Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Με την έννοια των Prost, Senna, Clark και Fangio κανείς από όσους ανέφερες δεν είναι κορυφαίος. Ο Κίμι όμως για μένα είναι καλύτερος από τους περισσότερους, μόνο τον Αλόνσο βάζω δίπλα του. Ο Ισπανός είναι πιο 'εργάτης' αλλά ο Φινλανδός πιο γρήγορος!

Και πως βγήκε αύτο το συμπέρασμα; Ο Vettel π.χ. με την μέχρι τώρα καριέρα του άνετα κατατάσεται στους από πάνω.

Αστείο να βάζουμε το πίτσι στο επίπεδο των θεών. Πήρε ένα διαστημόπλοιο και διέπρεψε... Μπράβο του αλλά ως εκεί. Σε λίγο θα αρχίσουμε και για τον Σούπερ Σουμάχερ... να είναι καλά η τότε Scuderia για τα 5!

δηλαδη γιατι καθοταν στο φιορανο πρωι μεσημερι βραδυ και εκανε βολτες ολη την ωρα? για τον καφε?
και διαστημοπλοιο να εχεις στα χαρτια αμα δεν το φερεις στα μετρα σου δεν πας πουθενα

Το αστείο της υπόθεσης Kimi είναι ό,τι όσοι λένε ότι ήταν υπέρ-εκτιμημένος κλπ κλπ δεν έχουν τίποτα να δείξουν από αγωνιστικής άποψης που να το αποδεικνύει αυτό. Όλο βάζουν video που έχει πιει για διάφορα τέτοια. Και μετά θέλετε να σας πάρουμε στα σοβαρά και περιμένετε να κάνουμε συζήτηση μαζί σας.

αρκει ο απαλευτος διετης υπνος (σεζον 2008 και 2009) που εριξα περιμενωντας αυτον τον τεμπελη που ηταν και καλα το number 1 της Φερραρι να οδηγησει οπως εκανε το 2002-04. Και ακομα περιμενω να αναστηθει το κουλαδι

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Με την έννοια των Prost, Senna, Clark και Fangio κανείς από όσους ανέφερες δεν είναι κορυφαίος. Ο Κίμι όμως για μένα είναι καλύτερος από τους περισσότερους, μόνο τον Αλόνσο βάζω δίπλα του. Ο Ισπανός είναι πιο 'εργάτης' αλλά ο Φινλανδός πιο γρήγορος!

Και πως βγήκε αύτο το συμπέρασμα; Ο Vettel π.χ. με την μέχρι τώρα καριέρα του άνετα κατατάσεται στους από πάνω.

Αστείο να βάζουμε το πίτσι στο επίπεδο των θεών. Πήρε ένα διαστημόπλοιο και διέπρεψε... Μπράβο του αλλά ως εκεί. Σε λίγο θα αρχίσουμε και για τον Σούπερ Σουμάχερ... να είναι καλά η τότε Scuderia για τα 5!

δηλαδη γιατι καθοταν στο φιορανο πρωι μεσημερι βραδυ και εκανε βολτες ολη την ωρα? για τον καφε?
και διαστημοπλοιο να εχεις στα χαρτια αμα δεν το φερεις στα μετρα σου δεν πας πουθενα

Γιάννη δεν διαφωνώ σε αυτό. Απλά να λέμε κουλάδι τον Κίμι, είναι σαν να λέμε άμπαλο τον Σαραβάκο...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Το 2009 οδηγούσε το φορτηγό και το πήγαινε μαμιώντας

περα απ'τα υπολοιπα, αυτη σου η τοποθετηση ειναι ο ορισμος της εκφρασης 'θεα τον εκανες το μουσακα'...

Και της 'Κορίτσια, ο RAIKKONNEN!!!'

fixed

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Το αστείο της υπόθεσης Kimi είναι ό,τι όσοι λένε ότι ήταν υπέρ-εκτιμημένος κλπ κλπ δεν έχουν τίποτα να δείξουν από αγωνιστικής άποψης που να το αποδεικνύει αυτό. Όλο βάζουν video που έχει πιει για διάφορα τέτοια. Και μετά θέλετε να σας πάρουμε στα σοβαρά και περιμένετε να κάνουμε συζήτηση μαζί σας.

Βασίλη όταν παλιότερα είχα γράψει ότι ο Κίμι είναι υπερτιμημένος (κάτι που φυσικά δε σημαίνει ότι είναι άσχετος ή 'άμπαλος' όπως λέτε) δεν ανέφερα ούτε μπύρες ούτε παγωτά ως απόδειξη. Είχα πει ότι αν δεις πιο σφαιρικά την καριέρα του δεν κέρδισε τον Heidfeld στην πρώτη του χρονιά στην F1 (πράγμα νορμάλ φυσικά), κέρδιζε τον Κούλθαρντ στη McLaren (τον οποίο έχουν κερδίσει όλοι οι teamates του), κέρδιζε τον Montoya που έτρεχε με σπασμένο ώμο (ή κάτι τέτοιο), και τελικά έχασε απ' τον Massa. Υπενθυμίζω ότι μπροστά απ' τον Βραζιλιάνο στα τρία τους χρόνια ήταν μόνο στο τελείωμα ενός πολύ παράξενου 2007. Ακόμα και στη Βραζιλία που ο Κίμι ήθελε όσο τίποτα τη νίκη για τον τίτλο ήταν πολύ αργότερος απ' τον Massa που του χάρισε τη νίκη.

Οπότε τα παγωτά και οι μπύρες δεν είναι η απόδειξη, αλλά μια ένδειξη ότι μπορεί να φταίνε για την αγωνιστική του κατάσταση. Βέβαια, μπορεί να είναι και ο τρόπος του για να χαλαρώνει ή για να μεγιστοποιεί την απόδοσή του, η ψυχολογία είναι παράξενο πράμα.

Από τα παραπάνω πάντως, έκρινα ότι ο Κίμι ήταν ένας πολύ καλός πιλότος μέχρι και το 2006 (ειδικά το 2003 ήταν εξαιρετικός κατά τη γνώμη μου) αλλά πιστεύω ότι κάποιες εμφανίσεις διαστημικές τον είχαν ανεβάσει περισσότερο απ' ό,τι έπρεπε στα μάτια μου.

Επίσης πιστεύω ότι υπάρχουν και πάρα πολλοί (όχι απαραίτητα εσύ) που αντίστοιχα έχουν θεοποιήσει τον Κίμι εξαιτίας ακριβώς του χαρακτήρα του και όλων αυτών των εξωαγωνιστικών του δραστηριοτήτων. Αν βλέπαμε πιο ψυχρά τις επιδόσεις του στην πίστα το 2007,'08 και '09, νομίζω ήταν πολύ κατώτερες του αναμενόμενου.

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Το αστείο της υπόθεσης Kimi είναι ό,τι όσοι λένε ότι ήταν υπέρ-εκτιμημένος κλπ κλπ δεν έχουν τίποτα να δείξουν από αγωνιστικής άποψης που να το αποδεικνύει αυτό

Η Peugeot του έδωσε μια ημέρα δοκιμών με το 908 του Le Mans και τον απέρριψε, τι παραπάνω να πει κανείς για τον Kimi του 2011;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Γιάννη δεν διαφωνώ σε αυτό. Απλά να λέμε κουλάδι τον Κίμι, είναι σαν να λέμε άμπαλο τον Σαραβάκο...

Ε τι; Άμπαλος ήταν ο Σαραβάκος.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Η Peugeot του έδωσε μια ημέρα δοκιμών με το 908 του Le Mans και τον απέρριψε, τι παραπάνω να πει κανείς για τον Kimi του 2011;

Αυτο τι σχεση μπορει να εχει???Επειδη δεν ικανοποιησε την Πεζω δεν ηταν απο τους καλυτερους οδηγους της F1??

Επίσης πιστεύω ότι υπάρχουν και πάρα πολλοί (όχι απαραίτητα εσύ) που αντίστοιχα έχουν θεοποιήσει τον Κίμι εξαιτίας ακριβώς του χαρακτήρα του και όλων αυτών των εξωαγωνιστικών του δραστηριοτήτων. Αν βλέπαμε πιο ψυχρά τις επιδόσεις του στην πίστα το 2007,'08 και '09, νομίζω ήταν πολύ κατώτερες του αναμενόμενου.

Eγω παντως για τις εξωαγωνιστικες του δραστηριοτητες τον κατακρινω μιας και στην πιστα ειχε αρκετο ταλεντο.

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:

απο τους καλυτερους οδηγους της F1??.

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Το αστείο της υπόθεσης Kimi είναι ό,τι όσοι λένε ότι ήταν υπέρ-εκτιμημένος κλπ κλπ δεν έχουν τίποτα να δείξουν από αγωνιστικής άποψης που να το αποδεικνύει αυτό. Όλο βάζουν video που έχει πιει για διάφορα τέτοια. Και μετά θέλετε να σας πάρουμε στα σοβαρά και περιμένετε να κάνουμε συζήτηση μαζί σας.

Το οτι εχεις πρόβλημα είτε όρασης είτε αναγνωσης, δε σημαινει ότι ορισμενα πραματα περα απο καθε αμφισβητηση εχουν ειπωθει εδω και παρα πολλά χρονια. Απο την πρωτη μερα στο φορουμ εχω βαρετά επαναλάβει οτι ο Κιμι ηταν απλά το δημιουργημα του Ντενις για να υποκαταστήσει μηντιακά τον Χακινεν. Αυτο και τελος.

Με ελάχιστη εμπειρία απο τις μικρές κατηγορίες, ετυχε στην εποχή που τα μονοθεσια ειχαν γινει τηλεκατευθυνόμενα να δειξει καποια ταχύτητα. Την οποία ταχύτητα σπάνια την επιβεβαίωσε στο βαθμό του 'ο ταχύτερος'. Ξεκίνησε στα ίσα με τον ελάχιστα πιο εμπειρο Heidfeld και πήγε στη ΜακΛαρεν όπου εχτισε το παραμύθι του 'ταχύτατος πλην άτυχος', κερδιζοντας τον Κουλθαρντ σε καποιους αγωνες, εγκαταλλείποντας στους υπολοιπους. Ηδη όποιοι ηθελαν να παρατηρουν αρχισαν να ψυλλιαζονται ότι απλά εκει που οι υπολοιποι ηξεραν τα όρια αντοχής του μονοθεσίου αυτός τα αγνοούσε και όπου του εβγαινε επαιρνε γαμάτα αποτελέσματα, ενω αλλιώς εγκατέλειπε. Το 2003 ηταν η χρονια ας πουμε της καταξίωσης και η μοναδική χρονιά ωριμότητας. Εκει εχοντας δυο κλάσσεις ανώτερο μονοθεσιο πριν την Ευρωπη, πηγε στην Ευρωπη με 15 βαθμους αέρα (θα ηταν παραπάνω αν δε γινοταν η επανεξέταση της Βραζιλίας αν θυμαστε). Απο εκει και περα εκμεταλλευόμενος τη στήριξη του Ντενις, τη μη στηριξη του Σερ Φρανκ στον χοντρο (που του εκοβε βαθμους ο Ραλφ), τη μετριότητα της Φερράρι και τη μοναδικη χρονια που εδειξε σταθερότητα, πηγε με μία νίκη να κλεψει το πρωταθλημα. Δεν του βγηκε και απο τότε είχα πει (βαριέμαι να ψαχνω) ότι πιθανόν να εχασε την once in a lifetime ευκαιρία του.

Η συνεχεια ηταν αυτή που περιμενα. Καλες εμφανισεις σε καποιες (συγκεκριμένες) πίστες, ανυπαρξία σε άλλες και ενας ατελείωτος καταιγισμός δικαιολογιών και καλων εμφανίσεων κυρίως απο τη στιγμή που ο Αλόνσο εκανε απλά διαχείριση των αποτελεσμάτων και είχε 30 βαθμούς αέρα, πηγαινοντας όσο γρήγορα χρειάζονταν. Στην Κίνα του 2005 φανηκε ότι απλά επαιζαν. Στα εσωτερικά παρά την εμφανή ευνοια του Ντένις, με το ζόρι επικράτησε του Μοντόγια. Αποτέλεσμα; Ο Ντένις τον σιχτίρισε κλείνοντας 15 μήνες νωρίτερα τον Αλόνσο. Αυτό κατι μας λεει, όταν ένας μανατζερ που θελει να βλεπει τους καλύτερους οδηγους στα αμαξια του, τον αφησε απλά να φύγει.

Στη Φερράρι δε θα πω τίποτα, απλά θυμίζω ότι εκτός των 4 τελευταίων αγώνων του 2007 όπου έγιναν πραγματα εκτός λογικής και πηρε τον τίτλο, σε κανένα σημείο δεν επικράτησε του Μασσα. Δευτερη απόλυση και ανεργία. Αυτη ειναι η καρριέρα του, αν καποιος διαφωνει, ελευθερα, απλα δε θα εχει επαφη με την πραγματικότητα. Ολοι ομως πρεπει να παραδεχτουμε ότι η ταχύτητα του φαινεται σε ορισμενες μόνο πίστες και σε ορισμένους γύρους του αγώνα. Τετοιοι οδηγοί υπάρχουν πολλοί. Καλά κανει και επιστρέφει γιατι ειναι ονομα που ιντριγκάρει, αλλά στην πίστα μην περιμένετε κάτι. Πλεον οι αλλαγες ταχύτητας γινονται με το χέρι, τα ηλεκτρονικά μας τελείωσαν και το στυλ που απαιτείται απο τα μονοθέσια δεν ειναι αυτό το προ 10ετίας. Μερικά πραματα όμως μαθαίνονται στις μικρές κατηγορίες, κανεις δε θα τα μαθει στα 32 του και αυτό θα βαρύνει περισσότερο απο όλα τα αλλα μειονεκτήματα του

ΥΓ Οπως βλεπετε ουτε βοτκες ουτε παγωτα ουτε χεσίματα με απασχόλησαν

@greo
Δεν εχεις δικιο:
-Το 2003 ηταν πολυ εντυπωσιακος, οχι απλα σταθερος. Με ενα εμφανως αργοτερο μονοθεσιο εφτασε να χασει στο τελος τον τιτλο.
-Το 2007 ειχε 6 (οκ, κανονικα 5) νικες, απεναντι στους 2 της ΜακΛαρεν που ειχαν απο 4. Πηρε το πρωταθλημα με κουφο τροπο και λογω της φαγωμαρας των αλλων, αλλα δεν φταιει αυτος για αυτο.
-Το 2005 επισης ηταν πολυ καλος. Η μομφη οτι οδηγουσε γρηγορα επειδη τα μονοθεσια πηγαιναν μονα τους και ταυτοχρονα τα 'εσπαγε' περιεχει μια αντιφαση. Τα αυτοκινητα τοτε, με κοφτη και συγκεκριμενο φακελο λειτουργιας του κιβωτιου, δεν μπορουσες να τα 'σπασεις', ακομα και αν ηθελες. Η συνηθης αιτια εγκαταλειψης του ηταν ο αναξιοπιστος κινητηρας της Μερκ, που ειχε γινει ανεκδοτο, αν θυμασαι.
-Τον Μοντοϊα τον κερδισε αρκετα καθαρα (βαριεμαι τωρα να βαζω τις συγκρισεις).
-Εκτος οτι τον αφησε ο Ρον να φυγει και τον σουταρε η Φερραρι, οι ιδιοι επισης τον διαλεξαν και τον προσελαβαν, μονο και μονο επειδη δεν υπηρχε αλλος ταχυτερος, γιατι σε ολα τα αλλα ο Κιμι επασχε. Ως μιντιακο υποκαταστατο του Χακινεν, τον Κιμι δεν θα τον προσλαμβανε ουτε αυτος που εβαλε τον Αντωναρο ή τον Πεταλωτη κυβερνητικο εκπροσωπο, οχι ο Ρον ο Γατος.

Εχεις δικιο:
-Στη Φερραρι το 2008 ηταν κακιστος. Μετα απο τον τιτλο περιμεναμε να απογειωθει και να αφησει πισω τον Μαθθα, οπως εκανε φετος ο Φεττελακος με τον Γουεμπερ.
-Το 2009 ηταν πολυ πισω μεχρι το ατυχημα του Μασσα. Μετα βεβαια υπερεβαλλε εαυτον και εφερε πολυ καλα αποτελεσματα με ενα κακο αυτοκινητο ξεφτιλιζοντας τον Φιζικελα, αλλα δεν ξερω κατα ποσο βελτιωθηκε ο ιδιος ή το αυτοκινητο.
-Η προσαρμογη του θα ειναι πολυ δυσκολη, λογω των αλλαγων και της αποχης.
-Ειναι καλο για το σοου που επιστρεφει.

Οτι και να κανει, εμεις παλι θα τον αγαπαμε...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Το αστείο της υπόθεσης Kimi είναι ό,τι όσοι λένε ότι ήταν υπέρ-εκτιμημένος κλπ κλπ δεν έχουν τίποτα να δείξουν από αγωνιστικής άποψης που να το αποδεικνύει αυτό

Η Peugeot του έδωσε μια ημέρα δοκιμών με το 908 του Le Mans και τον απέρριψε, τι παραπάνω να πει κανείς για τον Kimi του 2011;

Ενταξει τωρα, εκανε 30 γυρους, σε μια κατηγορια που οδηγουσε πρωτη φορα, σε μια πιστα που οδηγουσε πρωτη φορα και λογω των δεσμων μεσω Σιτροεν.
Ουτε ειχαν πει οτι θα οδηγησει, ουτε ξερουμε γιατι δεν τα βρηκαν (αποδοση, λεφτα, αλλοι οδηγοι κλπ).
Σιγα την ενδειξη.

Eνδεικτικά, μια απαντηση σε αυτο που χαρακτηρίζω αστικο μύθο. Το 2005 ο Κίμι ειχε 3 εγκαταλλειψεις, οι 2 ηταν απο δική του πίεση στις αναρτησεις και τα λάστιχα (Ιμολα, Ρινγκ).

Στα εσωτερικά παρά την εμφανή ευνοια του Ντένις, με το ζόρι επικράτησε του Μοντόγια

Αυτό απλά δε συνέβη ποτέ.
Φιλικά.

Ουτε αυτο συνεβη:

Ο χρήστης greo έγραψε:
Eνδεικτικά, μια απαντηση σε αυτο που χαρακτηρίζω αστικο μύθο. Το 2005 ο Κίμι ειχε 3 εγκαταλλειψεις, οι 2 ηταν απο δική του πίεση στις αναρτησεις και τα λάστιχα (Ιμολα, Ρινγκ).

Räikkönen then achieved three consecutive poles in San Marino, Spain, and a win after a safety car strategy call by Neil Martin at Monaco. An almost certain win was denied at Imola after a driveshaft failure, but he won the other two races, putting him within 22 points of leader Alonso.
(...)
In Germany, Räikkönen was comfortably in the lead having dominated all weekend, but suffered a hydraulics failure, handing victory and a further 10 points to Alonso. It was his third retirement while leading a race during the season. On all three occasions, it was championship rival Alonso who took advantage to win.
(...)
Räikkönen received the F1 Racing 'Driver of the Year' accolade, and the Autosport 'International Racing Driver of the Year' award.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kimi_Raikkonen

(δεν τα θυμαμαι καθολου, ελπιζω το αρθρο να ειναι σωστο)

To Ring ηταν το grand prix της Ευρωπης..Εκει που μπλοκαρε σε ενα ντουπλαρισμα στον Βιλνεβ και του σπασε η αναρτηση 1 lap to go.

Στα παραπάνω κάποιος να προσθέσει πόσες φορές τερμάτιζε μέσα στις 3 πρώτες θέσεις στις κατατακτήριες αλλά λόγω αναξιοπιστίας της Μερκεντέ (κιβώτιο ή κινητήρας) ξεκίναγε με ένα -10... άσχετα αν τελικά τερμάτιζε βάθρο ή τετράδα...

Πραγματικά αν θέλετε να συνεχίσουμε όμορφα το κράξιμο στον KR διαγράψτε τελείως το 2005.

Ο χρήστης Geo f1 έγραψε:
To Ring ηταν το grand prix της Ευρωπης..Εκει που μπλοκαρε σε ενα ντουπλαρισμα στον Βιλνεβ και του σπασε η αναρτηση 1 lap to go.

Ναι, σωστο, το θυμηθηκα. Απλα στον πινακα το Wiki δεν το εχει Retirement, αλλα οτι καταχθηκε στην 11η θεση, και επειδη εγκατελειψε και στο γερμανικο GP, νομιζα σε αυτο αναφεροταν ο Γκρεο και εβαλα το 2ο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Στα παραπάνω κάποιος να προσθέσει πόσες φορές τερμάτιζε μέσα στις 3 πρώτες θέσεις στις κατατακτήριες αλλά λόγω αναξιοπιστίας της Μερκεντέ (κιβώτιο ή κινητήρας) ξεκίναγε με ένα -10... άσχετα αν τελικά τερμάτιζε βάθρο ή τετράδα...

Πραγματικά αν θέλετε να συνεχίσουμε όμορφα το κράξιμο στον KR διαγράψτε τελείως το 2005.

Räikkönen's start to the 2005 season season was less than perfect. The car was reported to be too soft on its Michelin tyres, with the result that it was not generating enough heat to post competitive qualifying times. The best qualifying position that a McLaren driver could manage in the first 3 races was 6th.
Räikkönen compounded this by stalling on the grid of the first race of the season, the Australian Grand Prix, and ending the race with just a point. He looked set for a podium in Malaysia until a faulty tyre valve failed and dropped him out of the points. An almost certain win was denied at Imola after a driveshaft failure, but he won the other two races, putting him within 22 points of leader Alonso.
At the European Grand Prix, Räikkönen flat-spotted his right front tyre while lapping Jacques Villeneuve (some commentators put a share of the blame on Villeneuve, as he did not give Räikkönen the racing line). The resultant vibrations caused his suspension to fail while he led on the final lap, sending him into the tyre wall and handing a further ten points to his rival Alonso.
At the French Grand Prix, Räikkönen suffered a ten-place grid-penalty following the replacement of his new specification Mercedes Benz engine which failed in Friday practice. Räikkönen, putting in what Ron Dennis called his best ever qualifying lap, qualified 3rd (demoted to 13th) with a significant fuel load.
A week later at the British Grand Prix, Räikkönen suffered another Mercedes engine failure due to an oil leak; his 2nd place qualifying place became 12th. He claimed 3rd place in the race.
In Germany, Räikkönen was comfortably in the lead having dominated all weekend, but suffered a hydraulics failure, handing victory and a further 10 points to Alonso. It was his third retirement while leading a race during the season. On all three occasions, it was championship rival Alonso who took advantage to win.
Räikkönen won the Hungarian Grand Prix from the most handicapped qualifying position, having had to do his qualifying run first on the notoriously dusty and dirty track because of his early retirement a week earlier at Hockenheim. No other driver had previously managed this feat.
Αt the Italian Grand Prix, Räikkönen's pole position was taken from him as he received another 10-position grid penalty for an engine change. It would emerge that he had 5 laps of fuel more than teammate Montoya and 6 more than Alonso during qualifying – and still managed to outpace them.
In the penultimate race of the year, at the Suzuka Circuit in Japan, Räikkönen took his 7th victory of the season after starting 17th on the grid (as rain, and an engine failure for Räikkönen, had mixed up the qualifying grid). The win was secured when he overtook Renault driver Fisichella (who had started third on the grid, and had led most of the race) on the final lap – which Formula One journalist Peter Windsor thought the most impressive move of the race.