για τσερνομπιλ πάμε...

οι υπερκατασκευες των αντιφραστηρων γιατι εχουν καταρευσει ετσι? Φταινει οι εκρηξεις και οι υποτιθεμενες φωτιες? Γιατι όπως είδα στη προηγούμενη φωτογραφια δείχνουν πλέον εντελώς ερείπια. Στη παρούσα κατασταση και με τους 'θερμους' αντιδραστηρες, τι θερμοκρασίες έχουμε στο χώρο? Πρέπει να είναι πολύ υψηλες, έτσι?
Τωρα για το μέλλον, αναρωτιεμαι αν γίνει chernobyl no2, ποιοι θα 'χαρισουν' τη ζωή τους για να 'καλυψουν' τη περιοχη του ατυχηματος ( οπως το chernobyl) με δεδομένο τις επακολουθες αρρώστιες? ( λευχεμια, καρκινο, θανατο...)

Ενδιαφέρουσα συνέντευξη, από κάποιον που όλο και κάποια εμπειρία έχει

UN's nuclear watchdog IAEA under fire over response to Japanese disaster

IAEA and Japanese secretary-general accused of ignoring lessons of Chernobyl and letting firms cut corners at Fukushima

The UN's nuclear watchdog, the International Atomic Energy Agency, has come under fire for its response to Japan's nuclear crisis and its record in monitoring nuclear safety.

The scrutiny has focused on the agency's secretary general, Yukiya Amano, a Japanese diplomat who got the job in 2009 after energetic lobbying by Tokyo. Amano and his team have been blamed for long delays in issuing updates on the disaster at Fukushima.

Nuclear officials argued that the fault lay not so much with the agency in Vienna as with its largely toothless mandate, which leaves it dependent on member states for voluntary compliance and control of information.

The fiercest criticism came from a former Soviet nuclear expert who helped organise the clean-up after the Chernobyl disaster in 1986. Iouli Andreev said that corporations had deliberately ignored the lessons of Chernobyl in the pursuit of profit and had been abetted by the negligence of the agency.

'After Chernobyl, all the force of the nuclear industry was directed to hide this event, for not creating damage to their reputation. The Chernobyl experience was not studied properly because who has money for studying? Only industry. But industry doesn't like it,' Andreev told Reuters news agency.

He once ran the Soviet Spetsatom agency involved in the Chernobyl clean-up. He now teaches on nuclear safety and has served as an adviser to Austria's environment ministry.

Andreev said that in order to cut costs, spent fuel rods at Fukushima had been too closely stacked in pools near the nuclear reactors. One of those pools caught fire, dispersing radioactivity into the atmosphere.

'The Japanese were very greedy and they used every square inch of the space. But when you have a dense placing of spent fuel in the basin, you have a high possibility of fire if the water is removed from the basin,' Andreev said.

He said the agency was too close to the corporations to enforce standards properly. 'This is only a fake organisation because every organisation which depends on the nuclear industry – and the IAEA depends on the nuclear industry – cannot perform properly ... It always will try to hide the reality.'

Officials in Vienna said the criticism implied a misunderstanding of the agency's role. They said that it had a mandate to demand inspections and judge compliance when illicit nuclear weapons programmes are suspected, as in Iran and Syria. On nuclear safety, on the other hand, the agency does not have the right of inspection and cannot criticise member states' nuclear power industries. 'The agency can facilitate the creation of a standard but cannot enforce that standard,' an official said.

Amano was also criticised at a press conference for his agency's slowness in informing the public. The agency's briefings have frequently been several hours behind press reports in Japan. However, nuclear officials with knowledge of the agency's workings said that according to an internationally agreed convention on early notification of an accident, agency officials had to verify any information they disclosed with the country in which the incident had taken place. Over the past few days, they said, that had meant sending press releases to Tokyo for approval and often waiting hours for a response.

Δεν βλέπω τον λόγο υπαρξης του εν λόγω ποστ edit mod

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
για τσερνομπιλ πάμε...

το τσερνομπιλ δεν ηταν εν λειτουργια την ωρα που εγινε η εκρηξη?

-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

• την δήλωση του Έλληνα πρωθυπουργού ότι δεν θα κατασκευαστούν πυρηνικά εργοστάσια στην Ελλάδα, την θεωρώ λαϊκισμό.
  Αν καταφέρει η Ελλάδα να ΜΗΝ αγοράζει ρεύμα από γειτονικές χώρες που το παράγουν σε αντιδραστήρες, και βρεί κάποιον... τρόπο να προφυλαχθεί από πιθανά ατυχήματα σε γειτονικές χώρες, τότε θα γίνει πιστευτός.

Μην ανησυχείς έχουν οι βούλγαροι και συντόμως θα έχουν και οι Τούρκοι ... συνεπώς θα έχουμε ΟΛΑ - σχεδον - τα μειονεκτήματα μιας πυρηνικής χώρας από πλευράς επιπτώσεων σε περίπτωση ατυχήματος και ΚΑΝΕΝΑ από τα πλεονεκτήματα της ...

Ο χρήστης k2825 έγραψε:
Δεν βλέπω τον λόγο υπαρξης του εν λόγω ποστ edit mod

Το νόημα ήταν προφανές ... Οι σκοπιμότητες και ιδεοληψίες των διαφόρων πρασίνων είναι προφανέστατα μονομερείς, και δεν αντέχουν σε κανένα λογικό έλεγχο ...
Το νόημα προφανές η διατυπώση και οι χαρακτηρισμοί απαράδεκτοι γι αυτό και σβήστηκε το ποστ σου. mod

Ειχα χτες μια συζητηση με εναν εγχώριο κυβερνητικο.
Πλεον η πυρηνικη ενέργεια δεν ειναι καν θεμα προς συζητηση.
Το μονο που απομενει να φανει ειναι εαν θα επανάλθει προς συζητηση σε 20 ή σε 100 χρονια,θα εξαρτηθει απο τις εξελίξεις στην Ιαπωνία.
Η Τουρκία προχωράει κανονικα,δεν εγκαταλείπει.

ο mirage άδειασε τους ιάπωνες

The industry minister, Eric Besson [σ.σ. πρφανώς τον Mirage εννοεί, έχει κάνει λάθος ο Guardian], told BFM television:

Let's not beat about the bush. They have visibly lost the essential of control (of the situation). That is our analysis, in any case, it's not what they are saying.

The environment minister, Nathalie Kosciusko-Morizet, said the latest news about the nuclear situation 'does not lead to optimism':

We recommend that all French citizens who do not have a good reason to stay in Tokyo either take a plane or, if they absolutely insist on staying, head south.

While this is not an official evacuation order, Air France has already increased capacity on its Tokyo to Paris services.

Στον αντίποδα η EdF θα στείλει ομάδα μηχανικών για να βοηθήσει. Πάντως τα νέα δεν είναι καλά και το κύριο πρόβλημα πλέον είναι ο 4 πράγμα που παραδέχονται και οι Ιάπωνες. Ο δε κυβερνήτης της Fukushima δήλωσε πως οι κάτοικοι ανησυχούν και είναι εξοργισμένοι. Ελπίζω να αποφευχθούν τα χειρότερα

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Ελεγε το πρωί στο Μεγκα ένας από τους πολλούς παραθυράκηδες πυρηνικούς φυσικούς ότι από τα 600 άτομα του προσωπικού έκτακτης ανάγκης που συμμετείχαν στο να καλύψουν με τσιμέντο τον αντιδραστήρα στο Τσέρνομπιλ μόλις οι 33 πέθαναν. Ισχύει;
Γιατί όλοι λέγανε ότι εκτέθηκαν σε τρομερά μεγάλη ακτινοβολία.

Όχι δεν ισχύει. Λεπτομέρειες εδώ. Μακροπρόθεσμα πέθαναν χιλιάδες. Βραχυπρόθεσμα μπορεί το νούμερο να είναι περίπου αυτό πάντως. Υπάρχει διχογνωμία...

Από εδώ

Fifty-six dead or 50,000?

The IAEA's nuclear experts say that Chernobyl has claimed 56 lives to date -- 47 workers at the disaster site and nine children who have since died of thyroid cancer. In contrast, the Ukrainian National Council on Radiation Protection claims to have documented 34,499 deaths among rescue workers. The United Nations' World Health Organization (WHO) estimated the number of Chernobyl workers who died from radiation exposure or committed suicide at 50,000 -- six years ago.

για τσερνομπιλ πάμε...

το τσερνομπιλ δεν ηταν εν λειτουργια την ωρα που εγινε η εκρηξη?

Ήταν.

Και μία μικρή παρέκβαση: ο τύπος αντιδραστήρα του Chernobyl (RBΜK) είναι αρκετά παρεξηγημένος. Δαιμονοποιήθηκε μετά το ατύχημα. Επρόκειτο όμως για ανθρώπινο λάθος..

Wikileaks: Η Διεθνής Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας είχε προειδοποιήσει από το 2008 την Ιαπωνία για τα πυρηνικά εργοστάσια
Η Ιαπωνία είχε προειδοποιηθεί το 2008 από την Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας (IAEA) ότι τα πυρηνικά της εργοστάσια δεν ήταν σε θέση να αντέξουν ισχυρούς σεισμούς, σύμφωνα με διπλωματικά τηλεγραφήματα των ΗΠΑ που περιήλθαν στην κατοχή του WikiLeaks και στα οποία αναφέρεται η βρετανική εφημερίδα The Daily Telegraph σήμερα.

Σύμφωνα με ένα τηλεγράφημα, αξιωματούχος της IAEA είπε το Δεκέμβριο ότι οι κανονισμοί ασφαλείας των εργοστασίων είναι ξεπερασμένοι και ότι ενδεχόμενοι ισχυροί σεισμοί θα δημιουργούσαν 'σοβαρό πρόβλημα' στους πυρηνικούς ηλεκτροπαραγωγικούς σταθμούς, σύμφωνα με την Ντέιλι Τέλεγκραφ.

Οι ανησυχίες αυτές είχαν εκφραστεί στην διάρκεια συνάντησης της Ομάδας Πυρηνικής Ασφάλειας του Ομίλου των 8 (G8) στο Τόκιο το 2008.

Το τηλεγράφημα αναφέρει: 'Αυτός (ο αξιωματούχος της IAEA) εξήγησε ότι οι κανονισμοί σεισμικής ασφάλειας έχουν αναθεωρηθεί μόλις τρεις φορές τα τελευταία 35 χρόνια και ότι η IAEA τώρα τους επανεξετάζει'.

'Επίσης, ο άνθρωπος που έκανε την παρουσίαση σημείωσε ότι οι πρόσφατοι σεισμοί σε ορισμένες περιπτώσεις είχαν υπερβεί τη σχεδιαστική βάση ορισμένων πυρηνικών εργοστασίων και ότι αυτό είναι ένα σοβαρό πρόβλημα που πλέον δίνει τις κατευθύνσεις στον τομέα της (αντι)σεισμικής ασφάλειας'.

Τα τηλεγραφήματα αποκαλύπτουν ότι η ιαπωνική κυβέρνηση είχε αντιταχθεί σε δικαστική εντολή να κλείσει άλλο πυρηνικό εργοστάσιο στην δυτική Ιαπωνία λόγω των ανησυχιών ότι δε θα άντεχε ισχυρούς σεισμούς, σύμφωνα με την Ντέιλι Τέλεγκραφ.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Wikileaks: Η Διεθνής Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας είχε προειδοποιήσει από το 2008 την Ιαπωνία για τα πυρηνικά εργοστάσια
Η Ιαπωνία είχε προειδοποιηθεί το 2008 από την Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας (IAEA) ότι τα πυρηνικά της εργοστάσια δεν ήταν σε θέση να αντέξουν ισχυρούς σεισμούς, σύμφωνα με διπλωματικά τηλεγραφήματα των ΗΠΑ που περιήλθαν στην κατοχή του WikiLeaks και στα οποία αναφέρεται η βρετανική εφημερίδα The Daily Telegraph σήμερα.

Σύμφωνα με ένα τηλεγράφημα, αξιωματούχος της IAEA είπε το Δεκέμβριο ότι οι κανονισμοί ασφαλείας των εργοστασίων είναι ξεπερασμένοι και ότι ενδεχόμενοι ισχυροί σεισμοί θα δημιουργούσαν 'σοβαρό πρόβλημα' στους πυρηνικούς ηλεκτροπαραγωγικούς σταθμούς, σύμφωνα με την Ντέιλι Τέλεγκραφ.

Οι ανησυχίες αυτές είχαν εκφραστεί στην διάρκεια συνάντησης της Ομάδας Πυρηνικής Ασφάλειας του Ομίλου των 8 (G8) στο Τόκιο το 2008.

Το τηλεγράφημα αναφέρει: 'Αυτός (ο αξιωματούχος της IAEA) εξήγησε ότι οι κανονισμοί σεισμικής ασφάλειας έχουν αναθεωρηθεί μόλις τρεις φορές τα τελευταία 35 χρόνια και ότι η IAEA τώρα τους επανεξετάζει'.

'Επίσης, ο άνθρωπος που έκανε την παρουσίαση σημείωσε ότι οι πρόσφατοι σεισμοί σε ορισμένες περιπτώσεις είχαν υπερβεί τη σχεδιαστική βάση ορισμένων πυρηνικών εργοστασίων και ότι αυτό είναι ένα σοβαρό πρόβλημα που πλέον δίνει τις κατευθύνσεις στον τομέα της (αντι)σεισμικής ασφάλειας'.

Τα τηλεγραφήματα αποκαλύπτουν ότι η ιαπωνική κυβέρνηση είχε αντιταχθεί σε δικαστική εντολή να κλείσει άλλο πυρηνικό εργοστάσιο στην δυτική Ιαπωνία λόγω των ανησυχιών ότι δε θα άντεχε ισχυρούς σεισμούς, σύμφωνα με την Ντέιλι Τέλεγκραφ.

http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/215499
http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/230076
http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/216128
http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/215499
και τελος
http://www.guardian.co.uk/world/us-emba ... nts/215499

ηξεραν απο τοτε οτι δεν θα αντεχε σεισμο πανω απο 7.5 και δεν τους εκλειναν!

Δυστυχώς, όπως φαίνεται, η ατάκα
Nature's terrifying power, however we may dread it, is only as great as the human-caused vulnerability of our civilization
κρύβει μεγάλες αλήθειες

Το μόνο θετικό για την Σουηδία τουλάχιστο είναι ότι ο κίνδυνος από σεισμούς είναι σχεδόν ανύπαρκτος.

Ο χρήστης ArrowsFA1 έγραψε:
Και μία μικρή παρέκβαση: ο τύπος αντιδραστήρα του Chernobyl (RBΜK) είναι αρκετά παρεξηγημένος. Δαιμονοποιήθηκε μετά το ατύχημα. Επρόκειτο όμως για ανθρώπινο λάθος..

Σε συνδυασμό με σχεδιαστικό πρόβλημα του συγκεκριμένου τύπου αντιδραστήρων (αστάθεια σε χαμηλή ισχύ).

κανω λαθος ??? Το τσουναμι εκανε τη ζημια στην τελικη οχι ο σεισμος.... αυτος καθεαυτος... σε αυτο απετυχαν οι γιαπωνεζοι στο να δαμασουν τη θαλασσα....

Έτσι φαίνεται τελικά, την ζημιά την έκανε το τσουνάμι

Οι μετρήσεις που δίνουν η κυβέρνηση επιβεβαιώνονται και απο ανεξάρτητες πηγή
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/03/une-mesure-indépendante-de-radioactivité-au-japon.html
Και λίγα ακόμα για την TEPCO
http://www.lemonde.fr/japon/article/2011/03/16/tepco-une-entreprise-trop-sure-d-elle-meme_1493754_1492975.html