Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
Πες τα ρε φίλε .... όλη η Ελλάδα πληρώνει τα κέρατά της σε διόδια, μόνο οι μονίμως αδικημένοι βόρειοι βάζουν συνέχεια μέσο με πολιτικούς κλπ και διαμαρτύρονται για να ΜΗΝ μπουν διόδια στην Εγνατία... δηλ. στο μοναδικό δρόμο που δεν έχει μπει ούτε ένα ιδιωτικό ευρώ και κοστιζει πάνω από 50εκ. το χρόνο η συντήρησή της....

ποιος σου ειπε οτι δεν εχει διοδια η Εγνατια οδος?

1> Εγω εγραψα για κρατος των αθηνων και εξηγησα τι εννοούσα ,τωρα για πλακιτσα νταξ..καλα να ειμαστε
2> ποιος ειπε οτι η εγνατια δεν εχει διόδια ;
3> μην αρχισετε τα τρολαρισματα οι γνωστοι -αγνωστοι το νημα ειναι για τις παρακάμψεις και διατηρειστε το καθαρό
ετσι κι αλλιως εσεις πλερωνετε οπότε ...

Υπαρχουν καπου οδηγιες αποφυγης για το Αθηνα-Θεσ/κη που να ειναι προσφατες και να περιλαμβανουν τις τελευταιες αλλαγες;(πλευρικα κλπ)

Ο χρήστης junior gt έγραψε:

Το προβλημα ειναι το Κρατος των Αθηνών που εκτος απο Ανικανοι ειναι και Επικινδυνοι ,ειπαμε σαφως και να πληρωνουμε αλλά οχι ανα 20χλμ διοδια με 3.90ευρω ρε φιλε ,κατσε λιγο ,παντως με τη φορα που εχουν παρει αυτοί και να μας πηδηξουν δε νομιζω να διαμαρτυρηθει και κανενας γιατι απ'οτι φαινεται λεφτα υπάρχουν που ελεγε και ο ΓΑΠ και μπόλικα και μαζεμενα στο κλεινον αστυ σε μαλλον όχι και λίγα χερια...

Αθήνα edit ο ΜΠΑΟΚ δεν πεθαινει

Ρε αυτο δεν ειναι 'χρηση απρεπων, ειρωνικων, προκλητικων, υβριστικων εκφρασεων'?
Ή μηπως σας αρεσε? Ε ρε Σπαθας που σας χρειαζεται...

Ο χρήστης alexandros.K έγραψε:

Πες τα ρε φίλε .... όλη η Ελλάδα πληρώνει τα κέρατά της σε διόδια, μόνο οι μονίμως αδικημένοι βόρειοι βάζουν συνέχεια μέσο με πολιτικούς κλπ και διαμαρτύρονται για να ΜΗΝ μπουν διόδια στην Εγνατία... δηλ. στο μοναδικό δρόμο που δεν έχει μπει ούτε ένα ιδιωτικό ευρώ και κοστιζει πάνω από 50εκ. το χρόνο η συντήρησή της....

ποιος σου ειπε οτι δεν εχει διοδια η Εγνατια οδος?

Εχει αλλα οχι όσα θα επρεπε για να ειναι οικονομικά βιωςιμη. Πίστεψε με το ξέρω το θεμα και ξέρω τι παπά παίζουν οι πολιτικοί για να μην μπουν αλλα η πως έχουν καταφέρει μεχρι τώρα να πετάνε τη μπαλα στην εξέδρα.....

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:

Πες τα ρε φίλε .... όλη η Ελλάδα πληρώνει τα κέρατά της σε διόδια, μόνο οι μονίμως αδικημένοι βόρειοι βάζουν συνέχεια μέσο με πολιτικούς κλπ και διαμαρτύρονται για να ΜΗΝ μπουν διόδια στην Εγνατία... δηλ. στο μοναδικό δρόμο που δεν έχει μπει ούτε ένα ιδιωτικό ευρώ και κοστιζει πάνω από 50εκ. το χρόνο η συντήρησή της....

ποιος σου ειπε οτι δεν εχει διοδια η Εγνατια οδος?

Εχει αλλα οχι όσα θα επρεπε για να ειναι οικονομικά βιωςιμη. Πίστεψε με το ξέρω το θεμα και ξέρω τι παπά παίζουν οι πολιτικοί για να μην μπουν αλλα η πως έχουν καταφέρει μεχρι τώρα να πετάνε τη μπαλα στην εξέδρα.....

στο Ηγουμενιτσα-Θεσσαλονικη που το ξερω καλα, εχει 8,40€ διοδια (για τα αμαξια)
δεν το λες και λιγο

Δες ανα χιλιόμετρο ποσο βγαίνει. Για τη διαδρομή Αθήνα - κάστρο ήτοι 110 χιλιόμετρα θες 7,30. Για Αθήνα - αρκιτσα (150) χιλιόμετρα προσθέτεις αλλα 3,55 ....
Οι μελεπτες για την Εγνατία μιλάνε για αρκετούς ακομα σταθμούς και στο ίδιο το δρόμο και στους κάθετους άξονες. Οι πολιτικοί μας για να μην βάλουν τους σταθμούς που πρεπει προώθησαν σχέδιο για ελεύθερη διέλευση του δρόμου και τέλος χρήσης που θα σου έρχεται στο σπίτι ... Πρωτοποριακό αλλα στην πραγματικότητα η μπαλα στην κερκίδα μιας και ουδείς διερχόμενος ξένος θα πληρώνει κατι.....
Πανελλαδικά θα επρεπε να θεσπιστεί μια κοινή τιμή χρήσης ανα χιλιόμετρο και να ρυθμιστεί αναλογικά το συστημα διοδίων παντού. Τώρα με τις συμβάσεις και κυρίως τις τράπεζες που εκβίαζαν για να πάρουν τα λέφτα τους πίσω με το αζημίωτο δεν γινεται πολιτική.

αρα μηπως θα πρεπει να πεσουνε οι τιμες των διοδιων στην Αττικη και περιξ, παρα να λεμε οτι ειναι χαμηλες οι τιμες των αλλων περιοχων?
δεν λεω οτι αυτο ειπες, αλλά μια τετοια αισθηση μενει αν διαβασει κανεις αυτα που λεμε
οντως τα διοδια ειναι πανακριβα σε πολλες περιοχες, αλλά να προσαρμοστουνε οι τιμες προς τα κατω, και οχι προς τα πανω
ηδη πληρωνουμε τοσους φορους (και) στα καυσιμα
και με αυτες τις τιμες των διοδιων, κατανταει κλεψια

Ο χρήστης alexandros.K έγραψε:
αρα μηπως θα πρεπει να πεσουνε οι τιμες των διοδιων στην Αττικη και περιξ, παρα να λεμε οτι ειναι χαμηλες οι τιμες των αλλων περιοχων?
δεν λεω οτι αυτο ειπες, αλλά μια τετοια αισθηση μενει αν διαβασει κανεις αυτα που λεμε
οντως τα διοδια ειναι πανακριβα σε πολλες περιοχες, αλλά να προσαρμοστουνε οι τιμες προς τα κατω, και οχι προς τα πανω
ηδη πληρωνουμε τοσους φορους (και) στα καυσιμα
και με αυτες τις τιμες των διοδιων, κατανταει κλεψια

Και αυτό σωστό απλά πρέπει να βγαίνει και η συντήρηση οικονομοτεχνικα για να έχουμε αξιοπρεπεις και ασφαλείς δρόμους. Το να εισπρατονται τα χρήματα για αυτό από όλους ακόμα και μη χρήστες μέσω φόρων είναι άδικο.

γιατι, δεν 'βγαινουν' με τοσα που εισπρατουν καθημερινα?
νομιζω οτι οχι μονο βγαζουν, αλλά τους περισσεύουν κι άλλα τοσα

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:
Το να εισπρατονται τα χρήματα για αυτό από όλους ακόμα και μη χρήστες μέσω φόρων είναι άδικο.

συμφωνω απολυτα

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:

αρα μηπως θα πρεπει να πεσουνε οι τιμες των διοδιων στην Αττικη και περιξ, παρα να λεμε οτι ειναι χαμηλες οι τιμες των αλλων περιοχων?
δεν λεω οτι αυτο ειπες, αλλά μια τετοια αισθηση μενει αν διαβασει κανεις αυτα που λεμε
οντως τα διοδια ειναι πανακριβα σε πολλες περιοχες, αλλά να προσαρμοστουνε οι τιμες προς τα κατω, και οχι προς τα πανω
ηδη πληρωνουμε τοσους φορους (και) στα καυσιμα
και με αυτες τις τιμες των διοδιων, κατανταει κλεψια

Και αυτό σωστό απλά πρέπει να βγαίνει και η συντήρηση οικονομοτεχνικα για να έχουμε αξιοπρεπεις και ασφαλείς δρόμους. Το να εισπρατονται τα χρήματα για αυτό από όλους ακόμα και μη χρήστες μέσω φόρων είναι άδικο.

οχι. ειναι πιο δικαιο,γιατι μεσω φορων πληρωνεις αναλογικα με το ποσα λεφτα εχεις.

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:

αρα μηπως θα πρεπει να πεσουνε οι τιμες των διοδιων στην Αττικη και περιξ, παρα να λεμε οτι ειναι χαμηλες οι τιμες των αλλων περιοχων?
δεν λεω οτι αυτο ειπες, αλλά μια τετοια αισθηση μενει αν διαβασει κανεις αυτα που λεμε
οντως τα διοδια ειναι πανακριβα σε πολλες περιοχες, αλλά να προσαρμοστουνε οι τιμες προς τα κατω, και οχι προς τα πανω
ηδη πληρωνουμε τοσους φορους (και) στα καυσιμα
και με αυτες τις τιμες των διοδιων, κατανταει κλεψια

Και αυτό σωστό απλά πρέπει να βγαίνει και η συντήρηση οικονομοτεχνικα για να έχουμε αξιοπρεπεις και ασφαλείς δρόμους. Το να εισπρατονται τα χρήματα για αυτό από όλους ακόμα και μη χρήστες μέσω φόρων είναι άδικο.

Γιατί ρε μεγάλε τα κεράσια που αγοράζεις και έρχονται από την Έδεσσα δε χρησιμοποιούν τους αυτοκινητόδρομους?
Ή μήπως ο μαγαζάτορας στο Βόλο δεν επωφελείται που πίνω τα τσιπουράκια μου ερχόμενος από την Αθήνα σε δυόμιση ώρες? Και άμα πήγαινα από καρόδρομους και έκανα εφτά ώρες θα πήγαινα στο Βόλο για τσίπουρα?
Ο ξενοδόχος στο Μέτσοβο θα ήτανε γεμάτος από Θεσσαλονικείς άμα δεν υπήρχε η Εγνατία? Και άμα δεν είχε πελάτες ο ξενοδόχος πώς θα έκανε επέκταση στο ξενοδοχείο του όπου θα δούλευε κόσμος και θα έπαιρνε και πλακάκια από το εργοστάσιο που ενδεχομένως δουλεύεις κι εσύ? κοκ.
Βλέπεις λοιπόν ότι από γρήγορους και ασφαλείς δρόμους δεν επωφελείται μόνο ο χρήστης αλλά όλη η κοινωνία

υγ.: άσχετο: συγχαρητήρια στους mod για την αίσθηση χιούμορ

@junior gt Με την αυξηση της τιμής του τελους διευλευσης αλλά και την αυξηση του αριθμου τους ( τοσο σε μετωπικα όσο και πλευρικά ) το ΑΝΤΙΘΕΤΟ συμβαινει απ' άυτό που λες αγαπητέ ,η NEA εθνική ειναι ερημη ,εντελώς ερημη ,η κινηση αρχίζει απο τη Βαρυπόμπη ...,ετσι ουτε στο Βόλο πανε για τσιπουρα ούτε στο μετσοβο για αρνί στη γαστρα ,πάνε αυτά τελειωσαν ...εκτος φυσικά αν εχεις λεφτα εσυ οπότε No problem !

Υ.Γ Οσο για τους επαγγελματίες ( φορτηγά κ.α & TIR ) για τα κερασια και τα αχλαδια ,αυτοί ειναι που ΔΕΝ χρησιμοποιουν σε πολύ μεγαλο ποσoστό τους αυτοκινητοδρομους πλέον και πανε απο τους παραδρομους δημιουργωντας θεμα ασφαλειας σττα χωρια και στις κωμοπόλεις ,φαινεται σα να μην τα γνωριζεις αυτα όπως και πολύς κόσμος αλλωστε ..αν δεν ζεις το προβλημα δυστυχώς ...

Ο χρήστης tpapo έγραψε:
@junior gt Με την αυξηση της τιμής του τελους διευλευσης αλλά και την αυξηση του αριθμου τους ( τοσο σε μετωπικα όσο και πλευρικά ) το ΑΝΤΙΘΕΤΟ συμβαινει απ' άυτό που λες αγαπητέ ,η NEA εθνική ειναι ερημη ,εντελώς ερημη ,η κινηση αρχίζει απο τη Βαρυπόμπη ...,ετσι ουτε στο Βόλο πανε για τσιπουρα ούτε στο μετσοβο για αρνί στη γαστρα ,πάνε αυτά τελειωσαν ...εκτος φυσικά αν εχεις λεφτα εσυ οπότε No problem !

Υ.Γ Οσο για τους επαγγελματίες ( φορτηγά κ.α & TIR ) για τα κερασια και τα αχλαδια ,αυτοί ειναι που ΔΕΝ χρησιμοποιουν σε πολύ μεγαλο ποσoστό τους αυτοκινητοδρομους πλέον και πανε απο τους παραδρομους δημιουργωντας θεμα ασφαλειας σττα χωρια και στις κωμοπόλεις ,φαινεται σα να μην τα γνωριζεις αυτα όπως και πολύς κόσμος αλλωστε ..αν δεν ζεις το προβλημα δυστυχώς ...

Τα γνωρίζω και πολύ καλά γι'αυτό ισχυρίζομαι αυτό ακριβώς που λες κι εσύ.
Απλά αποδεικνύω ότι το επιχείρημα 'να πληρώνουν μόνο οι χρήστες μέσω διοδίων για τους δρόμους και όχι οι πολίτες μέσω φόρων' είναι βλακώδες γιατί από τους γρήγορους και ασφαλείς δρόμους δεν ωφελούνται μόνο οι χρήστες του δρόμου αλλά ολόκληρη η κοινωνία. Και έθεσα κάποια παραδείγματα όπως αυτό του ξενοδόχου στο Μέτσοβο όπου ωφελείται άμεσα από το γρήγορο και ασφαλή δρόμο πολύ περισσότερο από το χρήστη αυτόν κάθε αυτόν του δρόμου ενώ έμμεσα ωφελείται και ένα κάρο κόσμος που φαινομενικά είναι τελείως άσχετος πχ με την Εγνατία. Για να μην προχωρήσω παραπέρα και να πω ότι ωφελείται και το ίδιο το κράτος από τους παραπάνω φόρους έμμεσους και άμεσους που θα πληρώσουν όλοι αυτοί που ωφελούνται από το δρόμο και δεν είναι μόνο οι χρήστες του.

Ο χρήστης junior gt έγραψε:
Τα γνωρίζω και πολύ καλά γι'αυτό ισχυρίζομαι αυτό ακριβώς που λες κι εσύ.
Απλά αποδεικνύω ότι το επιχείρημα 'να πληρώνουν μόνο οι χρήστες μέσω διοδίων για τους δρόμους και όχι οι πολίτες μέσω φόρων' είναι βλακώδες γιατί από τους γρήγορους και ασφαλείς δρόμους δεν ωφελούνται μόνο οι χρήστες του δρόμου αλλά ολόκληρη η κοινωνία. Και έθεσα κάποια παραδείγματα όπως αυτό του ξενοδόχου στο Μέτσοβο όπου ωφελείται άμεσα από το γρήγορο και ασφαλή δρόμο πολύ περισσότερο από το χρήστη αυτόν κάθε αυτόν του δρόμου ενώ έμμεσα ωφελείται και ένα κάρο κόσμος που φαινομενικά είναι τελείως άσχετος πχ με την Εγνατία. Για να μην προχωρήσω παραπέρα και να πω ότι ωφελείται και το ίδιο το κράτος από τους παραπάνω φόρους έμμεσους και άμεσους που θα πληρώσουν όλοι αυτοί που ωφελούνται από το δρόμο και δεν είναι μόνο οι χρήστες του.

Η λογική 'επωφελούνται όλοι' μοιάζει λίγο με το 'μαζί τα φάγαμε'. Το ίδιο επωφελούμαι εγώ που χρησιμοποιώ άμεσα το δρόμο, και το ίδιο αυτός που αγοράζει τα κεράσια ?

Γεγονός παραμένει ότι σε όλες τις προηγμένες χώρες συμβαίνει αυτό που χαρακτηρίζεις ως βλακώδες (είτε με διόδια στην έξοδο, είτε με vignette, είτε ενσωματωμένο στα τέλη, είτε με άλλο τρόπο). Η τελευταία χώρα που είχε κάποιους αυτοκινητοδρόμους 'ελεύθερους' το ξανασκέφτεται (Γερμανία)....

Εγώ πάντως με εξαίρεση την Ισπανία δεν έχω δει πουθενά αλλού διόδια με την ίδια συχνότητα που έχουμε εδώ. Δεν γνωρίζω για Ιταλία, γιατί δεν έχω οδηγήσει εκει.

Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Γεγονός παραμένει ότι σε όλες τις προηγμένες χώρες συμβαίνει αυτό που χαρακτηρίζεις ως βλακώδες (είτε με διόδια στην έξοδο, είτε με vignette, είτε ενσωματωμένο στα τέλη, είτε με άλλο τρόπο). Η τελευταία χώρα που είχε κάποιους αυτοκινητοδρόμους 'ελεύθερους' το ξανασκέφτεται (Γερμανία)....

Το ξανασκεφτεται για αυτοκίνητα με ΜΗ γερμανικές Πινακιδες! Ενωμένη Ευρώπη a la carte.

Το ξανασκεφτεται επειδη οι Γερμανοι πληρωνουν μεσω της φορολογιας αλλα οι ξενοι που περνανε, οχι. Παντως και η Αγγλια ειναι toll free.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης astronautis έγραψε:
Εγώ πάντως με εξαίρεση την Ισπανία δεν έχω δει πουθενά αλλού διόδια με την ίδια συχνότητα που έχουμε εδώ. Δεν γνωρίζω για Ιταλία, γιατί δεν έχω οδηγήσει εκει.

Στην Ιταλία παίρνεις ένα χαρτάκι μόλις μπαίνεις, και στην έξοδο βάζεις το χαρτάκι στο μηχάνημα (όπως βάζουμε το χαρτάκι εξόδου από τα parking στα supermarkets), βλέπει πόσα χλμ έκανες σε αυτοκινητόδρομο, και σου λέει το κόστος που πληρώνεις για να βγεις.

Το ξανασκεφτεται επειδη οι Γερμανοι πληρωνουν μεσω της φορολογιας αλλα οι ξενοι που περνανε, οχι. Παντως και η Αγγλια ειναι toll free.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Η Αγγλία είναι γενικότερα στο δικό της κόσμο (από μονάδες μέτρησης μέχρι το χιούμορ τους), οπότε δεν μετράει
Για την Γερμανία σωστό, αλλά τελικά έτσι θα το κάνουν και αυτοί.

Μακάρι να μοιάζαμε στο 1/100 στην Αγγλία...