Κύμα αντιδράσεων για τη σύλληψη του «Γέροντα Παστίτσιου»

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4754456

Ο χρήστης skye έγραψε:
Εντωμεταξυ εχουν ανοιξει απειρες σελιδες μετα το κατεβασμα, συχνα με απλο copy paste (google cache) του original περιεχομενου. Πολλοι δε εξ αυτων που τις ανοιγουν ειναι κατοικοι εξωτερικου οποτε πρακτικα τους κλανουν. Αντε να κυνηγανε με αιτηματα να κλεισουν οι σελιδες οι οποιες θα ανοιγουν ξανα σε 1 λεπτο, το μονο που μπορουν να κανουν. Αναμενομενο βεβαια. Απορω πραγματικα τι σκεφτονταν αυτοι που ειχαν τη φαεινη ιδεα. Οι νεες σελιδες, ΕΕΠ, ειναι ενιοτε απειρως προσβλητικοτερες απ'την original (εξισου κρυες βεβαια γεροντας πουστιτσιος κλπ.

το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν και τετοιοι...

παντως υπαρχει μεγαλος αριθμος ανθρωπων που θεωρει τον Παισιο σχεδον αγιο και καθε βιβλιο του που συνοδευει εφημεριδες και περιοδικα γινεται αναρπαστο.

εγω θεωρω επιβεβλημενη μια η περισσοτερες επισκεψεις στο Α Ορος και ως ταξιδιωτικο προορισμο λογω της μικρης αποστασης.
μακαρι να ειχα την ευκαιρια να επισκεφθω μια αναλογη πολιτεια στο θιβετ η αλλου.

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Εντωμεταξυ εχουν ανοιξει απειρες σελιδες μετα το κατεβασμα, συχνα με απλο copy paste (google cache) του original περιεχομενου. Πολλοι δε εξ αυτων που τις ανοιγουν ειναι κατοικοι εξωτερικου οποτε πρακτικα τους κλανουν. Αντε να κυνηγανε με αιτηματα να κλεισουν οι σελιδες οι οποιες θα ανοιγουν ξανα σε 1 λεπτο, το μονο που μπορουν να κανουν. Αναμενομενο βεβαια. Απορω πραγματικα τι σκεφτονταν αυτοι που ειχαν τη φαεινη ιδεα. Οι νεες σελιδες, ΕΕΠ, ειναι ενιοτε απειρως προσβλητικοτερες απ'την original (εξισου κρυες βεβαια γεροντας πουστιτσιος κλπ.

**το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν και τετοιοι...
**
παντως υπαρχει μεγαλος αριθμος ανθρωπων που θεωρει τον Παισιο σχεδον αγιο και καθε βιβλιο του που συνοδευει εφημεριδες και περιοδικα γινεται αναρπαστο.

εγω θεωρω επιβεβλημενη μια η περισσοτερες επισκεψεις στο Α Ορος και ως ταξιδιωτικο προορισμο λογω της μικρης αποστασης.
μακαρι να ειχα την ευκαιρια να επισκεφθω μια αναλογη πολιτεια στο θιβετ η αλλου.

λιγη ωρα μετα..

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Εντωμεταξυ εχουν ανοιξει απειρες σελιδες μετα το κατεβασμα, συχνα με απλο copy paste (google cache) του original περιεχομενου. Πολλοι δε εξ αυτων που τις ανοιγουν ειναι κατοικοι εξωτερικου οποτε πρακτικα τους κλανουν. Αντε να κυνηγανε με αιτηματα να κλεισουν οι σελιδες οι οποιες θα ανοιγουν ξανα σε 1 λεπτο, το μονο που μπορουν να κανουν. Αναμενομενο βεβαια. Απορω πραγματικα τι σκεφτονταν αυτοι που ειχαν τη φαεινη ιδεα. Οι νεες σελιδες, ΕΕΠ, ειναι ενιοτε απειρως προσβλητικοτερες απ'την original (εξισου κρυες βεβαια γεροντας πουστιτσιος κλπ.

το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν και τετοιοι...

παντως υπαρχει μεγαλος αριθμος ανθρωπων που θεωρει τον Παισιο σχεδον αγιο και καθε βιβλιο του που συνοδευει εφημεριδες και περιοδικα γινεται αναρπαστο.

εγω θεωρω επιβεβλημενη μια η περισσοτερες επισκεψεις στο Α Ορος και ως ταξιδιωτικο προορισμο λογω της μικρης αποστασης.
μακαρι να ειχα την ευκαιρια να επισκεφθω μια αναλογη πολιτεια στο θιβετ η αλλου.

Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια...κάποιοι άνθρωποι είναι θρήσκοι ή θρησκευόμενοι και οι υπόλοιποι οφείλουν να το σέβονται. Βέβαια και η ποινικοποίηση δεν είναι σωστή εκτός αν γίνεται με πολύ δημόσιο και προκλητικό τρόπο, προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.

Βέβαια έχουμε φτάσει στο σημείο το να βρίζεις τα θεία των υπολοίπων ή να χλευάζεις την θρησκεία τους να θεωρείται in (και δεν έχει σημασία η θρησκεία, βουδιστές, μουσουλμάνοι, χριστιανοί έχουν το δικαίωμα στα πιστεύω τους αρκεί να μην προκαλούν-προσηλυτίζουν), και αυτοί που το κάνουν καλλιεργημένοι άνθρωποι, μορφωμένοι και γενικά οι 'πραγματικά έξυπνοι' που δεν πιστεύουν σε τέτοιες ανοησίες.

Οι ίδιοι με μεγάλη ευκολία υπερασπίζονται οτιδήποτε άλλο θιγόμενο (τους gay, την μεσογειακή φώκια) προβάλλοντας τους εαυτούς τους σαν Open minded δημοκράτες που νοιάζονται για την κοινωνία και την αρμονική συνύπαρξη των ανθρώπων.

Τέλος χρησιμοποιούν τον όρο φασίστας με μεγάλη ευκολία εναντίον οποιουδήποτε έχει αντίθετη άποψη και φυσικά δεν παραλείπουν να τον υποτιμήσουν απορρίπτοντας ασυζητητί τα λεγόμενα του.

O tempora o mores

το θεμα ειναι οτι η μλκια εχει ξεχειλισει παντου.....
σ΄αυτον που πιανουν...σ' αυτους που διαμαρτυρηθηκαν...σ' αυτους που εδωσαν εντολη να τον πιασουν...

εδω σιχαινεσαι την δικια σου μλκια.....να κολυμπας στων αλλωνωνε....βοηθεια.

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια..

Τέτοιες απαιτήσεις να 'έχετε' όσο δεν 'μας' κάνετε υποχρεωτικά χορηγούς 'σας'.

Κατά τα άλλα, σχετικά με την υπόθεση του παστίτσου, ΓΑΜΩ τον μεσαίωνά του ελλημπανάτου...

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Εντωμεταξυ εχουν ανοιξει απειρες σελιδες μετα το κατεβασμα, συχνα με απλο copy paste (google cache) του original περιεχομενου. Πολλοι δε εξ αυτων που τις ανοιγουν ειναι κατοικοι εξωτερικου οποτε πρακτικα τους κλανουν. Αντε να κυνηγανε με αιτηματα να κλεισουν οι σελιδες οι οποιες θα ανοιγουν ξανα σε 1 λεπτο, το μονο που μπορουν να κανουν. Αναμενομενο βεβαια. Απορω πραγματικα τι σκεφτονταν αυτοι που ειχαν τη φαεινη ιδεα. Οι νεες σελιδες, ΕΕΠ, ειναι ενιοτε απειρως προσβλητικοτερες απ'την original (εξισου κρυες βεβαια γεροντας πουστιτσιος κλπ.

το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν και τετοιοι...

παντως υπαρχει μεγαλος αριθμος ανθρωπων που θεωρει τον Παισιο σχεδον αγιο και καθε βιβλιο του που συνοδευει εφημεριδες και περιοδικα γινεται αναρπαστο.

εγω θεωρω επιβεβλημενη μια η περισσοτερες επισκεψεις στο Α Ορος και ως ταξιδιωτικο προορισμο λογω της μικρης αποστασης.
μακαρι να ειχα την ευκαιρια να επισκεφθω μια αναλογη πολιτεια στο θιβετ η αλλου.

Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια...κάποιοι άνθρωποι είναι θρήσκοι ή θρησκευόμενοι και οι υπόλοιποι οφείλουν να το σέβονται. Βέβαια και η ποινικοποίηση δεν είναι σωστή εκτός αν γίνεται με πολύ δημόσιο και προκλητικό τρόπο, προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.

...

Δε δικαιούται κάποιος να προσβάλλει δημόσια μια θρησκεία όσο δε δικαιούται κάποιος άλλος να προσβάλλει δημόσια τη θρησκεία των ξωτικών και των μαγισσών, την πίστη στις νεράιδες και στην ύπαρξη του γιγάντιου μουσακά.

Μην ξεχνάμε ότι η θρησκεία είναι κάτι υποκειμενικό, δε βασίζεται σε επιστημονικά στοιχεία κι έτσι δεν υπάρχει αντικειμενικό κριτήριο που να την κάνει 'αξιολογότερη' της οποιασδήποτε άλλης πίστης σε οποιαδήποτε άλλη αφηρημένη ιδέα (πέραν ίσως του αριθμού των πιστών).

EDIT: Όποιος είναι έστω και λίγο ανοιχτόμυαλος ας διαβάσει το βιβλίο Η περί Θεού αυταπάτη, όχι τόσο για να πειστεί για τη (μη) ύπαρξη του Θεού όσο για να αντιληφθεί ότι η 'θρησκευτική πίστη' δε θα έπρεπε να χρήζει ιδιαίτερου σεβασμού/προστασίας σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη ιδέα/πίστη.

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια..

Τέτοιες απαιτήσεις να 'έχετε' όσο δεν 'μας' κάνετε υποχρεωτικά χορηγούς 'σας'.

Κατά τα άλλα, σχετικά με την υπόθεση του παστίτσου, ΓΑΜΩ τον μεσαίωνά του ελλημπανάτου...

Δεν ξέρω από βγάζεις το συμπέρασμα ότι ανήκω σε κάποια ομάδα αλλά τεσπα.

Χορηγοί είμαστε σε πολλά πράγματα που δεν θα έπρεπε...όπως π.χ σε συνταξιούχους που τα έξυναν μια ζωή και τώρα παίρνουν παχυλές συντάξεις, σε δήθεν τυφλούς, σε δήθεν ανάπηρους και πάει λέγοντας.....ας βγω κι εγώ λοιπόν να βρίζω μανάδες και πατεράδες δημόσια γι αυτό τον λόγο

Σχετικά με την εν λόγω υπόθεση.....δεν έχω κανένα πρόβλημα με τον τύπο, καλά έκανε ότι έκανε αλλά όταν σπέρνεις ανέμους, θερίζεις θύελλες...όλο και κάποιος θα ένιωθε προσβεβλημένος και να τα αποτελέσματα. Άλλο η δημοκρατία και η ελεύθερη έκφραση άποψης δημόσια με κόσμιο τρόπο και άλλο η προσβολή, εμένα προσωπικά μπορεί να μην με ενδιαφέρει-προσβάλλει το ζήτημα σίγουρα όμως κάποιον θα θίγει, όπως π.χ την οικογένεια του σατυριζόμενου.

Υ.Γ κατούρα και λίγο

Υποθετω οτι ο σχωρεμενος δεν αφησε πισω του οικογενεια

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

Εντωμεταξυ εχουν ανοιξει απειρες σελιδες μετα το κατεβασμα, συχνα με απλο copy paste (google cache) του original περιεχομενου. Πολλοι δε εξ αυτων που τις ανοιγουν ειναι κατοικοι εξωτερικου οποτε πρακτικα τους κλανουν. Αντε να κυνηγανε με αιτηματα να κλεισουν οι σελιδες οι οποιες θα ανοιγουν ξανα σε 1 λεπτο, το μονο που μπορουν να κανουν. Αναμενομενο βεβαια. Απορω πραγματικα τι σκεφτονταν αυτοι που ειχαν τη φαεινη ιδεα. Οι νεες σελιδες, ΕΕΠ, ειναι ενιοτε απειρως προσβλητικοτερες απ'την original (εξισου κρυες βεβαια γεροντας πουστιτσιος κλπ.

το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν και τετοιοι...

παντως υπαρχει μεγαλος αριθμος ανθρωπων που θεωρει τον Παισιο σχεδον αγιο και καθε βιβλιο του που συνοδευει εφημεριδες και περιοδικα γινεται αναρπαστο.

εγω θεωρω επιβεβλημενη μια η περισσοτερες επισκεψεις στο Α Ορος και ως ταξιδιωτικο προορισμο λογω της μικρης αποστασης.
μακαρι να ειχα την ευκαιρια να επισκεφθω μια αναλογη πολιτεια στο θιβετ η αλλου.

Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια...κάποιοι άνθρωποι είναι θρήσκοι ή θρησκευόμενοι και οι υπόλοιποι οφείλουν να το σέβονται. Βέβαια και η ποινικοποίηση δεν είναι σωστή εκτός αν γίνεται με πολύ δημόσιο και προκλητικό τρόπο, προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.

...

Δε δικαιούται κάποιος να προσβάλλει δημόσια μια θρησκεία όσο δε δικαιούται κάποιος άλλος να προσβάλλει δημόσια τη θρησκεία των ξωτικών και των μαγισσών, την πίστη στις νεράιδες και στην ύπαρξη του γιγάντιου μουσακά.

Μην ξεχνάμε ότι η θρησκεία είναι κάτι υποκειμενικό, δε βασίζεται σε επιστημονικά στοιχεία κι έτσι δεν υπάρχει αντικειμενικό κριτήριο που να την κάνει 'αξιολογότερη' της οποιασδήποτε άλλης πίστης σε οποιαδήποτε άλλη αφηρημένη ιδέα (πέραν ίσως του αριθμού των πιστών).

EDIT: Όποιος είναι έστω και λίγο ανοιχτόμυαλος ας διαβάσει το βιβλίο Η περί Θεού αυταπάτη, όχι τόσο για να πειστεί για τη (μη) ύπαρξη του Θεού όσο για να αντιληφθεί ότι η 'θρησκευτική πίστη' δε θα έπρεπε να χρήζει ιδιαίτερου σεβασμού/προστασίας σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη ιδέα/πίστη.

Συμφωνώ....μερικές απόψεις πρέπει δημόσια να διατυπώνονται με κόσμιο τρόπο.

Οτιδήποτε κινείται μέσα σε νόμιμα και ηθικά πλαίσια είναι θεμιτό, όταν αρχίζουν οι κραυγές τόσο από τους ταλιμπάν της θρησκείας όσο και από τους ταλιμπάν της άλλης όχθης αποδεικνύεται απλά ότι και οι 2 κατηγορίες έχουν υποστεί λοβοτομή, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Υποθετω οτι ο σχωρεμενος δεν αφησε πισω του οικογενεια

Ξέρεις μπορεί να υπάρχουν και αδέρφια, ξαδέρφια

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια...κάποιοι άνθρωποι είναι θρήσκοι ή θρησκευόμενοι και οι υπόλοιποι οφείλουν να το σέβονται. Βέβαια και η ποινικοποίηση δεν είναι σωστή εκτός αν γίνεται με πολύ δημόσιο και προκλητικό τρόπο, προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.

Eνας νεκρός καλόγερος συμβολίζει κάποια θρησκεία; Κατα ποιον τρόπο; Ενας πεθαμένος άνθρωπος είναι, όπως οι παππούδες μου και τόσοι άλλοι. Ούτε σύμβολο ούτε ιερό πρόσωπο ούτε τίποτα.

Επίσης αν νομίζει κάποιος ότι τα blog σατιρίζουν (με όποιο τρόπο ή όποια επιτυχία) τον βίο ή την προσωπικότητα του Παΐσιου, είναι ντιπ εκτός θέματος.

καλά αυτά που λες dimik, αλλά κάπου πρέπει να μπαίνει και κανά κριτήριο.

Και στο νερό του καματερού πίστευαν διάφοροι, και φαντάζομαι θα ένιωθαν βαθύτατα προσβεβλημένοι που κάποιοι άλλοι το κορόιδευαν.

Δλδ το τι επικαλείται ο κάθε τσαρλατάνος και ακόμα περισσότερο το πόσοι τον πιστεύουν, δεν αποτελεί de facto επιχείρημα.
Να καταλαβαίνουμε και για ποιο πράγμα μιλάμε δλδ. Εδώ έχουμε το τυπάκι που που έλεγε πράγματα σαν τα quotes που παρατέθηκαν, έτσι;

Νομιζω οι καιρος ειναι να ποσταριστει λιγος Ισοκρατης

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Και στο νερό του καματερού πίστευαν διάφοροι, και φαντάζομαι θα ένιωθαν βαθύτατα προσβεβλημένοι που κάποιοι άλλοι το κορόιδευαν.

Δλδ το τι επικαλείται ο κάθε τσαρλατάνος και ακόμα περισσότερο το πόσοι τον πιστεύουν, δεν αποτελεί de facto επιχείρημα.

• Αθανασια Αιγαλεω

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Υποθετω οτι ο σχωρεμενος δεν αφησε πισω του οικογενεια

Σε βλεπω να ακουγεσαι εσυ απο το

Youtube Video

Ο χρήστης greo έγραψε:

Ότι γνώμη και να έχει κάποιος για μια θρησκεία ή εκπρόσωπο αυτής δεν δικαιούται να την προσβάλλει δημόσια...κάποιοι άνθρωποι είναι θρήσκοι ή θρησκευόμενοι και οι υπόλοιποι οφείλουν να το σέβονται. Βέβαια και η ποινικοποίηση δεν είναι σωστή εκτός αν γίνεται με πολύ δημόσιο και προκλητικό τρόπο, προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.

Eνας νεκρός καλόγερος συμβολίζει κάποια θρησκεία; Κατα ποιον τρόπο; Ενας πεθαμένος άνθρωπος είναι, όπως οι παππούδες μου και τόσοι άλλοι. Ούτε σύμβολο ούτε ιερό πρόσωπο ούτε τίποτα.

Επίσης αν νομίζει κάποιος ότι τα blog σατιρίζουν (με όποιο τρόπο ή όποια επιτυχία) τον βίο ή την προσωπικότητα του Παΐσιου, είναι ντιπ εκτός θέματος.

Πέρα από πεθαμένος άνθρωπος που πάλι έχει δικαίωμα στο να μην προσβάλλεται, μπορεί να ήταν και πνευματικός κάποιου ή το οτιδήποτε σχετικό με την θρησκεία τέλοσπάντων...η ουσία παραμένει η ίδια, αν κάνω blog προσβάλλοντας υπαρκτό πρόσωπο ζωντανό ή νεκρό πιθανότατα θα υποστώ συνέπειες, το αν αυτό το πρόσωπο είναι κάτι παραπάνω από φίλος-συγγενής κλπ για αρκετούς ανθρώπους τότε απλά θα την φάω πιο γρήγορα, όπως και έγινε.

Δεν με ενδιαφέρει τι σατιρίζουν και τί όχι, πρέπει να έχει πολύ ελεύθερο χρόνο για να ασχολείται κάποιος με θέματα που δεν τον αφορούν και δεν έχει καμια σχέση δημιουργώντας μάλιστα ολόκληρα blogs ή groups στο FB. Γενικά get a life είναι η φάση.... απλά έγινε και μόδα τώρα

Για να γλιτώσουμε θρησκευτικό φομενταλισμό δεν χρειάζεται να πάμε στο άλλο άκρο, την πλήρη ασυδοσία.

Ελα ρε BILL, τι μου θυμισες τωρα! Ηρθε προχτες η γυναικα μου απο τη δουλεια και με ρωτησε αν ειπαν στις ειδησεις για το γεωτρυπανο και τις φωνες Τη ρωτησα αν πηρε τιποτα χαπια , αλλα μετα εκατσα και το εψαξα και περασα ενα ευχαριστο απογευμα

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
καλά αυτά που λες dimik, αλλά κάπου πρέπει να μπαίνει και κανά κριτήριο.

Και στο νερό του καματερού πίστευαν διάφοροι, και φαντάζομαι θα ένιωθαν βαθύτατα προσβεβλημένοι που κάποιοι άλλοι το κορόιδευαν.

Δλδ το τι επικαλείται ο κάθε τσαρλατάνος και ακόμα περισσότερο το πόσοι τον πιστεύουν, δεν αποτελεί de facto επιχείρημα.
Να καταλαβαίνουμε και για ποιο πράγμα μιλάμε δλδ. Εδώ έχουμε το τυπάκι που που έλεγε πράγματα σαν τα quotes που παρατέθηκαν, έτσι;

Συμφωνώ, άλλωστε νομίζω ότι οι θρησκείες και τα σύμβολα τους είναι θεσμοθετημένα και αναγνωρίζονται με γραφειοκρατικές διαδικασίες από τα κράτη...νομίζω δεν είμαι σίγουρος.

Το θέμα είναι ότι αν νιώσω ότι με προσβάλλεις μπορώ να σου τραβήξω μια μήνυση? ή θα πέσουν να με φάνε

Eδω όμως δεν είχαμε μηνυση από κάποιον που προσβλήθηκε. Είχαμε αυτόκλητη επέμβαση του κράτους. Είναι μία μικρή διαφορά, δε βρίσκεις;