-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ο mjacob με αυτό που έγραψε υποδήλωνε ότι και άχρηστοι να είναι όλοι σε μια εταιρεία, αυτή θα συνεχίσει να πουλάει.[/u] Ε όχι. Αυτό ότι και να μου πεις υπό Κ.Σ δεν είναι δυνατό να ισχύσει.Όχι δεν έγραψα όλοι σε μια εταιρεία, αλλά αυτό :
Μεγάλες εταιρείες, δεν πρόκειται να κλείσουν ακόμα κι αν έχουν 100 στελέχη άχρηστα που τα χρυσοπληρώνουν. Fact.
Τη δουλειά τους την βγάζουν άλλοι, και τα λεφτά 'περισσεύουν' για να τους θρέφουν.και ναι οι 'άλλοι' είναι ακριβώς αυτό που κατάλαβες κι εσύ
Ποιοί άλλοι βγάζουν τη δουλειά τους; Αυτοί οι άλλοι στελέχη δεν είναι;
δηλαδή οι υπόλοιποι από τους όλους της εταιρείας που δουλεύουν και βγάζουν λεφτά (==δεν είναι άχρηστοι).
Με το σαφές υπονοούμενο ότι το 100 δεν είναι το όλον. ΟΚ υπερβολικός ο αριθμός για μια εταιρεία, περισσότερο αρμόζει στο σύνολο ενός τομέα, αν αυτό σε βοηθά.Ακόμα κι αν έχει ένα ικανό αριθμό άχρηστων στελεχών, υπάρχουν ακόμα περισσότερα για να βγει τελικά η δουλειά.
Αφού το έπιασες λοιπόν, γιατί μου αποδίδεις άλλα;Χωρίς παρεξήγηση (ειλικρινά) η άγνοια σου είναι διασκεδαστική
Σου υπόσχομαι, ότι δεν κάνω υποθέσεις.
Και οι 3-4-5 εταιρείες στις οποίες αναφέρομαι, δεν ακριβώς τυχαίες ούτε ανήκουν σε κανά τυχαίο τομέα.
Πρόσεξε λοιπόν, μήπως αντιστρέφεται η κατηγορία σου, αγνοώντας το κατά πόσον τα βγάζω από το κεφάλι μου ή όχι.
Και μεταξύ μας, μόνο εγώ μπορώ να ξέρω την απάντηση σ' αυτό. Σκέψου το λίγο, πριν αρχίσουν να σε διασκεδάζουν πράγματα. -
Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Συνολικά ο ιδιωτικός τομέας, τα λεφτά τα βγάζει από τις ακριβώς ίδιες τσέπες που τις βγάζει και το δημόσιο.
Τις τσέπες όλων μας.Πες τα μεγάλε.
Άρα, αφού κι εμείς όλοι πληρωνόμαστε είτε απ' το δημόσιο είτε απ' τον ιδιωτικό τομέα, τα λ7 τα βγάζουμε από τις τσέπες μας.
Πέστε τα μεγάλοι! -
mjacob προφανώς γενίκευσες ως προς τη λέξη στέλεχος. Τυπικά, στέλεχος είναι και ο εντελώς νέωπας (χαμηλό στέλεχος), είναι και ο γενικός (υψηλό).
Από εκεί και πέρα σίγουρα το ισοπέδωσες όσον αφορά το χαρακτηρισμό άχρηστα. Όπως έγραψα η λέξη άχρηστος είναι αρκετά απόλυτη. Σημαίνει ανικανότητα. Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σε μια μεγάλη εταιρεία μπορεί να υπάρξει πραγματικά άχρηστο (=ανίκανο) στέλεχος και να μην έχει φάει σου εκτός αν τίθεται θέμα συγγένειας που και πάλι. Αν ο 'γιόκας' είναι εντελώς γκάου, θα αναλάβει κανά πόστο φάντασμα για να δικαιολογεί το χαρτζηλίκι-μισθό και να έχει να χαίρεται. Αν ο μπαμπάκας τον κάνει διευθυντή πωλήσεων (από τις πλέον νευραλγικές θέσεις) ΤΟ ΚΛΕΙΣΕ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ.
Άρα λοιπόν χρησιμοποίησες σίγουρα λάθος τη λέξη άχρηστος και γενικευμένα τη λέξη στέλεχος.
Συγνώμη αν σου φάνηκε υπερβολικό το σχόλιο μου, όπως σου είπα δεν είχα διάθεση ειρωνίας/εμπαιγμού αλλά ένα κάποιο μου ρθε όπως το διάβασα.Δέχομαι ότι κάποια πράγματα τα βλέπω αρκετά απόλυτα λόγω των εικόνων που έχω από το δικό μου χώρο. Στις πωλήσεις και τη διοίκηση προϊόντος αν δεν κάνεις για τη δουλειά ή αν δεν κάνεις σωστά τη δουλειά έστω και σε ένα βαθμό είναι κάτι που φαίνεται.
drifter ότι inside με pm ευπρόσδεκτο...
-
'Στέλεχος' είναι μόνο αυτός που μπορεί να υποκαθιστά τον ιδιοκτήτη της εταιρείας, να τη δεσμεύει με τελική υπογραφή, να ασκεί χωρίς εξάρτηση των αποφάσεών του το 'διευθυντικό δικαίωμα' (άρα γι' αυτόν δεν ισχύουν ωράρια, εργασιακά δικαιώματα κλπ).
Οι υπόλοιποι είναι υπάλληλοι με armani ή artisti gargaliani. -
Εγώ ανέφερα τον ορισμό. Το πώς αντιλαμβάνεται κανείς την έννοια του στελέχους είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.
Και για να μην ξεχνιόμαστε
-
αντιλαμβάνομαι ότι στις πωλήσεις τα πράγματα παίζει να είναι πιο ανταγωνιστικά.
Όσον αφορά στο 'άχρηστοι', είχες φέρει ένα πολύ ωραίο παράδειγμα με κάτι παρουσιάσεις.
Αν σου πω περιστατικά παρουσιάσεων σε επενδυτές/funds ΠΟΛΛΩΝ εκατομμυρίων όσον αφορά στο τί γίνονται τα λεφτά τους, θα σου πέσουν τα μαλλιά. Όπως έπεσαν και τα μαλλιά των σωστών στελεχών που δεν ήξεραν που να κρυφτούν από ντροπή έναντι των πελατών που προσπαθούσαν να φέρουν. Αυτό που έγραψες εσύ (word αντί για powerpoint) είναι minor πταίσμα.ΟΚ, γενίκευση το στέλεχος, αναφέρομαι σε ένα επίπεδο και πάνω. Αλλά όχι απαραίτητα σε CxO επίπεδο.
Και το άχρηστος, δεν σημαίνει μόνο δεν κάνει απολύτως τίποτα (δεν πατάει καν δλδ, ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ) αλλά και το αποδίδει πολύ πολύ ΠΟΛΥ κάτω του αναμενόμενου για τη θέση (και τα λεφτά) του.Δυστυχώς, υπάρχουν αρκετά τέτοια υψηλά στελέχη, δυστυχώς σε ορισμένου νευραλγικούς τομείς ο ιδιωτικός τομέας συμπεριφέρεται με τη λογική του δημοσίου [νταξ μωρέ, έτσι είναι εδώ και χεστήκαμε, πάρε μωρέ αυτά τα λεφτάκια και τι σε νοιάζει τώρα, τι είναι αυτά τα περίεργα τα νεωτεριστικά και που να τρέχουμε με καινούρια, έλα μωρέ αφού αυτός είναι ο Έτσι τι το ψάχνεις τώρα, ήρθες εσύ απ' έξω -αναφερόμενος σε κάποιον που αν έβλεπες το βιογραφικό του θα έλεγες wtf τι ήρθε να κάνει αυτός στην ελλάδα- και θα μας πεις εμάς; κλπ κλπ]
Τέσπα. Με συγχωρείς αλλά με τα του διπλανού θέματος έχω χάσει σχεδόν την οποιαδήποτε διάθεση να συζητήσω κάτι επί της ουσίας.
C u around.
-
είναι ωραία κουτσομπολιά, θα σου στείλω, ειδικά για την Philips που τυχαίνει κι έχω πολύ άμεση πληροφόρηση, αλλά όχι σήμερα, παραφόρτωσε το κλιμα.
και θα είναι για στελέχη κατα μανοσκυ, όχι κακόμοιρους μηχανικούς
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Και ενώ περιμένω το pm του BEAMS (με μεγάλη ομολογώ περιέργεια) να ποστάρω και ένα λινκ έτσι για να χουμε να λέμε (σωστά θυμόμουνα τελικά).http://www.neolaia.gr/wordpress/index.p ... erivallon/
Αν κάποιος σύντροφος γνωρίζει σπαρταριστές λεπτομέρειες και για κάποια άλλη από τις εταιρείες πληζ πι-εμ ...να μου ανοίξετε τα μάτια.
Σε μάθημα (για ΜΒΑ) προ μηνός στην ΑΣΟΕΕ καθηγήτρια σχετική με HR μάς ανέφερε ότι τα αποτελέσματα των ερευνών αυτών δεν είναι αξιόπιστα γιατί σε πολλές εταιρείες τα ερωτηματολόγια μοιράζονται στους υπαλλήλους με τέτοιο τρόπο ώστε να ξέρουν (περίπου) ποιος απάντησε τι. Οι υπάλληλοι το γνωρίζουν αυτό και το αποτέλεσμα το καταλαβαίνεις
-
Επειδή έχω συμπληρώσει τέτοιο ερωτηματολόγιο πες της εκ μέρους παλιού της φοιτητή ότι λέει μπούρδες κατσαρές. Αν ήταν έτσι τότε θα βλέπαμε πιο ισχυρές και 'αυστηρές' εταιρείες στις πρώτες θέσεις. Όπως είπα και στον spiro δεν πρόκειται για μούφα. Οι εταιρείες αυτές όντως προσφέρουν κάτι εντελώς ξένο για τα ελληνικά δεδομένα σε επίπεδο HR.
Μη μου πεις ότι είναι η ξανθιά αμερικανοσπουδαγμένη που έχει φετίχ με την εταιρική κοινωνική ευθύνη και τα cojones μου κουνιούνται...
Να δεις πώς τη λέγανε, να δεις πώς τη λέγανε...
Αν είναι αυτή που κάνει στο μεταπτυχιακό του μάρκετινγκ τότε χαιρέτα νύφη χαιρετίσματα.
Σε ποιό τμήμα είσαι συνάδελφε; -
Οι 10 καλύτερες εταιρείες που απασχολούν πάνω από 250 εργαζόμενους
-
Coca-Cola Τρία Εψιλονμεριδιο αγορας > 70%, μονοπωλιακη κατασταση
-
GlaxoSmithKline Pharma Φαρμακευτικη δουλειες με το δημοσιο ποσο % του τζιρου??
-
ABBOTT LABORATORIES ΕΛΛΑΣΦαρμακευτικη δουλειες με το δημοσιο ποσο % του τζιρου??
-
Tasty Foods μεριδιο αγορας > 70% μονοπωλιακη κατασταση
-
AXA ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ
-
ΑΘΗΝΑΪΚΗ ΖΥΘΟΠΟΙΙΑ ΑΕμεριδιο αγορας > 80% μονοπωλιακη κατασταση
-
AstraZeneca AE Φαρμακευτικη, δουλειες με το δημοσιο ποσο % του τζιρου??
-
Würth Hellas
-
Club Hotel Casino Loutraki
-
Ericsson Hellas δουλειες με το δημοσιο ποσο % του τζιρου??
-
-
ΟΣΕ μερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση----->με το κεφάλι μέσα
ΔΕΗμερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση------>πάει για ξεπούλημα
κοκ -
Ο χρήστης G60 έγραψε:
ΟΣΕ μερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση----->με το κεφάλι μέσα
ΔΕΗμερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση------>πάει για ξεπούλημα
κοκΟυαου!!!!
Παρ'ολα αυτα καμμια τους δεν ειναι στις 10 καλυτερες, αν και με τις μαλακιες που γραφονται εδω μεσα (τεμπεληδες, μεγαλοι μισθοι, ασυδοσια στα ωραρια) Ολος ο ΔΤ θα επρεπε να μονοπωλει τις θεσεις αυτες...
Αυτο που θελω να πω με τα παραπανω ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των εταιρειων αυτων εχει σιγουρα και εξασφαλισμενα κερδη, και μπορει να δινει κατι (ή πολυ) παραπανω στους εργαζομενους, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν το αξιζουν...
-
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
ΟΣΕ μερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση----->με το κεφάλι μέσα
ΔΕΗμερίδιο αγοράς 100% μονωπολιακή κατάσταση------>πάει για ξεπούλημα
κοκΟυαου!!!!
Παρ'ολα αυτα καμμια τους δεν ειναι στις 10 καλυτερες, αν και με τις μαλακιες που γραφονται εδω μεσα 9τεμπεληδες, μεγαλοι μισθοι, ασυδοσια στα ωραρια) Ολος ο ΔΤ θα επρεπε να μονοπωλει τις θεσεις αυτεςΚανονικά ναι ο ΔΤ θα έπρεπε να μονωπολεί.
Ποιός ιδιώτης -τουλάχιστον όσον αναφορά στρατηγικούς τομείς ανάπτυξης ενός κράτους-θα μπορούσε να ανταγωνιστεί το κράτος επί ίσοις όροις?
Εμφανίζουμε όμως τον ιδιώτη ώς μάγο απ το πουθενά του δίνουμε έτοιμο φαί,δίνει κλωτσιά τους περισσευάμενους(αυτό που θα έπρεπε δηλ να είχε το κράτος εδώ και δεκαετίες) εκμεταλεύτεται τα φιλέτα και τα αποφάγια μαζί με τους περισσευάμενους τα τρώει στη μάπα πάλι το κράτος.
Να γιατί λέω ότι πάσχουμε γενικότερα από νοοτροπία και δε μας σώνει καμία ιδιωτικοποίηση. -
Ρε 8άρια οι φαρμακευτικές -που έχουν συνταγογραφούμενα φάρμακα- σε ασφαλιστικά ταμεία και νοσοκομεία θα πουλήσουν; Πού θες να πουλήσουν;
Και όπως είπα και στον Asimov άστοχο παράδειγμα γιατί το δημόσιο χρωστά κάποια καλά εκατομμύρια στις φαρμακευτικές...
Κατηγόρα τες (όχι όλες ε; ) για διαφθορά αλλά αυτό που λες δεν έχει νόημα.Τα μεγάλα μερίδια αγοράς που αναφέρεις αρνητικά ως μονοπώλια είναι αποτέλεσμα δουλειάς και όχι νόμου. Δεν υπάρχουν μόνο αυτοί στην αγορά...
Το δημόσιο θα έκαιγε τους δείκτες...
-
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Αυτο που θελω να πω με τα παραπανω ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των εταιρειων αυτων εχει σιγουρα και εξασφαλισμενα κερδη, και μπορει να δινει κατι (ή πολυ) παραπανω στους εργαζομενους, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν το αξιζουν...
+1
Οι παροχες εκπιπτουν. -
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Αυτο που θελω να πω με τα παραπανω ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των εταιρειων αυτων εχει σιγουρα και εξασφαλισμενα κερδη, και μπορει να δινει κατι (ή πολυ) παραπανω στους εργαζομενους, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν το αξιζουν...
Ναι έχουν κέρδη,ξες γιατί?
Γιατί η WURTH πχ σχεδόν μονωπολεί στην αγορά όχι γιατί δίνει μίζες αλλά γιατί είναι κορυφαια σε όλα τα είδη τεχνικής συναρμολόγησης κι ας είναι η ποιό ακριβή απ όλες.
Ε ας ξεθρονιαστούμε λοιπόν απ το δημόσιο κι ας βγάλουμε ροδέλες,παξιμάδια,γκρόβερ γιατί είμαστε άχρηστοι στην κυριολεξία.
Ο έλληνας θέλει να νοικιάζει ένα μαγαζί 100τμ και να ζει με ένα μηνιάτικο σαν Ωνάσης......τι λέμε τώρα με παξιμάδια βίδες και φλαντζόκολες θα ασχολείτε? -
Αυτο που θελω να πω με τα παραπανω ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των εταιρειων αυτων εχει σιγουρα και εξασφαλισμενα κερδη
Δεν μιλάω, δεν μιλάω...
-
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ναι έχουν κέρδη,ξες γιατί?
Γιατί η WURTH πχ σχεδόν μονωπολεί στην αγορά όχι γιατί δίνει μίζες αλλά γιατί είναι κορυφαια σε όλα τα είδη τεχνικής συναρμολόγησης κι ας είναι η ποιό ακριβή απ όλες.H Bυρτ καλυτερη??Ε ας ξεθρονιαστούμε λοιπόν απ το δημόσιο κι ας βγάλουμε ροδέλες,παξιμάδια,γκρόβερ γιατί είμαστε άχρηστοι στην κυριολεξία.
Aν αισθανεσαι ή εισαι αχρηστος προβλημα σου.
Δε σημαινει οτι ντε και καλα ολοι θα πρεπει να ειναι ιδιοι με σενα...@Εddie.
Δεν καττηγορησα κανενα ουτε για διαφθορα ουτε οτι καποιος νομος τους χαρισε τα ποσοστα στην αγορα.
Αυτο που λεω ειναι οτι λογω της θεσης τους (η οποια αποκτηθηκε με τη σκληρη δουλεια των εργαζομενων και τις σωστες επιχειρηματικες κινησεις) μπορουν και δινουν αυτο το παραπανω στους εργαζομενους τους... -
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
H Bυρτ καλυτερη??Εχεις να προτείνεις καμια καλύτερη?
Μήπως κάποια ελληνική?
Η μήπως κάποια ελληνική του...δημοσίου?Aν αισθανεσαι ή εισαι αχρηστος προβλημα σου.
Δε σημαινει οτι ντε και καλα ολοι θα πρεπει να ειναι ιδιοι με σενα...Το 80% των δημοσίων υπαλλήλων είναι άχρηστοι.
Αν είσαι κηφήνας δημόσιος τότε δημιουργείτε πρόβλημα σε όλο το κοινωνικό σύνολο.
Στη Γαλλία τους κατατάσουν ως πολίτες Γ κατηγορίας,εδώ τους έχουμε στα πούπουλα. -
Ο χρήστης G60 έγραψε:
H Bυρτ καλυτερη??Εχεις να προτείνεις καμια καλύτερη?
Μήπως κάποια ελληνική?
Η μήπως κάποια ελληνική του...δημοσίου?Aπο εργαλεια facom, unior
Aπο εξοπλισμο αναλωσιμα (αλλα και εργαλεια) Brenner
Aπο βιδες πριτσινια κλπ τα χυμα
Απο ηλεκτρικα εργαλεια DeWalt, MakitaΤο 80% των δημοσίων υπαλλήλων είναι άχρηστοι.
Αν είσαι κηφήνας δημόσιος τότε δημιουργείτε πρόβλημα σε όλο το κοινωνικό σύνολο.
Στη Γαλλία τους κατατάσουν ως πολίτες Γ κατηγορίας,εδώ τους έχουμε στα πούπουλα.Πες μας και τι δουλεια κανεις εσυ ωστε να εχουμε ενα μετρο συγκρισης
Ιδιωτικός τομέας, αξιοκρατία & επιχειρηματικότητα [Διάσπαση]