Αν στο 1-2 του SV με MW στο Abu Dabhi ο πρώτος προσπερνά τον 2ο τότε βλέπω μόνον αν παγώσει η κόλαση τον Γερμανό να αφήνει την 1η θέση. Και καλώς ή κακώς από θέμα τύχης ο Γερμανός είχε και τις περισσότερες σφαλιάρες στη season με αποκορύφωμα 2 εβδομάδες πριν που είδε το μοτέρ να τσουρουφλίζεται.

Τώρα τι θα γίνει αν ο FA είναι στην 3η θέση και μία αλλαγή θα έφερνε στην RB το οδηγών??? Θα πρέπει να είναι κάτι που θα το αποφασίσει ο ίδιος ο SV.

Για την Φερράρι damage limitation.

@ realzeus. Ένα πρωτάθλημα έστω και οδηγών είναι καλύτερο από κανένα πρωτάθλημα. Από εκεί και πέρα είναι προφανές ότι η ομάδα αρχίζει να αποκτά ξανά τη σοβαρότητα που της έλειπε (αρκεί να μην έκαναν τη μαλα@@@ με το μπουλόνι του FM σήμερα) και το γεγονός ότι συνεχίζουν να εξελίσσουν την F10 δείχνει ότι επιτέλους εκεί στο Maranello κάποιος τους έχει δώσει τη πνοή να αρχίσουν να δουλεύουν σοβαρά.

Mπραβο στη RedBull για το πρωταθλημα! Well deserved! Σιγουρα ειχαν το καλυτερο αυτοκινητο, και ειναι αξιοι, ειδικα ο Νιουι και η ομαδα του, που και περσι και φετος σχεδιασαν και κατασκευασαν ενα εκπληκτικο μονοθεσιο.

O αγωνας αναμενομενος. Οι ταυροι φαγαν τον μικρο αμεσως, ενω και ο Αλονσο περασε τον Λιουις (πολυ κρισιμο) και πετυχε το best of the rest, οπως συνηθως.

Για το πρωταθλημα, θεωρω βεβαιο οτι ο Φετελ θα αφησει τον Γουεμπερ, αν ο Αλονσο ειναι 3ος-4ος.
Βεβαια ο Αυστραλος εχει την ευκαιρια να ειναι μπροστα απο τους 2 ανταγωνιστες τους με την αξια του και να το παρει χωρις βοηθεια, κατι που δεν ειναι απιθανο.

Μοιρασμενες πιστευω οι πιθανοτητες και ο αγωνες προβλεπεται θριλερ.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
....
Καλά...μην είστε τόσο σίγουροι. Ο Χόρνερ στο BBC είπε ότι τώρα σημασία έχει το οδηγών να πάει στη RBR.

Άρα ο άνθρωπος που ήταν εναντίον των team orders...τώρα θα παίξει μπαλίτσα.

***Επίσης, ο Vettel είπε ότι θα βοηθήσει την ομάδα. ***

Άρα είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι αν ο Web είναι δεύτερος, θα περάσει πρώτος.

Είμαστε σίγουροι για αυτό???

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Καλά...μην είστε τόσο σίγουροι. Ο Χόρνερ στο BBC είπε ότι τώρα σημασία έχει το οδηγών να πάει στη RBR.

Άρα ο άνθρωπος που ήταν εναντίον των team orders...τώρα θα παίξει μπαλίτσα.

Συγνωμη ρε συ Νικο, αλλα εχεις μια εμμονη με τον Χορνερ σ' αυτο το θεμα. Μεχρι και σημερα, παρα τις ειρωνιες και τις αντιθετες προβλεψεις, επεμεινε στην τακτικη της ομαδας.
Τωρα πηραν το κατασκευαστων. Στον τελευταιο αγωνα με 1ο τον Σεμπ, 2ο τον Γουεμπερ και 3ο τον Ναντο, ο Ναντο παιρνει πρωταθλημα και οι 2 team mates παιρνουν τα @@ τους.
Να μην αλλαξουν; Ειναι μεμπτο; Ειναι team order; Χρειαζεται εντολη ο Φετελ για να το κανει ή θα το κανε οποιοσδηποτε στη θεση του;
Μην τρελαθουμε κιολας...

Άρα μιλάμε για μάχη μεταξύ σχεδιαστών κινητήρων, μεταξύ αεροδυναμιστών, μεταξύ αγωνιστικών διευθυντών κλπ? Οι οποίοι σήμερα είναι σε μια ομάδα αύριο δεν είναι...

Μου αρέσει που όλοι έχετε δεδομένο ότι ο FA θα είναι 3ος και άλλοι θα έχουν να αποφασίσουν για το 1-2 ...

Realzeus υπάρχουν και άτομα που υποστηρίζουν οδηγό όσο κ αν σου κάνει εντύπωση. (για το σχόλιο σου νωρίτερα)

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Καλά...μην είστε τόσο σίγουροι. Ο Χόρνερ στο BBC είπε ότι τώρα σημασία έχει το οδηγών να πάει στη RBR.

Άρα ο άνθρωπος που ήταν εναντίον των team orders...τώρα θα παίξει μπαλίτσα.

Συγνωμη ρε συ Νικο, αλλα εχεις μια εμμονη με τον Χορνερ σ' αυτο το θεμα. Μεχρι και σημερα, παρα τις ειρωνιες και τις αντιθετες προβλεψεις, επεμεινε στην τακτικη της ομαδας.
Τωρα πηραν το κατασκευαστων. Στον τελευταιο αγωνα με 1ο τον Σεμπ, 2ο τον Γουεμπερ και 3ο τον Ναντο, ο Ναντο παιρνει πρωταθλημα και οι 2 team mates παιρνουν τα @@ τους.
Να μην αλλαξουν; Ειναι μεμπτο; Ειναι team order; Χρειαζεται εντολη ο Φετελ για να το κανει ή θα το κανε οποιοσδηποτε στη θεση του;
Μην τρελαθουμε κιολας...

Ναι έχω εμμονή γιατί αυτός με πάθος ζητούσε μέχρι και την αποβολή της Ferrari για τα team orders της Γερμανίας τα οποία όπως τελικά φάνηκε κράτησαν σήμερα τον Νάντο στη κορυφή.

Να σου υπενθυμίσω ότι είχε πει πως 'we let our drivers race' εδώ. Άρα αν ισχύσει αυτό και ο Vettel είναι πρώτος, ΔΕΝ πρέπει να τους αλλάξει θέση. Σωστά? Επίσης ο Horner είχε πει: ''I promise that the team will not interfere in the race for the title,'. εδώ.

Έλα όμως που στο BBC είπε άλλα και μάλιστα χαμογελούσε στην ερώτηση του EJ.

Όσο για το κατασκευαστών, αυτό έλλειπε με μη το έπαιρνε με ένα τέτοιο μονοθέσιο. Κανονικά με ένα τέτοιο μονοθέσιο θα έπρεπε να είχε καθαρίσει και το οδηγών ένα αγώνα πριν και όχι να πάμε μάχη στον πόντο.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Μου αρέσει που όλοι έχετε δεδομένο ότι ο FA θα είναι 3ος και άλλοι θα έχουν να αποφασίσουν για το 1-2 ...

Για τίποτα δε μπορούμε να ήμαστε σίγουροι...αλλά η RBR είχε μια υπεροχή πέρσι στο Abu Dhabi.

....
Καλά...μην είστε τόσο σίγουροι. Ο Χόρνερ στο BBC είπε ότι τώρα σημασία έχει το οδηγών να πάει στη RBR.

Άρα ο άνθρωπος που ήταν εναντίον των team orders...τώρα θα παίξει μπαλίτσα.

***Επίσης, ο Vettel είπε ότι θα βοηθήσει την ομάδα. ***

Άρα είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι αν ο Web είναι δεύτερος, θα περάσει πρώτος.

Είμαστε σίγουροι για αυτό???

Θα δούμε...

Ο χρήστης RXristos έγραψε:
Άρα μιλάμε για μάχη μεταξύ σχεδιαστών κινητήρων, μεταξύ αεροδυναμιστών, μεταξύ αγωνιστικών διευθυντών κλπ? Οι οποίοι σήμερα είναι σε μια ομάδα αύριο δεν είναι...

Κάπως έτσι, με την διαφορά ότι όταν ο Martinelli έφτιαχνε υπερκινητήρες, ο Byrne σχεδίαζε 'αεροπλάνα' και ο Brawn έκανε μαγικά στη στρατηγική, τα αποτελέσματα τα καρπώνονταν η ομάδα-εταιρεία και όχι αυτοί προσωπικά. Η δουλειά τους πήγε υπέρ της κατάκτησης των τίτλων από την Ferrari και από τον εκάστοτε οδηγό της.

@elteo... Είχα κάποτε μια κοπέλα που ήταν με τον Hakkinen και μετά με τον Raikkonen επειδή της άρεσαν σαν άντρες. Εγώ έχω διαφορετικά κριτήρια και περιλαμβάνουν την στήριξη μιας ομάδας, με την ιστορία της και την όλη φιλοσοφία της.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Ναι έχω εμμονή γιατί αυτός με πάθος ζητούσε μέχρι και την αποβολή της Ferrari για τα team orders της Γερμανίας τα οποία όπως τελικά φάνηκε κράτησαν σήμερα τον Νάντο στη κορυφή.

Να σου υπενθυμίσω ότι είχε πει πως 'we let our drivers race' εδώ. Άρα αν ισχύσει αυτό και ο Vettel είναι πρώτος, ΔΕΝ πρέπει να τους αλλάξει θέση. Σωστά? Επίσης ο Horner είχε πει: ''I promise that the team will not interfere in the race for the title,'. εδώ.

Έλα όμως που στο BBC είπε άλλα και μάλιστα χαμογελούσε στην ερώτηση του EJ.

E, καλα, εχει πει και αυτο:
Horner would consider team orders in fight for title
Red Bull Racing boss Christian Horner says his team would consider using team orders themselves after Ferrari avoided further punishment following Wednesday's FIA World Motor Sport Council (WMSC) hearing in Paris.
'I think everyone in Formula One, certainly the top three teams, will have to consider it,' said Horner
http://en.espnf1.com/redbull/motorsport ... 27910.html

Αυτοι λενε και ξελενε, αναλογα με τα συμφεροντα τους
Εσενα σε νοιαζει τοσο η συνεπεια των δηλωσεων του ή τι ειναι σωστο;
Εμεινε μεχρι σημερα πιστος σ'αυτην την τακτικη, παρα την Τουρκια, τις αντιθετες φωνες και το κραξιμο που εφαγαν, και το πληρωσαν αρκετα.
Στον τελευταιο αγωνα, με το κατασκευστων τελειωμενο, χρειαζεται εντολες ο Φετελ για να μην το χαρισει στον Αλονσο;
Τοσο μαλακας νομιζεις οτι ειναι και ο Χορνερ και ο Φετελ;
Πρεπει ή δεν πρεπει να αφησει τον τιμ μεϊτ του, αν οι συνθηκες ειναι καταλληλες;
Και στο κατω-κατω, περιμενα απο εναν φαν της Φερραρι να υποστηριξει την 'ομαδικη' τακτικη και να ασχολειται λιγοτερο με τις δηλωσεις των αντιπαλων...

O Webber είναι ο πρωταθλητής, εκτός απροόπτου βέβαια. Δεν υπάρχει περίπτωση να χαρίσουν οι ταύροι το πρωτάθλημα στον Alonso.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Είχα κάποτε μια κοπέλα που ήταν με τον Hakkinen και μετά με τον Raikkonen επειδή της άρεσαν σαν άντρες.

Απο γουστο γαμησε τα δηλαδη ε;

(προφανως και το λεω στην πλακα! )

Schumacher let Rosberg through
http://www.autosport.com/news/report.php/id/88056

Μεγαλη καρδια τελικα αυτος ο Μιχαλακης...

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Καλά...μην είστε τόσο σίγουροι. Ο Χόρνερ στο BBC είπε ότι τώρα σημασία έχει το οδηγών να πάει στη RBR.

Άρα ο άνθρωπος που ήταν εναντίον των team orders...τώρα θα παίξει μπαλίτσα.

Επίσης, ο Vettel είπε ότι θα βοηθήσει την ομάδα.

Άρα είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι αν ο Web είναι δεύτερος, θα περάσει πρώτος.

..ε μα τί να πει ο Χόρνερ; ΜΠΟΥΡΠ, είμαστε-πια-πρωταθλητές/έρχονται-άλλες-εποχές, ζωή να 'χουμε, άντε και του χρόνου;
Ή το έρμηνεύεις ως δήλωση τύπου 'πςςς παιδιά, άμα χρειαστεί, είπα-ξείπα'; Το αυτονόητο είπε ο άνθρωπος.
...και χωρίς καμμιά διάθεση υπεράσπισής του, όπως και 'οι πολλοί', και καλά τηρεί κι αυτός την 'δεοντολογία' που λέει 'όχι team orders, στη ΜΕΣΗ της σαιζόν' κτλκτλ. Αυτό τουλάχιστον θα προφασιστεί, αν κάνει καμμιά λαδιά.
Την οποία, το ξαναλέω, πώς θα την καλύψει, από τον 'ντόρο' της Γερμανίας με τη Φερράρι κι έπειτα; Δεν το κόβω ούτε 'orders' να δώσουν - ούτε ΒΕΒΑΙΑ και τον Βέτελ (μετά το 'χουνέρι' που -θεωρεί- πως του έκανε ο Γουέμπ στην Τουρκία) κόβω να του το δίνει, αν δεν μπορεί να το πάρει ο ίδιος. Ο πρώτιστος αντικειμενικός στόχος ($) της ομάδας, ευοδώθη. Κι από 'κει και πέρα τρώει η μύγα σίδερο κτλ. Ο Βέτελ δεν είπε δε, 'μα ναι, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι πάνω απ' όλα ο Μαρκ'. Η ομάδα είπε, κι αυτό είναι τόσο σαφές, όσο ήταν και το 'λεφτά υπάρχουν'.

Και ξαναλέω, άμα δεν πέσει η καρώ σημαία, ή ΜΑΛΛΟΝ, ΑΝ ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟΝ ΤΕΡΜΑΤΙΣΜΟ ΚΑΙ Ο ΑΛΟΝΣΟ, ο Βέτελ μια χαρά μαθηματικές ελπίδες ΕΧΕΙ να βγει πρωταθλητής.....

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Ναι έχω εμμονή γιατί αυτός με πάθος ζητούσε μέχρι και την αποβολή της Ferrari για τα team orders της Γερμανίας τα οποία όπως τελικά φάνηκε κράτησαν σήμερα τον Νάντο στη κορυφή.

Να σου υπενθυμίσω ότι είχε πει πως 'we let our drivers race' εδώ. Άρα αν ισχύσει αυτό και ο Vettel είναι πρώτος, ΔΕΝ πρέπει να τους αλλάξει θέση. Σωστά? Επίσης ο Horner είχε πει: ''I promise that the team will not interfere in the race for the title,'. εδώ.

Έλα όμως που στο BBC είπε άλλα και μάλιστα χαμογελούσε στην ερώτηση του EJ.

E, καλα, εχει πει και αυτο:
Horner would consider team orders in fight for title
Red Bull Racing boss Christian Horner says his team would consider using team orders themselves after Ferrari avoided further punishment following Wednesday's FIA World Motor Sport Council (WMSC) hearing in Paris.
'I think everyone in Formula One, certainly the top three teams, will have to consider it,' said Horner
http://en.espnf1.com/redbull/motorsport ... 27910.html

Αυτοι λενε και ξελενε, αναλογα με τα συμφεροντα τους
Εσενα σε νοιαζει τοσο η συνεπεια των δηλωσεων του ή τι ειναι σωστο;
Εμεινε μεχρι σημερα πιστος σ'αυτην την τακτικη, παρα την Τουρκια, τις αντιθετες φωνες και το κραξιμο που εφαγαν, και το πληρωσαν αρκετα.
Στον τελευταιο αγωνα, με το κατασκευστων τελειωμενο, χρειαζεται εντολες ο Φετελ για να μην το χαρισει στον Αλονσο;
Τοσο μαλακας νομιζεις οτι ειναι και ο Χορνερ και ο Φετελ;
Πρεπει ή δεν πρεπει να αφησει τον τιμ μεϊτ του, αν οι συνθηκες ειναι καταλληλες;
Και στο κατω-κατω, περιμενα απο εναν φαν της Φερραρι να υποστηριξει την 'ομαδικη' τακτικη και να ασχολειται λιγοτερο με τις δηλωσεις των αντιπαλων...

Μα εγώ δεν είπα ότι δε πρέπει.

Πρέπει...εννοείται! Μάλιστα πιστεύω ότι έπρεπε να το είχε κάνει από σήμερα. Αν είχαμε δηλαδή 1-2 με τον Massa μπροστά, εννοείται ότι θα έκανε άκρη να περάσει ο Νάντο.

Γιαυτό τα'χω βάλει με τον Χόρνερ. Γιατί έλεγε μεγάλες κουβέντες του στυλ ότι δε θα εκτελέσει team orders...αλλά να σου που τελικά θα αναγκαστεί.

Γιαυτό...δε χρειάζεται να λέει πολλά και να είναι τόσο κατηγορηματικός ως προς τη Ferrari γιατί ορίστε που θα αναγκαστεί να κάνει το ίδιο.

Αυτό είναι όλο και γιαυτό τα'χω βάλει με τον Horner.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ο Dennis έλεγε ότι θέλει να του φέρουν των Κατασκευαστών και μετά των οδηγών ήταν δική τους υπόθεση (Prost vs Senna, Alonso vs Hamilton).

Aυτό που έλεγε ήταν ότι δεν τον ενδιέφερε ποιος από τους δύο θα το έπαιρνε, δεν είπε ότι δεν τον νοιάζει αν το πρωτάθλημα το έπαιρνε οδηγός της McLaren ή της Ferrari. Εγώ σε αυτό το θέμα συμφωνώ με αυτό που είπαν στον alpha σήμερα. Το κατασκευαστών είναι το 'κύπελλο' και το οδηγών το 'πρωτάθλημα'.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:

Είχα κάποτε μια κοπέλα που ήταν με τον Hakkinen και μετά με τον Raikkonen επειδή της άρεσαν σαν άντρες.

Απο γουστο γαμησε τα δηλαδη ε;

(προφανως και το λεω στην πλακα! )

Ντάξει, ο Κίμι είναι ωραίο παιδί, αλλά ο Μίκα...

Ο Dennis έλεγε ότι θέλει να του φέρουν των Κατασκευαστών και μετά των οδηγών ήταν δική τους υπόθεση (Prost vs Senna, Alonso vs Hamilton).

Aυτό που έλεγε ήταν ότι δεν τον ενδιέφερε ποιος από τους δύο θα το έπαιρνε, δεν είπε ότι δεν τον νοιάζει αν το πρωτάθλημα το έπαιρνε οδηγός της McLaren ή της Ferrari. Εγώ σε αυτό το θέμα συμφωνώ με αυτό που είπαν στον alpha σήμερα. Το κατασκευαστών είναι το 'κύπελλο' και το οδηγών το 'πρωτάθλημα'.

Προφανώς ήθελε να το πάρει δικός του οδηγός αλλά αυτό που τον έκαιγε περισσότερο ήταν των κατασκευαστών και για το ονόρε (χτυπιούνται τώρα στο Woking που έκλεισαν 12 χρόνια χωρίς τίτλο!!!) αλλά και για τα χρήματα!

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Γιαυτό τα'χω βάλει με τον Χόρνερ. Γιατί έλεγε μεγάλες κουβέντες του στυλ ότι δε θα εκτελέσει team orders...αλλά να σου που τελικά θα αναγκαστεί.

Γιαυτό...δε χρειάζεται να λέει πολλά και να είναι τόσο κατηγορηματικός ως προς τη Ferrari γιατί ορίστε που θα αναγκαστεί να κάνει το ίδιο.

Σου δωσα και παραδειγμα που ειπε τα αντιθετα.
Το χουμε εξαντλησει το θεμα στο topic για τη Γερμανια.
Κατα τη γνωμη μου η ΙΔΙΑ εντολη στον τελευταιο αγωνα και 8 αγωνες πριν το τελος δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ ιδια.
Τεσπα...

Μια ερωτησούλα...

Πείτε ότι είναι στο Abu Dhabi οι Red Bull ένα-δύο στον αγώνα με πρώτο τον Vettel και ο Alonso από πίσω τρίτος. Αρκετά πιθανό σενάριο, όντως. Έχουμε περάσει τη μέση του αγώνα και οι τρεις τους έχουν απομακρυνθεί από τους υπόλοιπους και κάνουν μοναχικό αγώνα όπως σήμερα στη Βραζιλία. O Alonso παίρνει πρωτάθλημα αν τερματίσουν έτσι, οπότε η μόνη λύση που φαίνεται στον ορίζοντα για πρωτάθλημα οδηγού της Red Bull, είναι να δώσει τη θέση του ο Vettel στον Webber. Πέφτει η συμβουλή από τα πιτς να προσέξει κινητήρα ο Vettel επειδή υπερθερμαίνεται και ο Webber βρίσκεται στην πρώτη θέση εξαιτίας αυτού. Στους επόμενους γύρους όμως, από το πουθενά και απροειδοποίητα, σκάει ο κινητήρας του Alonso κι ο Ισπανός είναι εκτός αγώνα, μηδέν πόντοι. Τι κάνει εκεί ο Webber; Κρατάει πρώτη θέση και παίρνει πρωτάθλημα ή επιστρέφει πίσω τη θέση στον Vettel και του δίνει το πρωτάθλημα που με βάση του τι έγινε και πώς έγινε νωρίτερα στον συγκεκριμένο αγώνα, ανήκει δικαιωματικά στον Vettel;

Αν δεν κάνω λάθος, ακριβώς μετά την εκκίνηση για 2-3 εκατοστά κάποιος δεν εμβόλισε τον Αλόνσο

Το είδε κανείς άλλος ή ήταν άλλος οδηγός;

Έχει άστρο το παληκάρι τι να λέμε τώρα...