Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Και γω που νομιζα οτι η Θρησκεια αποτελει κατ εξοχην φαινομενο της 'χειραγωγησης' της βουλησης του ανθρωπου.

Ορθόν.....μόνο που δεν αποτείνονται σε αυτήν οι άνθρωποι για να 'χειραγωγήσουν' π.χ την γκόμενα του άντρα τους.

Ο χρήστης g8777 έγραψε:

so what? τάματα είναι για θεραπεία ασθενειών, η χειραγώγηση τρίτου που είναι?

Θες να το παμε μεχρι το βραδυ;

Ο χρήστης g8777 έγραψε:

Θες να το παμε μεχρι το βραδυ;

Αμέ.....εδώ βλέπουμε να αγιάζουν αυτοκίνητα, κάνουν το ίδιο με ανθρώπους, καράβια και ολόκληρες θάλασσες.....την βούληση 3ου άνθρώπου δεν δείχνει πως χαλιναγωγεί κάποιος μέσω της εκκλησίας.... παμ παρακατ

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Θα νοιώθει άσχημα γιατί ο γιός ή η κόρη του dimik θα τον κοροιδεύει που οι γονείς του δεν είναι παραδοσιακοί.
Επίσης μπορεί και ένας δάσκαλος ή δασκάλα με τα μυαλά του dimik να πάρει τηλέφωνο να ρωτήσει γιατί δεν φάγατε παραδοσιακή ταραμοσαλάτα ή ακόμα χειρότερα να ρωτήσει το ίδιο το παιδί

Όσο και να το πανηγυρίζεις το 'ουουου έφαγε πατσά την Καθ. Δευτέρα' και το προτεταμένο δάχτυλο είναι η πραγματικότητα την κοινωνίας σήμερα και αυτό δεν λύνεται με γιατροσόφια τύπου καταργούμε τα θρησκευτικά.
Για την ιστορία, στα @@ μου ότι κι αν είχε φάει, κι εγώ έκανα BBQ την Καθ. Δευτέρα στα 15 μου δίπλα σε αυτούς που έτρωγαν ταραμάδες για αυτό εκφράσεις τύπου 'με τα μυαλά του dimik' θα σε παρακαλέσω να τις αφήσεις στην άκρη την επόμενη φορά

Τρόπος του λέγειν βρε dimik εσύ άλλωστε στα 15 σου έκανες BBQ την Καθαρά Δευτέρα και έκανες την εμπανάσταση σου κατά του συστήματος

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Θα νοιώθει άσχημα γιατί ο γιός ή η κόρη του dimik θα τον κοροιδεύει που οι γονείς του δεν είναι παραδοσιακοί.
Επίσης μπορεί και ένας δάσκαλος ή δασκάλα με τα μυαλά του dimik να πάρει τηλέφωνο να ρωτήσει γιατί δεν φάγατε παραδοσιακή ταραμοσαλάτα ή ακόμα χειρότερα να ρωτήσει το ίδιο το παιδί

Όσο και να το πανηγυρίζεις το 'ουουου έφαγε πατσά την Καθ. Δευτέρα' και το προτεταμένο δάχτυλο είναι η πραγματικότητα την κοινωνίας σήμερα και αυτό δεν λύνεται με γιατροσόφια τύπου καταργούμε τα θρησκευτικά.
Για την ιστορία, στα @@ μου ότι κι αν είχε φάει, κι εγώ έκανα BBQ την Καθ. Δευτέρα στα 15 μου δίπλα σε αυτούς που έτρωγαν ταραμάδες για αυτό εκφράσεις τύπου 'με τα μυαλά του dimik' θα σε παρακαλέσω να τις αφήσεις στην άκρη την επόμενη φορά

Τρόπος του λέγειν βρε dimik εσύ άλλωστε στα 15 σου έκανες BBQ την Καθαρά Δευτέρα και έκανες την εμπανάσταση σου κατά του συστήματος

Καθ εις ότι μπορεί και όσο μπορεί

Ο χρήστης dimik έγραψε:

παμ παρακατ

Nαι. Για παμε και απεναντι:

Ο χρήστης g8777 έγραψε:

παμ παρακατ

Nαι. Για παμε και απεναντι:

Υποτίθεται ότι παρουσιάζει την χαλιναγώγηση της βούλησης του βρέφους?
Δηλαδή αν δεν είχαν κάνει ότι κάνουν τέλος πάντων το βρέφος θα σηκωνόταν και θα χόρευε γύρω από το τοτέμ?

Για τελειώνουμε και να μην ψάνεις άδικα όλο το ιντερνετ, δεν νομίζω να υπάρχει mainstream θρησκεία στην οποία να απεθύνεται κάποιος για να χαλιναγωγήσει την βούληση του διπλανού του. Σε όλα τα άλλα έχεις δίκιο, περί χαλιναγώγησης των μαζών μέσω της θρησκείας, πόλεμοι, εκτελέσεις, βασανιστήρια +ατέλειωτη λίστα έχουν γίνει για την θρησκεία ή στο όνομα της μέσω της εκκλησίας. Perk άτρωτου μέσω αγιασμών, placebo θεραπείες μέσω ταμάτων ΚΑΙ όλα αυτά παίζουν. Το θέμα είναι ότι ούτε εγώ ούτε εσύ μπορούμε να τα απαγορεύσουμε σε αυτούς που τα πιστεύουν και τα θέλουν, μπορούμε μόνο να διαμαρτυρηθούμε για αυτά που μας επηρεάζουν άμεσα και να προσπαθήσουμε να τα αλλάξουμε μέσω της νόμιμης ή νομικής οδού.

Οτι θες καταλαβαινεις dimik.
Eνταξει, η θρησκεια ΔΕΝ ΧΑΛΙΝΑΓΩΓΕΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑΝΟΥ.
Συνεπως ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΟΛΙΚΑ απο την μαγεια.Εξ αλλου το pdf που μας εδωσες στο πιατο ειναι μια ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΗ, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ του ζητηματος!

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

[...]

roflmao.

Αν είσαι έξω -> ακολουθείς αργίες.
Αν είσαι μέσα -> ακολουθείς αργίες οποιουδήποτε περιεχομένου πλην θρησκευτικού.

Αλλά αν είσαι στη χώρα σου και η αργία είναι 'θρησκευτική' τότε και μόνο να μην την ακολουθήσεις.

When in Rome, αλλά μόνο όταν δεν είσαι στη χώρα σου

Logic -> redefined.

**
Το when in Rome λεγεται και αφορα οσους 'δεν ειναι Ρωμαιοι και βρισκονται τη Ρωμη', οχι τους Ρωμαιους τους ιδιους.** Οι ξενοι θα ακολουθησουν, τις συνηθειες του τοπου, δε θα αλλαξουν οι ντοπιοι.

Στην μπολιτισμένη γερμανία που ανέφερες, λες να είναι κουτοπόνηροι κι αυτοί και παρ' ότι επιλέγεις για τη φορολογία, δεν επιλέγεις για τις αργίες;

Τέσπα, όταν δεν υπάρχει κάτι καλύτερο να ειπωθεί, αρχίζουν οι τυχαιότητες

Ειπαμε και παραπανω, υπαρχει διεξοδος απο τα 'δεινα των Θρησκευτικων' για οσα παιδακια οι γονεις τους δεν θελουν. Εφοον ακομα το κρατος εχει επισημη θρησκεια, ειναι λογικο να τη διδασκει, αν διαχωριστει το πραγμα θα εκλειψουν και τα θρησκευτικα, αλλα απο οτι βλεπεις ουτε ο ΣΥΡΙΖΑ θα το κανει.
Επισημανα το οξυμωρο να θελει καποιος μεν οχι μονο 'να μην κατηχειται το παιδι του' (το οποιο ειναι λυμενο πλεον) αλλα για παρτη του να μην κανουν Θρησκευτικα και ολα τα αλλα, μη τυχει και θιχτει το παιδακι του ή αυτος, ενω ταυτοχρονα να συμμετεχει αραχτος σε ολες τις θρησκευτικες αργιες που προερχονται απο κατι που δεν θελει να βλεπει.

Κάλα θα τις ονομάσουμε Bank Holidays και θα είμαστε όλοι happy

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

και αναπτύσονται με αναφορές σε όλες της θρησκείες, ακόμα και για αφρικανικές λέει μέσα, σατανισμό, μάρτυρες Ιεχωβά, μασονία κλπ κλπ

ακόμα θυμάμαι τη φωτογραφία στο βιβλίο θρησκευτικών στο κεφάλαιο περί μασωνίας, με κάτι σκαλιά που κατέβαιναν σε μια κατακόμβη και είχε κρανία και κάτι τέτοια αφιερωνόταν δε στο τι περίεργες τελετές μύησης είχαν κλπ.

εεπ, η μασωνία δεν είναι θρησκεία, ούτε ασχολείται με τις θρησκείες. Τουναντίον, δέχεται τη κυρίαρχη θρησκεία του τόπου στον οποίο βρίσκεται η Στοα. Μόνο με την αθεΐα δεν τα πάει καλά Στην ελλάδα ας πούμε, έχουν τη καινή διαθήκη

Βρε μαστορη, πιθανοτατα ηταν καμμια γκραβουρα ή πινακας δυο αιωνων πισω. Και απο οτι διαβαζω παρακατω λες οτι την εχουν βγαλει κιολας. Δε εχει πει κανεις οτι μεσα στις χιλιαδες σελιδες Θρησκευτικων δεν θα εχουν γραφτει και υπερβολες ή ανακριβειες ή πραγματα που 2 δεκαετιες μετα τη συγγραφη αποδειχτηκαν λαθος. Εδω η αλλη ελεγε για συνωστισμο στη Σμυρνη, την ωρα που υπηρχαν ζωντανα ατομα που το εζησαν.

Ειδικοτερα τωρα για τη Μασωνια, λεει 'Η εκκλησια συνιστα στους πιστους της' οχι 'κωλοπαιδα μη γινετε μασωνοι' που θα ελεγαν στα δικα μας τα χρονια.

Θα νοιώθει άσχημα γιατί ο γιός ή η κόρη του dimik θα τον κοροιδεύει που οι γονείς του δεν είναι παραδοσιακοί.
Επίσης μπορεί και ένας** δάσκαλος ή δασκάλα με τα μυαλά του dimik** να πάρει τηλέφωνο να ρωτήσει γιατί δεν φάγατε παραδοσιακή ταραμοσαλάτα ή ακόμα χειρότερα να ρωτήσει το ίδιο το παιδί

φτηνο χτυπημα
ουτε στις κινεζικες εκπτωσεις

Κάλα θα τις ονομάσουμε Bank Holidays και θα είμαστε όλοι happy

Εχει γραφτει δεκαδες φορες, οταν το επισημο κρατος παρει αποφαση οτι πλεον δεν εχουμε επισημη θρησκεια, ή οτι ονομαζονται τα Χριστουγεννα καπως αλλιως, δε θα υπαρχει κανενα προβλημα για την καταργηση των Θρησκευτικων στο σχολειο.

Nαι εχεις δίκιο. Ξέρεις στην Γαλλία που δεν έχουν επίσημη θρησκεία αλλα τα Χριστουγεννα ονομάζονται Χριστούγεννα. Απίστευτο; Αλλά εντάξει έχεις δίκιο.
Όσο για το χτύπημα εσύ δικηγόρος του είσαι; Το συζητήσαμε με τον dimik σαν άντρες που είμαστε και βγήκε άκρη.

Ο χρήστης g8777 έγραψε:
Οτι θες καταλαβαινεις dimik.
Eνταξει, η θρησκεια ΔΕΝ ΧΑΛΙΝΑΓΩΓΕΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑΝΟΥ.
Συνεπως ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΟΛΙΚΑ απο την μαγεια.Εξ αλλου το pdf που μας εδωσες στο πιατο ειναι μια ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΗ, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ του ζητηματος!

Δεν πάει κανείς στην εκκλησία για να κάνει τον διπλανό του να τον αγαπήσει, την γκόμενα να επιστρέψει, τον γείτονα να ψοφήσει κλπ κλπ όπως κάνει όταν πάει σε μάγο....κατανοητό? Αυτό εννοεί το κείμενο που έβαλες στην συγκεκριμένη πρόταση.

Διαφοροποιείται ΟΛΙΚΑ από την μαγεία δεν είπα σε κανένα σημείο της κουβέντας, σου επεσήμανα μόνο το παραπάνω σημείο σαν διαφορά. Τα υπόλοιπα σημεία της παραγράφου δεν τα σχολίασα γιατί είχες δίκιο.

Το pdf είναι ένα σχολικό βιβλίο θρησκευτικών Α΄ λυκείου και ο τρόπος που παρουσιάζει τα πράγματα μπορεί να μην είναι 100% αμερόληπτος, αλλά σίγουρα έχει γραφτεί, ελεγθεί και αξιολογηθεί από επιστήμονες είτε θεολόγους είτε παιδαγωγούς που φαντάζομαι δεν εξετάστηκαν για τα θρησκευτικά πιστεύω τους πριν επιλεχθούν για την δουλειά. Αλλά ακόμα και σε αυτό επεσήμανα ότι είναι πολύ light και δίνει πολλές πληροφορίες για πράγματα που δεν έχουν σχέση με τον χριστιανισμό σε σχέση με συγγράματα παλαιότερων εποχών τα οποία συνήθως ήταν 'μασονισμός, σατανισμός, καθολικισμός, ισλάμ κλπ= πράματα του διαβόλου και θα καούν όλοι στην κόλαση', κάτι το οποίο είναι πρόοδος οπως και να το κάνουμε.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Σε αυτη την περιπτωση ας κανουμε το εξης: Εφοσον εδω καταργηθει το μαθημα των Θρησκευτικων για προστασια των δικαιωματων των 'αθεων', τοτε, βασει της αντιστοιχης δηλωσης τους, οι αθεοι προτεινω να μη συμμετεχουν και τις θρησκευτικες αργιες, που προφανως λογω αθείας δεν τους αφορουν.
Θα πηγαινουν στη δουλεια κανονικα, θα απαρνουνται τον 'αμνον' και το 'Χριστος Ανεστη', σοκολατες, βαμμενα αυγα, μαγειριτσα, μπακαλιαρο σκορδαλια κλπ και τα παιδακια τους θα πηγαινουν σχολειο και την Μεγαλη εβδομαδα, και την επομενη, εννοειται και τα Χριστουγεννα.
Καλη ιδεα? Δικαια και ισομοιρασμενη μου φαινεται, μονο που θα δεις πως εκτοξευεται ο αριθμος των δηλωμενων Χ.Ο. στην Ελλαδα, ιδιαιτερα αναμεσα στους Δ.Υ., οταν η αθεία ξαφνικα δεν ειναι τσάμπα μαγκια

Καλή σκέψη.
Επειδή όμως πρέπει να υπάρχει ισότητα οι άθεοι θα μπορούν να πάρουν αντίστοιχες μέρες σε άδεια όποτε θελήσουν.
Φυσικά μην ξεχνάμε πως μαζί θα έρθει και ο έξτρα φόρος για τους χριστιανούς.

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Δεν πάει κανείς στην εκκλησία για να κάνει τον διπλανό του να τον αγαπήσει, την γκόμενα να επιστρέψει, τον γείτονα να ψοφήσει κλπ κλπ όπως κάνει όταν πάει σε μάγο....κατανοητό? Αυτό εννοεί το κείμενο που έβαλες στην συγκεκριμένη πρόταση.

Λίγες φορές έχεις ακούσει το 'Χριστούλη μου, μη με χωρίσει η Μαρία!!!' ή το 'Θεέ μου φώτισε τον καθηγητή να βάλει εύκολα θέματα!';

Γενικότερο σχόλιο: Μια γιορτή/bank holiday μπορεί να διατηρεί το όνομά της, όπως και τα έθιμα της (π.χ. τρώμε γαλοπούλα ή αρνί), χωρίς να ταυτίζεται με κάποια πίστη. Δεν χρειάζεται να είσαι χριστιανός για να σου αρέσουν τα δώρα και τα στολίδια των χριστουγένων, τα οποία φυσικά προέρχονται από παλιότερες παγανιστικές γιορτές και για αυτό είναι ωραία σαν έθιμα. Αν περιμέναμε από τους δικούς παπάδες για ωραία έθιμα, σωθήκαμε...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν πάει κανείς στην εκκλησία για να κάνει τον διπλανό του να τον αγαπήσει, την γκόμενα να επιστρέψει, τον γείτονα να ψοφήσει κλπ κλπ όπως κάνει όταν πάει σε μάγο....κατανοητό? Αυτό εννοεί το κείμενο που έβαλες στην συγκεκριμένη πρόταση.

Λίγες φορές έχεις ακούσει το 'Χριστούλη μου, μη με χωρίσει η Μαρία!!!' ή το 'Θεέ μου φώτισε τον καθηγητή να βάλει εύκολα θέματα!';

Γενικότερο σχόλιο: Μια γιορτή/bank holiday μπορεί να διατηρεί το όνομά της, όπως και τα έθιμα της (π.χ. τρώμε γαλοπούλα ή αρνί), χωρίς να ταυτίζεται με κάποια πίστη. Δεν χρειάζεται να είσαι χριστιανός για να σου αρέσουν τα δώρα και τα στολίδια των χριστουγένων, τα οποία φυσικά προέρχονται από παλιότερες παγανιστικές γιορτές και για αυτό είναι ωραία σαν έθιμα. Αν περιμέναμε από τους δικούς παπάδες για ωραία έθιμα, σωθήκαμε...

Μωρέ όχι, αλλά έχει πάει στον παπά να επικαλεστεί τον οποιοδήποτε για κάτι τέτοιο όπως θα έκανες με τον μάγο?

Ισχύει το σχόλιο σου, το θέμα είναι ότι πρέπει πρώτα να αποσυνδέσει ο κάτοικος αυτής της χώρας την θρησκευτική γιορτή με την bank holiday και με το ζόρι δεν γίνεται. Αυτό λέμε τόσες μέρες κι εγώ και ο trident.

Mε το ζόρι δε γίνεται, αλλά αυτό ισχύει και απ την ανάποδη ξέρεις

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Mε το ζόρι δε γίνεται, αλλά αυτό ισχύει και απ την ανάποδη ξέρεις

Φυσικά....αλλά δεν έκανε κανείς κάποιον χριστιανό με το ζόρι στις μέρες μας, ούτε είναι αναγκαστικό να παρακολουθείς θρησκευτικά, ούτε να κάνεις τον σταυρό σου, ούτε ούτε. Όταν είπα ότι είναι ότι πιο δημοκρατικό μπορεί να γίνει δεδομένου ότι ο περισσότερος κόσμος δεν έχει αποσυνδεθεί πλήρως από την θρησκεία ασχέτως πόσο θρησκευόμενος είναι έπεσαν να με φάνε.