Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Ρε παιδιά καμιά βοήθεια-γνώμη...
Πήρα προ 5 μηνών μια SLK 200 r171 που επειδή ήταν μάπα την έδωσα πριν κάτι βδομμάδες. Τωρα είμαι στο ψάξιμο πάλι. Θα δώσω γύρω στα 35 χιλ. και έλεγα να πάρω μια Boxster 987 2.7 του '05 με Navi και λοιπά εξτραδάκια, ωστόσο όμως βλέπω τα Z4 2.5 E89 '09 και πέζουν σ'αυτά τα λεφτά, τη να κάνω, είμαι πολλύ προβληματισμένος, συν τις άλλης γιατή μένω κρήτη και δεν έχουμε εξουσιοδοτημένο σέρβις Porsche εδώ. Πείτε καμιά γνώμη

Αν εχεις τα λεφτα που απαιτουνται για συντηριση ,προφανως θα ειναι περισσοτερα για την Boxster, παρτην ,αλλιως Z4.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Την GTS με τα 330 άλογα που ήταν η τελευταία έκδοση; Πολύ ξεχωριστό αυτοκίνητο.. είναι με ελληνικές πινακίδες; την πουλάει;

σόρρυ για το οφ-τόπικ!

ναι..και με το χειροκίνητο , Ασε , μιλάμε για φοβερό αυτοκίνητο. Αλλά τυχαίνει να αναφερόμαστε σε συλλέκτη. Αν το δεις νομίζεις οτι βγήκε χτες από το εργοστάσιο....και τί ήχος... με αμερικάνικες ...

350 θέλετε να πείτε (5.4 και φουσκωτή), εκτός και αν την μπερδεύεις με τη GT (σαν την S4 αλλά manual και με λίγα αλογάκια παραπάνω)...

Δίκιο έχεις. Πρόκειται για την GT.Μιλάμε για φοβερό αυτοκίνητο.

Δεν νομιζω οτι μας ενδιαφερει η παραπανω συζητηση

Φιλε δεν μας ειπες τι χρηση θα κανεις στο αυτοκινητο που σε ενδιαφερει ?

Α)Εισαι γενικα ηρεμος της βολτας που πατας που και που το γκαζακι σου?

Β)Κλαμπ,μπουζουκια , κανουμε το κομματι μας και πουλαμε και τη μουρη μας και ολο κααααμποσα πορνιδια θα τσιμπησουν

Γ)Γκαζοφονιας ο απολυτος γρηγορος που αρκειται λογω οικονομικης κρισης σε πλαγιολισθησεις και που θα παει.. θα ισιωσει!!

Στα παραπανω, αστειευομαι κυριως, αλλα αν θες δωσε μια περιγραφη τι αναγκες εχεις γιατι τα 2 αυτοκινητα αυτα ΔΕΝ μοιαζουν και τοσο οσο μπορει καποιος να σκεφτει οτι μοιαζουν σε καθημερινη χρηση!

Ζ4 23i

Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Το αυτοκίνητο ΔΕΝ προορίζεται για καθημερινή χρήση άλλα για σκ περισσότερο, εννοόντας βόλτα όχι clubing. Δεν θα πηγένω μ'αυτό στη δουλειά μου οπότε δεν με πολλυ απασχολή το κόστος συντήρησης-κατανάλωσης, το μόνο πρόβλημα στον τομέα αυτό είναι ότι στην περίπτωση Porsche θα πρέπει να πηγένω αθήνα για σερβις, κι αν πάθει κάτι το αμάξι την έκατσα γιατί πως θα το πάω πάνω?
Η χρήση για την οποία προορίζεται θα είναι ανχολιτική. Δλδ θέλω ένα αυτοκίνητο που θα με σηκώνει το βράδυ απ'το κρεβάτι μου και θα με κάνει να πέρνω τα βουνά (στην κυριολεξία) ψάχνωντας για στροφιλίκια (όχι δεν είμαι 15 χρόνων).

Τότε κοιτάζεις προς τη λάθος κατεύθυνση...
Η αίσθηση που θα αποκομίσεις από ένα παλιότερο Porsche είναι έτη φωτός μπροστά σε μια 'κοινή' boxster.
Εφόσον το αυτοκίνητο δεν προορίζεται για καθημερινή χρήση, υπάρχουν τα χρήματα για να συντηρηθεί και να φυλαχθεί σωστά, ενώ ο βασικός σου γνώμονας είναι η απόλαυση και όχι τα απόλυτα νούμερα, τότε μια 911 παλιότερης σειράς είναι ό,τι καλύτερο...
Μια καλοσυντηρημένη 911 μπορεί να συντηρηθεί εξίσου εύκολα (αν όχι ευκολότερα) με μια boxster και είναι ιδιαίτερα αξιόπιστο αυτοκίνητο δε, ώστε να μη φοβάσαι να το βγάλεις ένα μεγάλο ταξίδι να το ευχαριστηθείς...Και επειδή, κακά τα ψέματα, σε αυτά τα αυτοκίνητα μετράει και η διαφορετικότητα έχει καμία σχέση με boxster αυτό:
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/995912/
ή αυτό (σε ανοικτό):
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/670235/

Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Το αυτοκίνητο ΔΕΝ προορίζεται για καθημερινή χρήση άλλα για σκ περισσότερο, εννοόντας βόλτα όχι clubing. Δεν θα πηγένω μ'αυτό στη δουλειά μου οπότε δεν με πολλυ απασχολή το κόστος συντήρησης-κατανάλωσης, το μόνο πρόβλημα στον τομέα αυτό είναι ότι στην περίπτωση Porsche θα πρέπει να πηγένω αθήνα για σερβις, κι αν πάθει κάτι το αμάξι την έκατσα γιατί πως θα το πάω πάνω?
Η χρήση για την οποία προορίζεται θα είναι ανχολιτική. Δλδ θέλω ένα αυτοκίνητο που θα με σηκώνει το βράδυ απ'το κρεβάτι μου και θα με κάνει να πέρνω τα βουνά (στην κυριολεξία) ψάχνωντας για στροφιλίκια (όχι δεν είμαι 15 χρόνων).

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1114214/
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/864462/
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/980110/

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Τότε κοιτάζεις προς τη λάθος κατεύθυνση...
Η αίσθηση που θα αποκομίσεις από ένα παλιότερο Porsche είναι έτη φωτός μπροστά σε μια 'κοινή' boxster.
Εφόσον το αυτοκίνητο δεν προορίζεται για καθημερινή χρήση, υπάρχουν τα χρήματα για να συντηρηθεί και να φυλαχθεί σωστά, ενώ ο βασικός σου γνώμονας είναι η απόλαυση και όχι τα απόλυτα νούμερα, τότε μια 911 παλιότερης σειράς είναι ό,τι καλύτερο...
Μια καλοσυντηρημένη 911 μπορεί να συντηρηθεί εξίσου εύκολα (αν όχι ευκολότερα) με μια boxster και είναι ιδιαίτερα αξιόπιστο αυτοκίνητο δε, ώστε να μη φοβάσαι να το βγάλεις ένα μεγάλο ταξίδι να το ευχαριστηθείς...Και επειδή, κακά τα ψέματα, σε αυτά τα αυτοκίνητα μετράει και η διαφορετικότητα έχει καμία σχέση με boxster αυτό:
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/995912/
ή αυτό (σε ανοικτό):
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/670235/

To οτι το παλικαρι που αναφερει το διλλημμα, μενει μονιμα στην Κρητη, ΔΕΝ σου λεει κατι?
Εδω δεν βρισκει επισημο συνεργειο για να συντηρησει μια 'κοινη' Boxster 987, θα παει να παρει 911 προηγουμενης (996)
ή ακομα παλαιοτερης γενιας?
Ποιος σου ειπε οτι οι προηγουμενες 911 (ειδικα πριν την 996) συντηρουνται ευκολα και...προσιτα ειδικα, σε σχεση με
μια τελευταια Boxster? (για ενδεχομενο μικροζημιων ειδικα στο αμαξωμα, τα ανταλλακτικα στις 993 και πριν γενιες
σπανιζουν...)
Aυτα ισχυουν αν ζεις εκτος Ελλαδας, και ειδικα Γερμανια, Βελγιο, Αγγλια, και Ιταλια. Εκτος αν ρεει...υπερβολικα αφθονο το χρημα και εισαι διατεθιμενος να πληρωνεις ανταλλακτικα και γενικοτερα την -σωστη- συντηρηση σε τουλαχιστον διπλες απο τις προβλεπομενες τιμες. Κατι το οποιο αν καταλαβα καλα, δεν ισχυει για τον φιλο που ψαχνει να δει τι θα επιλεξει μεταξυ των δυο.
Οσο για τις δυο επιλογες που προτεινεις, ειδικα η δευτερη ειναι ιδανικη για εκδοση με πινακιδες ιστορικου, και αντιστοιχη χρηση σε αγωνες Regularity. Υπο αυτο το πρισμα, θα συμφωνουσα οτι αξιζει σε ολα τα επιπεδα μια τετοια αγορα, εφοσον
υπαρχει βεβαιως η ανεση για μια τετοιου ειδους χρηση, λαμβανοντας υποψιν βεβαιως και τον περιορισμο ως προς την καθημερινη χρηση, που επιβαλλει μια τετοια επιλογη.

Γιατί ο προηγούμενος κάτοχος τη συντηρούσε ευλαβικά πάντα στην sportscar και φυσικά πάντα με 100άρα βενζίνη.

Γι'αυτό παίρνει κινητήρα toyota και ξενοιάζει

Ο χρήστης djalma έγραψε:

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/980110/

...και εγω μαζι σου...

Μιλαμε για το απολυτο μηχανημα...εκκρισης αδρεναλινης.
Απλα χρειαζεται οπωσδηποτε μια μικτη ασφαλεια, και αρκετη υπομονη (χρονικο διαστημα)
σε περιπτωση ζημιας, απο εξοδο...

Γιατι δεν κοιτας την 3λιτρη Ζ4 με τα 265 ps . Λιγο πιο παλια μεν πολυ σπορ δυνατη κ πιο φτηνη δε. Κ αρκετα πιο ομορφη απο την καινουργια που δειχνει καπως χοντροκομμενη ...

Δεν χρειάζεται χέρια ! trust me!

Όμως εάν στην έσπαγαν οι τριγμοί π.χ. στο SLK, τότε δεν υπάρχει λόγος να κοιτάς κάν την Lotus! ΔΙότι θα ακούς το κάθε τί, όχι μόνο τριγμούς, αλλά το οτιδήποτε.

Service σε toyota και Rover, αλλά σε πιθανό τρακάρισμα πρέπει να πάς σε Specialist (άρα.... Αθήνα/Θεσσαλονίκη....)

@DJet
στα λεφτά που αναφέρεις βρίσκει κάποιος 996. Γιατί να μην προτιμήσει ένα πολύ πιο καινούριο όχημα σε σχέση με την 964;

Ο χρήστης jackdaniels έγραψε:
Τεκμήριο παλικάρια, υπάρχει λόγος που δεν ανέφερα Boxster S, άμα είναι για 911 εάν δεν είχα πρόβλημα με τα 3600cc θα περήμενα κάνα χρόνο να μαζέψω άλλα 10 χιίάρικα να παρω 997 του '05
Άμα τρίζει η Lotus την ξεχνάμε, άλλωστε το δίλιμα μου είναι μεταξύ Boxster 2.7 ή Ζ4 Ε89, άμα αρχίσω να την ψάχνω περεταίρω θα πελαγόσο ποιό πολλύ

Παντως με βαση αυτα που εχεις πει μεχρι στιγμης, η απαντηση ειναι Z4. Σαφως και προκειται για ενα ακρως ενδιαφερον
οδηγικα αυτοκινητο (καμμια σχεση με την SLK), απλα δεν βγαζει την πιο αγρια-αμεση αισθηση της Boxster.
Στα συν η αγχολυτικη -για το παρκαρισμα- μεταλλικη οροφη, η καλτερη ηχομονωση, και φυσικα το νεοτερο της κατασκευης.
Τελος η μεταπωληση της επισης θα ειναι πιο ευκολη, σε σχεση με την Boxster.

Συμφωνω με Κικιζα.

Σιγουρα η Πορσε εχει μια σεβαστη αποσταση σε αισθηση σε σχεση με την τωρινη Ζ4. Αλλα μιλαμε μονο για το feedback που παιρνεις απο τα χειρηστηρια και αφορα τη συγκριση Boxster και Ε89 Ζ4. Για μενα που εχω εμπειρια και απο SLK και απο Ζ4 θα ελεγα οτι το Ζ4 ειναι αρκετα πιο συμμετοχικο ... αλλα και το SLK εχει επαφη η οποια ειναι μια χαρα. Καπως ετσι θα εβαζα και την αποσταση απο την τωρινη Ζ4 σε σχεση με τη Boxster. Για τη Ζ4 εχουν βγει καποιες προτασεις βελτιωσης της αναρτησης τις οποιες εχω εφαρμοσει και βλεπω μεγαλη διαφορα στο κρατημα.

Οσον αφορα τα μοτερ σιγουρα το συνολο της πορσε και πιο δυνατο ειναι στα χαρτια και λιγοτερο βαρος κουβαλαει, αρα το πλεονεκτημα πηγαινει προς πορσε. Στην πραγματικοτητα και με τα 2 θα εισαι η ευχαριστηση των λογοτυπων GTI ειτε αυτο λεγεται Polo ειτε GOLF τα οποια με ελαχιστα ευρω θα τα βλεπεις να σε κοντραρουν ασχημα. Τι θελω να πω ? οτι οι επιδοσεις και του πορσικου και της BMW ειναι κατα τη δικη μου αποψη απλως επαρκεις συμφωνα με τα δικα μου κριτηρια, ισως η Πορσε να τεινει περισσοτερο προς το γρηγορη. Σαν συγκριση παντως πρεπει να αφηνει ξεκαθαρα πισω σε μια υποτιθεμενη κοντρα μια Ζ4, αλλα δεν ξερω αν ο οδηγος θα αποκομιζει καποια διαφορα στην αισθηση της δυναμης.

Τωρα οσον αφορα την εμφανιση θα σου εγγυηθω οτι το Ζ4 με ενα Μ πακ αργοτερα και μια καλη ζαντα , 19αρα κατα προτιμηση ΔΕΝ θα χορταινεις να το κοιτας ... μιλαμε για ΤΗΝ εμφανιση. μην κοιτας τα περισσοτερα 23αρια με την παρακμιακη 17αρα και τους απλους προφυλακτηρες που κυκλοφορουν. Βλεπεις αλλο αμαξι αν ασχοληθεις λιγο με την εμφανιση του.
Γενικα και παντα κατα τη δικη μου αποψη, το Ζ4 ειναι παρα πολυ πιο ομορφο σε σχεση με το Boxster..Βεβαια τα χωριζουν και πολλα χρονια .

Συντηρηση ? το εξακυλινδρο της BMW ειναι ενα μοτερ το οποιο ειναι καραδοκιμασμενο και το εχουν μαθει οι περισσοτεροι μηχανικοι. Δεν θα εχεις ποτε προβλημα ακομα και οταν ληξει η εγγυηση. τα ανταλλακτικα ειναι σε λογικες τιμες και εχεις και το πλεονεκτημα της γνωσης που υπαρχει σε ανεξαρτητους συνεργειαδες. Το πορσικο τωρα ειναι πορσικο. πιο ακριβο, ποσο ? θα δεις..

Χρηση ? Η υφασματινη κουκουλα ΔΕΝ ειναι για πολλα πολλα.. ΔΕΝ συγκρινεται σε ηχομονωση με την μεταλλικη της Ζ4.. το εσωτερικο της Boxster δειχνει πολυ πιο παλιο σε σχεση με της Ζ4 και γενικα η δικη μου προταση ειναι :

Το καινουριο μοντελο της BMW.
Σε λευκο πρωτιστως, μαυρο η μπλε και μετα ολα τα υπολοιπα χρωματα

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

To οτι το παλικαρι που αναφερει το διλλημμα, μενει μονιμα στην Κρητη, ΔΕΝ σου λεει κατι?
Εδω δεν βρισκει επισημο συνεργειο για να συντηρησει μια 'κοινη' Boxster 987, θα παει να παρει 911 προηγουμενης (996)
ή ακομα παλαιοτερης γενιας?
Ποιος σου ειπε οτι οι προηγουμενες 911 (ειδικα πριν την 996) συντηρουνται ευκολα και...προσιτα ειδικα, σε σχεση με
μια τελευταια Boxster? (για ενδεχομενο μικροζημιων ειδικα στο αμαξωμα, τα ανταλλακτικα στις 993 και πριν γενιες
σπανιζουν...)

Η συντήρηση, ακόμα και η επισκευή των αερόψυκτων 911 (ασφαλώς της 3.2 ,αλλά ακόμα και της 964-ενας καλός φολκσβαγκενάς έχει ανακατασκευάσει με επιτυχία μοτερ, αναρτήσεις και φρένα από δαύτες δεκάδες φορές στην καριέρα του) είναι πολύ πιο απλή σε σχέση με ένα σύγχρονο 987/997, για το οποίο πέρα από τη νορμαλ συντήρηση (που πάλι θέλει 'επίσημο σέρβις'), οτιδήποτε άλλο είναι εκτός πραγματικότητας σε κόστος και δυνατότητες ενός γενικού συνεργείου (άσε που ένα καλό τρακάρισμα ισοδυναμεί με ανακύκλωση). Αναφορικά με τα ανταλλακτικά, μάλλον δε γνωρίζεις και πολλά από 'κλασσικά' Πόρσε μιας και υπάρχουν τα πάντα καινούργια (ειδικά στην 911), ενώ ακόμα και να τα παραγγείλεις από την αντιπροσωπεία (την παλιά) γίνεται και να στα στείλουν πακέτο στο σπίτι σε αντίστοιχες τιμές Ευρώπης, οι οποίες είναι φωτιά για ένα κοινό αυτοκίνητο αλλά εντελώς νορμάλ για κάτι τόσο ειδικό όσο η 911 (που αξίζει και μια θυσία παραπάνω).

Aυτα ισχυουν αν ζεις εκτος Ελλαδας, και ειδικα Γερμανια, Βελγιο, Αγγλια, και Ιταλια. Εκτος αν ρεει...υπερβολικα αφθονο το χρημα και εισαι διατεθιμενος να πληρωνεις ανταλλακτικα και γενικοτερα την -σωστη- συντηρηση σε τουλαχιστον διπλες απο τις προβλεπομενες τιμες. Κατι το οποιο αν καταλαβα καλα, δεν ισχυει για τον φιλο που ψαχνει να δει τι θα επιλεξει μεταξυ των δυο.
Οσο για τις δυο επιλογες που προτεινεις, ειδικα η δευτερη ειναι ιδανικη για εκδοση με πινακιδες ιστορικου, και αντιστοιχη χρηση σε αγωνες Regularity. Υπο αυτο το πρισμα, θα συμφωνουσα οτι αξιζει σε ολα τα επιπεδα μια τετοια αγορα, εφοσον
υπαρχει βεβαιως η ανεση για μια τετοιου ειδους χρηση, λαμβανοντας υποψιν βεβαιως και τον περιορισμο ως προς την καθημερινη χρηση, που επιβαλλει μια τετοια επιλογη.

Ο φίλος ζήτησε την άποψή μας και μας έδωσε κάποια στοιχεία. Σε αυτά έθεσε ως πρώτη παράμετρο την απόλαυση του αυτοκινήτου (ίσως το μόνο γνήσιο κίνητρο-κάτι είπε για κάτι νύχτες δε και κάτι μου θύμισε) για αυτό το λόγο ακριβώς έκατσαν και έγραψαν τόσοι άνθρωποι (μαζί τους και εγώ) τη γνώμη τους. Ο καθένας από την πλευρά του, ασφαλώς, αλλά είναι καλό να έχουμε μια προσωπική εμπειρία προτού γράψουμε κάτι και όχι μόνο ό,τι διαβάζουμε στα περιοδικά και στα φόρα...

Στο εξωτερικό, αυτοκίνητα αυτής της κλάσσης συντηρούνται συνήθως από ανεξάρτητους 'ειδικούς' που χρεώνουν κλάσματα της τιμής που θα χρέωνε η αντιπροσωπεία. Τέλος, τόσο το πρώτο όσο και το δεύτερο είναι σύγχρονα αυτοκίνητα που μπορούν να ανταπεξέλθουν μια χαρά στους σημερινούς δρόμους (με το μοτρόνικ τους και τις φρενάρες τους - η 964 δε είναι και τετρακίνητη) και παραείναι καινούργια για χρήση ιστορικού.
Σκέψου οτι τα αυτοκίνητα αυτά πέρα απο θρύλος που αξίζει κάποιος να έχει στο γκαράζ του, διατηρούν και εξαιρετικά την αξία τους σε σχέση με ένα boxster που μετά από μια 5ετία θα κλαίει τα λεφτάκια του.
ΦΥΣΙΚΑ, θέλει να ξέρεις τι σου γίνεται από αυτοκίνητα, καλό διάβασμα για να μη σε πιάνουν κότσο, χρόνο και πολλή πολλή αγάπη.
Αλλιώς, καλύτερα πάρε άλλο ένα boxster (ή καλύτερα τη BMW) που τρέχει και πιο γρήγορα και φάε στη μάπα το depreciation και την καζούρα των elfer .
Όπως είπαμε, ο καθένας έχει την άποψή του.

Eddie, μετά την 993 χάλασε η σούπα. Πολύ πολύπλοκα, πολύ πλαστικά και πολύ ξενέρωτα σε σχέση με τα παλαιότερα, για αυτό και πιάνουν πάτο σε τιμές παντού έξω.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Την GTS με τα 330 άλογα που ήταν η τελευταία έκδοση; Πολύ ξεχωριστό αυτοκίνητο.. είναι με ελληνικές πινακίδες; την πουλάει;

σόρρυ για το οφ-τόπικ!

ναι..και με το χειροκίνητο , Ασε , μιλάμε για φοβερό αυτοκίνητο. Αλλά τυχαίνει να αναφερόμαστε σε συλλέκτη. Αν το δεις νομίζεις οτι βγήκε χτες από το εργοστάσιο....και τί ήχος... με αμερικάνικες ...

350 θέλετε να πείτε (5.4 και φουσκωτή), εκτός και αν την μπερδεύεις με τη GT (σαν την S4 αλλά manual και με λίγα αλογάκια παραπάνω)...

Nαι σωστός 350 είχε.