχτό τζάκι παγώνει το σπίτι, δεν το ζεσταίνει.

ΥΓ. Και είναι και περιβαλλοντική καταστροφή, αφού καίει τεράστιες ποσοτητες ξύλων, βγάζοντας περισσότερους ρύπους από Αθηναϊκό ταξί.

Ναι αλλά η προβατίνα και το λουκάνικο (και μερικά ψωμάκια λαδωμένα plus ρίγανη) γίνονται ΤΟΥΜΠΑΝΟ λέμεεεεε

Στο ενεργειακό γίνονται καλύτερα. :funis:

Φτάνω γραφείο, ανοίγω το outlook στο οποίο έρχονται και email απ'το info@ και σκάει αυτό:

Hello,
My name is Elena and I live in Russia. I have small daughter and no husband.
Due to crisis I lost job and cannot pay for heating our home anymore.
We need urgent portable heater, because winter is coming.
If you have old small wood burning heater and you don't use it, I pray you can donate it to us.
I write from a library and hope for your response.
Elena.

Όποιος θέλει να βοηθήσει την Elena from RuSSia θα τη βρει εδώ: elen34@xumail.ru

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Για μια ακόμα φορά: Το ανοιχτό τζάκι παγώνει το σπίτι, δεν το ζεσταίνει.

ΥΓ. Και είναι και περιβαλλοντική καταστροφή, αφού καίει τεράστιες ποσοτητες ξύλων, βγάζοντας περισσότερους ρύπους από Αθηναϊκό ταξί.

???? μια χαρα ζεσταινει το ανοιχτο τζακι. τετοιο εχω και κανω το σπιτι φουρνο. το οτι καιει περισσοτερο συμφωνω, αλλα σε τετοιους καιρους οι οικολογικες ανησυχίες πάνε περιπατο.οταν ζοριζεσαι να βαλεις πετρελαιο, θα καψεις ξυλα και ας ρυπαινεις την ατμοσφαιρα. ειδικα σε νοικιαρικο σπιτι οι επιλογες ειναι μηδαμινες.

Ο χρήστης Cyberguy έγραψε:

Για μια ακόμα φορά: Το ανοιχτό τζάκι παγώνει το σπίτι, δεν το ζεσταίνει.

ΥΓ. Και είναι και περιβαλλοντική καταστροφή, αφού καίει τεράστιες ποσοτητες ξύλων, βγάζοντας περισσότερους ρύπους από Αθηναϊκό ταξί.

???? μια χαρα ζεσταινει το ανοιχτο τζακι. τετοιο εχω και κανω το σπιτι φουρνο. το οτι καιει περισσοτερο συμφωνω, αλλα σε τετοιους καιρους οι οικολογικες ανησυχίες πάνε περιπατο.οταν ζοριζεσαι να βαλεις πετρελαιο, θα καψεις ξυλα και ας ρυπαινεις την ατμοσφαιρα. ειδικα σε νοικιαρικο σπιτι οι επιλογες ειναι μηδαμινες.

Εισαι εκτος τοπου κ χρονου κ δεν προκειται να παρεις ψηφο εμπιστοσυνης απο εμενα κ αυτο που λεμε το εννουμε
Το οτι ο πρωτος ειναι λιγο υπερβολικος σε καμια περιπτωση δεν δικαιωνεσαι εσυ .
Δεν σε κρινω μονο απο το συγκεκριμενο σχολιο

ό,τι ξέμεινε απ τις φωτιές θα το κάψουμε το χειμώνα

ΟΡΓΙΟ ΛΑΘΡΟΫΛΟΤΟΜΗΣΗΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΡΟΦΗ ΣΕ ΤΖΑΚΙΑ ΚΑΙ ΦΟΥΦΟΥΔΕΣ ΓΙΑ ΦΤΗΝΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ
Τα δάση στις ξυλόσομπες
«Πενία τέχνας κατεργάζεται» καθώς εντείνονται οι εξελίξεις για το μέλλον της χώρας, με συνέπεια οι πολίτες, για οικονομικούς λόγους, να στρέφονται στη «φουφού», στις ξυλόσομπες και τα τζάκια, που παρανόμως εφοδιάζονται με ξύλα που προέρχονται από ομάδες λαθροϋλοτόμων που «ανασυστήνονται» σε όλη τη χώρα.

Οι δασικές υπηρεσίες ολιγωρούν λόγω έλλειψης οχημάτων, χρημάτων και... βενζίνης
Αποκορύφωμα αυτό τον καιρό, ο Νομός Μαγνησίας και συγκεκριμένα το Πήλιο, όπου η λαθροϋλοτόμηση επεκτείνται στις περιοχές: Ξουρίχτι (ανατολικό Πήλιο), Μακρινίτσα (κεντρικό), Χάνια (βορειοανατολικό), Αγιος Γιώργης (κεντρικό), Πινακάτες (κεντρικό).

Εξαιτίας της ανόδου της τιμής του πετρελαίου, της βενζίνης και των παραγώγων τους, αλλά και του φυσικού αερίου αυξάνεται μέρα με τη μέρα ο ρυθμός επιστροφής σε παλιές μεθόδους (ή κλασικές, όπως το τζάκι), αλλά με παράνομη αποψίλωση δασικών περιοχών. Οι πολίτες, είτε από μόνοι τους είτε μέσω των λαθροϋλοτόμων, κάνουν (κατα)χρήση λόγω της κρίσης.

Εν τω μεταξύ άλλοι πολίτες που καταγγέλλουν στα δασαρχεία την επελαύνουσα λαθροϋλοτομία δεν εισακούονται και σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα απειλούνται από τους λαθροϋλοτόμους, όπως μας ενημερώνει η Περιβαλλοντική Πρωτοβουλία Μαγνησίας.

Πριν από λίγες ημέρες εντοπίστηκε λαθροϋλοτόμος στα Χάνια Πηλίου και όταν ερωτήθηκε γιατί το κάνει αυτό, άρχισε να υβρίζει και στη συνέχεια κυνήγησε τον ερωτώντα.

Ο Κώστας Βολιώτης από την Περιβαλλοντική Πρωτοβουλία είπε στην «Ε» ότι «οι δασικές υπηρεσίες αδρανούν προφασιζόμενες ότι δεν διαθέτουν οχήματα και βενζίνη. Ομως, για να κάνουν ελέγχους στις εισόδους της πόλης του Βόλου απ' όπου περνούν συνεχώς, κυρίως τα Σαββατοκύριακα, τα καραβάνια με το παράνομο φορτίο των ξύλων, το κόστος του καυσίμου είναι λιγότερο από ένα ευρώ!».

Προκειμένου «να αφαιρεθεί το πρόσχημα από τους δασικούς υπαλλήλους, η Περιβαλλοντική Πρωτοβουλία Μαγνησίας προτίθεται να πληρώσει από δικά της χρήματα τα απαραίτητα καύσιμα για τη διενέργεια ελέγχου. Αν μάλιστα δεν διαθέτουν όχημα προτίθεται να τους διαθέσει και όχημα».

«Δυστυχώς όμως απάντηση ουσιαστική δεν έχουμε λάβει ακόμα» λέει ο κ. Βολιώτης.

Η δασική υπηρεσία έστειλε απάντηση ότι υπάρχει έλλειψη προσωπικού και έλλειψη χρημάτων και δεν μπορεί να εποπτεύσει χιλιάδες στρέμματα δάσους και δασικών εκτάσεων.

«Οι επιτήδειοι»

«Για μας όλα αυτά είναι προφάσεις» επισημαίνει ο Κώστας Βολιώτης, γι' αυτό έχουμε ζητήσει εκτός από τον υφυπουργό ΠΕΚΑ Θανάση Μωραΐτη και από τη γενική γραμματέα Αποκεντρωμένης Αυτοδιοίκησης Θεσσαλίας - Στερεάς Ελλάδος Πόπη Γερακούδη και τη διευθύντρια δασών Νομού Μαγνησίας Ελένη Δημητρακοπούλου «να ενεργήσουν τα δέοντα για την προστασία των δασών και του φυσικού περιβάλλοντος».

Η παράνομη υλοτομία που επεκτείνεται σε όλη τη χώρα δεν γίνεται, όπως λένε οι πληροφορίες, κατ' ανάγκην από άτομα που δεν έχουν να ζήσουν, αλλά και από επιτήδειους που εκμεταλλεύονται τις περιστάσεις για να οικονομήσουν. Είναι γεγονός ότι ο οικονομικός χειμώνας μαστίζει τη χώρα, αλλά οι δασικές υπηρεσίες πρέπει να περιφρουρήσουν τη δημόσια περιουσία και να μην κάνουν τα στραβά μάτια αδιακρίτως αφήνοντας να οργιάζει η αποψίλωση των δασών. Αλλο ένας γέροντας, ένας ανήμπορος, ένας φτωχός, ένας μεροκαματιάρης και άλλο να περνούν από τις εισόδους-εξόδους των πόλεων και των χωριών φορτηγά με παράνομα φορτία δασικής ξυλείας.

«Ας το δουν τουλάχιστον το συμφέρον τους οι δασικοί», αναφέρει η Περιβαλλοντική Πρωτοβουλία, «γιατί έτσι όπως πάνε τα πράγματα, τα δάση θα γίνουν ανάμνηση και οι υπάλληλοι του κλάδου θα μείνουν χωρίς δουλειά...».

Να προσθέσουμε ότι αυτό μπορεί να είναι ένα κίνητρο, αλλά τι κίνητρο θα έχει ο κόσμος να σταματήσει την παράνομη αποκομιδή ξυλείας όταν είναι στα όρια της φτώχειας;

Κάτι ανάλογο αλλά μαζικά συνέβη στην Κατοχή.

Αλίμονο!

Φ. ΚΑΪΤΑΤΖΗΣ

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=323824
είναι ελαφρώς υπερβολικό το άρθρο, ελπίζω, αλλά όπως και να χει

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ό,τι ξέμεινε απ τις φωτιές θα το κάψουμε το χειμώνα
..............
είναι ελαφρώς υπερβολικό το άρθρο, ελπίζω, αλλά όπως και να χει

Δεν είναι υπερβολικό το άρθρο, είναι (είμαστε) υπερβολικοί οι Έλληνες. Ούτε ξύλα δεν μπορούμε να κόψουμε συντεταγμένα.

Στο χωριό μου τα ξύλα είχαν 120 Ε ο τόννος. Ε, σήμερα κάποιοι ζητάνε 170 Ε, για ξύλα κομμένα παράνομα τον τελευταίο μήνα.

Πήρε ο φίλος την καινούργια του σόμπα κ για να το γιορτάσει την άναψε, βάζοντάς της μέσα όσα κομμάτια πεύκου μπορούσε να χωρέσει. Φταίει η σόμπα που έσπασε?

Υποθέτω ότι, πάλι, φταίνε οι πολιτικοί και το 'σύστημα' που είμαστε σαν τις ακρίδες στον τόπο μας.

Ο χρήστης Cyberguy έγραψε:

Για μια ακόμα φορά: Το ανοιχτό τζάκι παγώνει το σπίτι, δεν το ζεσταίνει.

ΥΓ. Και είναι και περιβαλλοντική καταστροφή, αφού καίει τεράστιες ποσοτητες ξύλων, βγάζοντας περισσότερους ρύπους από Αθηναϊκό ταξί.

???? μια χαρα ζεσταινει το ανοιχτο τζακι. τετοιο εχω και κανω το σπιτι φουρνο. το οτι καιει περισσοτερο συμφωνω, αλλα σε τετοιους καιρους οι οικολογικες ανησυχίες πάνε περιπατο.οταν ζοριζεσαι να βαλεις πετρελαιο, θα καψεις ξυλα και ας ρυπαινεις την ατμοσφαιρα. ειδικα σε νοικιαρικο σπιτι οι επιλογες ειναι μηδαμινες.

Όπως τα λέει ο ililias είναι. Δές εδώ: http://oee.nrcan.gc.ca/publications/inf ... ction2.cfm

Όχι, Μάνο, εγώ φταίω που δεν έχει βενζίνη η δασική υπηρεσία, ούτε πρόγραμμα αναδάσωσης, περιπολιών, καθαρισμού, εκπαιδευμένο προσωπικό (έχεις δει από κοντά το προσωπικό που επανδρώνει αυτές τις υπηρεσίες?), κατάλληλα οχήματα, ....

Ας πούμε ότι φταίει το κράτος που δεν ελέγχει όπως οφείλει. Είναι δυνατόν να ελέγξει, ειδικά στην επαρχία, τους Ελλαδίτες; Αν δεν κόψουν το δάσος σε 1 χρόνο, θα το κόψουν σε 3.

Άσε που, ακόμα κι αν ήταν οι υπάλληλοι εκπαιδευμένοι και με μέσα, δε νομίζω ότι θα έκαναν τη δουλειά τους.
Όπως ΔΕΝ την έκαναν οι υπάλληλοι δασικής υπηρεσίας, της πολεοδομίας και της αστυνομίας που δεν ασχολούνταν με διώροφα μέσα στα πεύκα τόσα χρόνια.

Πλάκα κάνεις? Ειδικά στην επαρχία, όλοι ξέρουμε ποιός, πότε κ με τι μέσον έκοψε ποιό δέντρο σε ποιόν λόγγο.
10 εκ είμαστε όλοι όλοι, εκ των οποίων οι μισοί (τσε βάλε) στα μεγάλα αστικά κέντρα. Με τα σημερινά μέσα, τα πάντα είναι εύκολα. Οι Βούλγαροι που πουλάνε ξύλα, τα πουλάνε σε ελεγμένες κ σφραγισμένες παλέτες με ορισμένες προδιαγραφές. Οι Έλληνες, όπως λάχει.

Έχει δίκιο ο Ηλίας, καθόμαστε και κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Κάποια στιγμη, manosk, πρέπει να σταματήσει η ασυδοσία και ο σταρχιδισμός, δε γίνετε να διαιωνίζουμε τα προβληματα.

Όπως εγώ το καταλαβαίνω, ο Μάνος εννοεί πως δεν είμαστε σε θέση να σεβαστούμε, από μόνοι μας, τα αυτονόητα! Πως χρειαζόμαστε τον 'βούρδουλα' για να μην παρανομήσουμε. Ίσως αυτό που λεει να είναι ιδεαλιστικό, αλλά δεν είναι και λάθος.
Αν, όπως λέει ι Λιάκους ( ), όλοι ξέρουν ποιός έκοψε παράνομα δέντρα, γιατί δεν τον καταγγέλει ή, ακόμα καλύτερα, δεν τον συνετίζει κάποιος από τους συντοπίτες του?

-edit-

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Όπως εγώ το καταλαβαίνω, ο Μάνος εννοεί πως δεν είμαστε σε θέση να σεβαστούμε, από μόνοι μας, τα αυτονόητα! Πως χρειαζόμαστε τον 'βούρδουλα' για να μην παρανομήσουμε. Ίσως αυτό που λεει να είναι ιδεαλιστικό, αλλά δεν είναι και λάθος.
Αν, όπως λέει ι Λιάκους ( ), όλοι ξέρουν ποιός έκοψε παράνομα δέντρα, γιατί δεν τον καταγγέλει ή, ακόμα καλύτερα, δεν τον συνετίζει κάποιος από τους συντοπίτες του?

Όταν στο πρωτεύουσα σταματήσετε να παρκάρετε παράνομα κ να αγοράζετε σπίτια με κλεισμένους ημιυπαίθριους , στο επαρχία θα συνετίσουμε αυτούς που κόβουν δέντρα.

Κράτος γίνεσαι όταν έχεις Νόμους, όρους κ κανόνες που τηρούν όλοι. Αν δεν τους τηρούν δεν είσαι κράτος, αλλά Ελ.

Είπα εγω ότι η Αθήνα είναι διαφορετική από την υπόλοιπη Ελλάδα?

Συνεχίζεις τα κ θα μας πάρει μυρωδιά κανας mod κ θα την κάτσουμε τη βάρκα, σ΄το λέω.