Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#7]
    • 1
    • 2
    • 225
    • 226
    • 227
    • 228
    • 229
    • 535
    • 536
    • 227 / 536
    Αντίλογος
    217
    10711
    4117
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • R
      rx8_drifter last edited by

      να το ξαναφέρω στον σίλβιο, γιατί αυτό το σχόλιο για τα ιδρύματα ήταν ας το πώ κομψά άστοχο

      μιας και μιλήσαμε για δίκες

      * 1.1 False testimony on Propaganda 2 : **guilty, but subject to amnesty**
      * 1.2 Bribing a member of the Financial Police : not proven and statute of limitations
      * 1.3 Illegal financing of a political party on All Iberian 1 : **statute of limitations**
      * 1.4 False accounting on Medusa Cinema : not proven
      * 1.5 Bribing a judge on Lodo Mondadori : **statute of limitations**
      * 1.6 False accounting on All Iberian 2 : **not guilty (law changed)**
      * 1.7 False accounting on Fininvest Media Group Consolidated : **statute of limitations**
      * 1.8 Embezzlement, tax fraud and false accounting on Macherio estates : **statute of limitations**
      * 1.9 False accounting on Lentini affair : **not guilty (law changed)**
      * 1.10 False accounting, embezzlement and tax fraud on Mediaset television and cinema rights : not proven
      * 1.11 Corrupting a judge and false accounting on SME-Ariosto : not guilty
      * 1.12 Tax fraud on Telecinco : not guilty
      

      and life goes on

      από εδώ

      http://en.wikipedia.org/wiki/Trials_inv ... Berlusconi

      αν θέλετε να γράψω κι άλλα δε μου είναι δύσκολο

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • C
        christos-dimou last edited by

        Αν αληθεύει και πολύ κράτησε πιστεύω η σερενάτα

        http://www.marketbeast.gr/international/1085-%CE%97-%CE%A1%CF%89%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8C-%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BA%CE%AC%CF%82-%CE%91%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B7.html
        
        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Z
          zorz last edited by

          Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
          μιας και μιλήσαμε για δίκες

          Σαν τους μαφιόζους στις αμερικάνικες ταινίες: 100 arrests, 20 indictments, 0 convictions!

          Approved by 'Το νόμιμο είναι και ηθικό' Ltd

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • R
            rx8_drifter last edited by

            Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
            Αν αληθεύει και πολύ κράτησε πιστεύω η σερενάτα

            http://www.marketbeast.gr/international/1085-Η-Ρωσία-εγκαταλείπει-τον-αγωγό-Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη.html

            
            
            
            http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231078878
            
            http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231078894
            
            @zorz : μόνο που στην περίπτωση το νόμιμο άλλαζε κατά περίπτωση, εκ των υστέρων
            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • L
              lokatzis last edited by

              Για όποιον νομίζει ότι η πολύ Republica κάνει πολύ κακό στην υγεία:

              Berlusconi let off charge after change in law
              Tweet this
              Share

              John Hooper in Rome
              The Guardian, Thursday 29 December 2005
              Silvio Berlusconi, the Italian prime minister, in effect let himself off one of the most serious criminal charges against him, according to documents lodged with a Milan court.
              In September, a court acquitted him of falsifying the accounts of his business to cover up a €10m (£7m) illegal donation to the party of the late prime minister Bettino Craxi.

              In a delayed ruling, the judges said Mr Berlusconi and three former bosses of his Fininvest firm could not be convicted because what they had done was no longer a crime, following a law change after Mr Berlusconi came to power in 2001.

              Italy: Court overturns Berlusconi’s immunity law
              By Marianne Arens
              23 January 2004
              On January 13, the Italian constitutional court revoked a law that had granted Prime Minister Silvio Berlusconi immunity from criminal prosecution until the end of his term in office.
              The immunity law was drawn up and named after Renato Schifani, the senate fraction chairman of Berlusconi’s own party, Forza Italia. The Italian parliament passed the legislation in record time in June 2003. The law provided immunity from prosecution for five top state officials—the prime minister, the state president, the presidents of both parliamentary chambers and the president of the constitutional court. In reality, the immunity law was tailored to protect Berlusconi, who was facing corruption charges in a Milan court for allegedly bribing judges.
              [...]

              Berlusconi saved from SME retrial because of law he introduced

              Apr 28th, 2006
              A bid to overturn the acquittal of outgoing Premier Silvio Berlusconi on judge-bribery charges failed on Thursday after a Milan appeals court rejected a request by prosecutors for a
              retrial.

              The court threw out the request under a law recently passed by Berlusconi's outgoing government which prevents appeals in the case of defendants acquitted at the end of a first trial.

              Prior to the reform, Italy's three-tier justice system meant that verdicts including acquittals could automatically be appealed twice before becoming definitive. Berlusconi, a billionaire media magnate who was the first serving Italian premier to be tried in a criminal court, was cleared in December 2004 in the so-called SME trial.

              Prosecutors had been seeking his conviction on charges that he bribed judges to prevent food conglomerate SME being sold to business rival Carlo De Benedetti in the mid-1980s. Berlusconi was cleared on one count but on another, that of paying a $430,000 bribe to a Rome judge in 1991, the judges applied the statute of limitations, saying the alleged offence happened too long ago for charges to be pressed.

              The prosecution immediately appealed the acquittal while Berlusconi's defence team lodged an appeal in order to seek full clearance on the second count as well. The Milan court rejected both requests on Thursday together with a prosecution objection questioning the constitutionality of the Berlusconi government's appeals system reform law.

              The law was passed a second time in February having been initially rejected by President Carlo Azeglio Ciampi because of constitutional breaches. The Italian president can only send laws back to parliament once. If they are approved a second time, he must sign them.

              Under the reform, prosecutors no longer have the appeals court stage to contest a verdict and must go directly to the nation's supreme court, the Court of Cassation, which normally examines appeals only on technical grounds. The law was presented by Gaetano Pecorella, the head of the House Justice Committee and one of Berlusconi's lawyers.

              Berlusconi denied opposition allegations that the law was self-serving. His coalition defended the legislation on the grounds that it would benefit all acquitted defendants, speed up the trial system and reduce the risk of innocent people being unjustly convicted.

              Prosecutors in the original SME trial sought an eight-year conviction for Berlusconi. The 69-year-old centre-right leader has always denied wrong-doing, insisting he is the victim of a politically motivated judicial witch-hunt.

              In November 2003, Berlusconi's former attorney and one-time defence minister, MP Cesare Previti, was sentenced to five years in the same SME trial. An appeals court upheld the conviction last December and Previti is now awaiting a definitive verdict from the supreme court.

              The judges found Previti guilty of paying co-defendant Renato Squillante, the former chief Rome magistrate in charge of preliminary investigations, a bribe of $434,000 in 1991. The prosecution provided the court with evidence that the money was transferred to Previti from an account belonging to Berlusconi's family holding company Fininvest. Judges said Squillante had received 'regular payments' from Previti and another co-defendant, Rome attorney Attilio Pacifico.

              In April 2003, Previti was sentenced to 11 years in a related bribery trial on charges which involved, among other things, the Berlusconi group's battle with De Benedetti for the Mondadori publishing group in 1989-91. In May 2005, an appeals court confirmed the conviction but reduced Previti's sentence from 11 to seven years. A supreme court verdict in the case is now imminent.

              Berlusconi, who is Italy's richest man, has been at the centre of numerous corruption investigations into his vast business empire. He insists all the probes against him have been mounted by left-wing prosecutors whom he says are out to topple him.

              He has never received a definitive guilty verdict but in some cases he has been cleared because of the statute of limitations or changes to the law introduced by his own government. Berlusconi is currently waiting to hear whether he must stand trial in a high-profile corruption case also involving British corporate lawyer David Mills, the husband of Britain's Culture Secretary Tessa Jowell.

              The premier, who came to power in May 2001, was defeated by centre-left leader Romano Prodi in Italy's general election earlier this month.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • R
                rx8_drifter last edited by

                με το συμπάθειο λοκατζή, αλλά αν δεν έχεις κανα ανακοινωθέν της lega nord δε πείθεις

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • L
                  lokatzis last edited by

                  Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
                  με το συμπάθειο λοκατζή, αλλά αν δεν έχεις κανα ανακοινωθέν της lega nord δε πείθεις

                  Του κόμματος του Μπερλουσκόνι μας κάνει; Ή κάποιου τηλεοπτικού σταθμού του;

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • L
                    lokatzis last edited by

                    Συνδικαλιστές τώρα και στον στρατό;
                    Μέγεθος κειμένου
                    Διαδώστε αυτό το άρθρο

                    Τελευταία ενημέρωση: 16.02.2011 | 22:11
                    Πρώτη δημοσίευση: 16.02.2011 | 21:52

                    Το «πράσινο φως» για να συνδικαλίζονται οι υπηρετούντες στις Ένοπλες Δυνάμεις (κατά το πρότυπο των Σωμάτων Ασφαλείας) θα ανάψει αύριο ενώπιον της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου, ο αρεοπαγίτης Χαρ. Δημάδης.
                    Αντίθετα, θα τονίσει ο κ. Δημάδης ότι η απεργία στις Ένοπλες Δυνάμεις δεν επιτρέπεται από το Σύνταγμα, καθώς θέτει υπό άμεση απειλή την εθνική ασφάλεια της χώρας και για το λόγο αυτό συνιστά στρατιωτικό έγκλημα.

                    Ο Δημάδης θα τονίσει ότι σύμφωνα με τις συνταγματικές επιταγές (άρθρα 4,12 και 23 Συντάγματος) και το άρθρο 11 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ), τα ατομικά δικαιώματα της συνενώσεως και της συνδικαλιστικής ελευθερίας απολαμβάνουν και οι υπηρετούντες στις Ένοπλες Δυνάμεις. Και μάλιστα χωρίς η άσκηση των δικαιωμάτων αυτών να εξαρτάται από οποιαδήποτε άδεια ή την έκδοση σχετικού νόμου.

                    Στην αρχή της εισήγησής του ο κ. Δημάδης θα σημειώσει ότι «με τα άρθρα 12 παρ. 1 του Συντάγματος και 11 της ΕΣΔΑ, επί των οποίων ερείδεται και η γενικοτέρας σημασίας συνταγματική αρχή της ελευθέρας κοινωνικής ομαδοποιήσεως, κατοχυρώνεται το δικαίωμα ή η ελευθερία της συνενώσεως, οι φορείς του οποίου έχουν το δικαίωμα συστάσεως ενώσεως ή σωματείου, που αποβλέπει σε μη κερδοσκοπικούς σκοπούς».

                    Το ατομικό αυτό δικαίωμα -θα συνεχίσει ο αρεοπαγίτης- «περιλαμβανόμενο στα δικαιώματα της συλλογικής δράσεως, με προέχον χαρακτηριστικό γνώρισμα το συλλογικό στοιχείο, παρέχεται, αδιακρίτως, σε όλους τους Έλληνες πολίτες, ανεξαρτήτως κοινωνικής ή επαγγελματικής τάξεως, η δε άσκησή του δεν τελεί «υπό την ειδική επιφύλαξη του νόμου»».

                    Από καμία συνταγματική διάταξη δεν προκύπτει ότι για την απόλαυση από τους Έλληνες πολίτες του προαναφερομένου ατομικού δικαιώματος απαιτείται η έκδοση «τυπικού» νόμου, θα αναφέρει ο δικαστικός λειτουργός.

                    Η μη έκδοση νόμου που να προβλέπει το συνδικαλισμό στις Ένοπλες Δυνάμεις, δεν συνεπάγεται -θα τονίσει ο αρεοπαγίτης- «την επ’ αόριστον αναστολή ή και τη ματαίωση ικανοποίησης του δικαιώματος να συνδικαλίζονται οι υπηρετούντες στις Ένοπλες Δυνάμεις».

                    Κατά συνέπεια, θα αναφέρει ο Δημάδης, «ο νόμος δεν επιτρέπεται να εξαρτήσει την άσκηση του επίμαχου ατομικού δικαιώματος από προηγούμενη άδεια του κράτους ή Νομικού Προσώπου Δημοσίου Δικαίου ή Ιδιωτικού Δικαίου». Διάταξη δε νόμου που «καθιερώνει την άδεια αυτή ως προϋπόθεση νομίμου συστάσεως και λειτουργίας ενώσεως ή σωματείου, αντίκειται ευθέως στο Σύνταγμα και δεν εφαρμόζεται» θα πει ο αρεοπαγίτης.

                    Περαιτέρω, θα υποστηρίξει ο κ. Δημάδης: «από την διάταξη του άρθρου 25 παρ.1 του Συντάγματος και 11 της ΕΣΔΑ, κατοχυρώνεται και η συνδικαλιστική ελευθερία, τόσο υπό την θετική της μορφή, περιλαμβάνουσα το δικαίωμα των εργαζομένων και των εργοδοτών που ασκούν το ίδιο επάγγελμα να συνιστούν σωματεία, τα οποία επιδιώκουν την υπεράσπιση, την προστασία και προαγωγή των οικονομικών, επαγγελματικών και ιδεολογικών συμφερόντων των μελών τους και να συμμετέχουν ελευθέρως σε υφιστάμενες συνδικαλιστικές οργανώσεις, χωρίς να εξαρτώνται από προηγούμενη άδεια, συναίνεση ή πλήρωση άλλων προϋποθέσεων, μη υποκείμενοι σε δυσμενείς κυρώσεις, όσον και υπό την αρνητική της μορφή, περιλαμβάνουσα τα δικαιώματα για τη μη σύσταση συνδικαλιστικής οργανώσεως και τη μη συμμετοχή σε υφιστάμενη συνδικαλιστική οργάνωση, καθώς και το δικαίωμα της παραιτήσεως από την ιδιότητα του μέλους».

                    Ο κ. Δημάδης θα αναφέρει ακόμη : «του ατομικού δικαιώματος της συνενώσεως και της συνδικαλιστικής ελευθερίας απολαμβάνουν, αδιακρίτως, όλοι οι Έλληνες πολίτες, μεταξύ δε αυτών και οι υπηρετούντες στις Ένοπλες Δυνάμεις, οι οποίοι τελούν σε ηθελημένη ειδική σχέση εξουσιάσεως προς το κράτος και σε ειδικό καθεστώς πειθαρχίας, μη συναγομένου του αντίθετου ούτε εκ του γράμματος, ούτε εκ του πνεύματος των συνταγματικών διατάξεων και της διατάξεως του άρθρου 11 της ΕΣΔΑ. Η αρχή άλλωστε της ισότητος που κατοχυρώνεται από το άρθρο 4 παρ. 1 και 2 του Συντάγματος επιβάλλει στον νομοθέτη να μην δημιουργεί ρήγματα στην καθολικότητα των ατομικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων, εκτός εάν το ίδιο το Σύνταγμα εισήγαγε προσόντα προς άσκηση κάποιου δικαιώματος ή εάν η εις βάρος κάποιου αναστολή ή στέρηση κάποιου ατομικού δικαιώματος επιτρέπεται.

                    Το αντίθετο, η αναγνώριση δηλαδή της δυνατότητας να εισάγονται γενικές εξαιρέσεις από το νομοθέτη εκεί όπου το Σύνταγμα δεν διακρίνει ή απλώς σιωπά θα άφηνε, κατ’ ουσίαν, ελεύθερο το πεδίο για την αναβίωση αυθαιρέτων διακρίσεων ενώπιον του νόμου και τη δημιουργία πολιτών ιδιαίτερων τάξεων, ομάδων ή κατηγοριών.

                    Οι υπηρετούντες δε στις Ένοπλες Δυνάμεις δεν αποτελούν ειδική κατηγορία Ελλήνων πολιτών, κείμενοι εκτός του πεδίου των επιμέρους εγγυήσεων των συνταγματικών δικαιωμάτων, οι δε διατάξεις του Συντάγματος, οι οποίες δεν προβλέπουν ρητώς εξαιρέσεις από το πεδίο εφαρμογής τους, ούτε μπορεί να ισχύσει γι’ αυτούς ένα τεκμήριο διαφοροποιήσεως ως προς την απόλαυση όλων, ανεξαιρέτως, των ατομικών δικαιωμάτων που προβλέπονται από το Σύνταγμα για όλους τους Έλληνες ανεξαρτήτως φύλου, επαγγέλματος, κοινωνικής ή οικονομικής τάξεως, υπό την έννοια ότι αυτοί έχουν μόνο όσα δικαιώματα που ρητώς τους απονέμει η ισχύουσα συνταγματική τάξη και οι κείμενοι νόμοι.

                    Αντιθέτως, αυτοί κατά τεκμήριο έχουν όλα τα δικαιώματα που έχουν όλοι οι Έλληνες πολίτες με τους, κατά το Σύνταγμα, θεμιτούς περιορισμούς, που μπορούν να επιβληθούν».

                    Υπενθυμίζεται ότι η υπόθεση αυτή παραπέμφθηκε στην Ολομέλεια του Αρείου Πάγου από το Δ’ Τμήμα, λόγω μείζονος σπουδαιότητας.

                    Προηγουμένως, πρωτόδικα (Πενταμελές Πρωτοδικείο Αθηνών), το 2005 η Ένωση Αξιωματικών Ενόπλων Δυνάμεων είχε δικαιωθεί, καθώς κρίθηκε ότι είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα η συνδικαλιστική δραστηριότητα των αξιωματικών των Ενόπλων Δυνάμεων.

                    Αντίθετα, το Εφετείο Αθηνών έχει κρίνει ότι από το Σύνταγμα και τους νόμους δεν επιτρέπεται ο συνδικαλισμός στις Ένοπλες Δυνάμεις και ο σχετικός περιορισμός που τίθεται είναι θεμιτός. Ακόμη, το Εφετείο αποφάνθηκε ότι στις Ένοπλες Δυνάμεις δεν μπορούν να εφαρμοστούν αναλογικά οι διατάξεις περί συνδικαλισμού των Σωμάτων Ασφαλείας (ΕΛ.ΑΣ., κ.λπ.).

                    Στην αναίρεση που άσκησαν οι αξιωματικοί των Ε.Δ. κατά της εφετειακής απόφασης, επισημαίνουν ότι σύμφωνα με το Σύνταγμα έχουν νόμιμο δικαίωμα να συνδικαλίζονται, όπως και οι ένστολοι της ΕΛΑΣ.

                    Τέλος, ο αρεοπαγίτης Δημάδης θα προτείνει την αναίρεση της απόφασης του Εφετείου Αθηνών.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • R
                      rx8_drifter last edited by

                      τώρα μάλιστα, έχεις και πληθώρα να διαλέξεις

                      στο μεταξύ

                      http://osocio.org/message/se_non_ora_quando/

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • L
                        leonp last edited by

                        Ο χρήστης mjacob έγραψε:

                        Τα παιδιά με ειδικές ανάγκες έχουν οικογένειες οι οποίες τα στέλνουν σε ιδρύματα.
                        Να τα πάρουν στο σπίτι αν τα ιδρύματα δεν είναι της αρεσκείας των.

                        κι οι ασθενείς έχουν οικογένειες. Αν δεν τους αρέσουν τα νοσοκομεία τα τους πάρουν σπίτι τους.

                        Δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο.

                        Τα παιδιά με ειδικές ανάγκες δεν είναι ασθενείς. Τα στέλνουν στα ιδρύματα γιατί οι οικογένειές τους δεν θέλουν να τα φροντίζουν, δεν θέλουν να τα βλέπουν.
                        Αυτοί είναι οι χειρότεροι άνθρωποι - αν έπρεπε να ξοδέψουν 1 ευρώ από τα δικά τους λεφτά ή να ξοδέψουν 1 ώρα από τον χρόνο τους, θα προτιμούσαν να πετάξουν τα παιδιά τους στον Καιάδα. Επειδή το ίδρυμα είναι δωρεάν τα πετάνε εκεί.

                        Ξέρω αρκετούς ανθρώπους που έχουν παιδιά με ειδικές ανάγκες και δεν τα πέταξαν.
                        Σιγά μη στεναχωρηθώ επειδή στα ιδρύματα δεν περνάνε βασιλικά τα παιδιά με ειδικές ανάγκες - εδώ δεν στεναχωριούνται οι οικογένειές τους, εγώ θα στεναχωρηθώ;

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          kon5 last edited by

                          Ο χρήστης leonp έγραψε:
                          Επειδή το ίδρυμα είναι δωρεάν τα πετάνε εκεί.

                          Ξέρω αρκετούς ανθρώπους που έχουν παιδιά με ειδικές ανάγκες και δεν τα πέταξαν.

                          +1
                          Αυτοί οι γονείς είναι ήρωες. Η ψυχούλα τους ξέρει τί τραβάν αλλά στέκουν εκεί και ανεβαίνουν το δικό τους γολγοθά μέχρις το τέλος της ζωής τους

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • M
                            mjacob last edited by

                            Ο χρήστης leonp έγραψε:
                            Τα παιδιά με ειδικές ανάγκες δεν είναι ασθενείς. Τα στέλνουν στα ιδρύματα γιατί οι οικογένειές τους δεν θέλουν να τα φροντίζουν, δεν θέλουν να τα βλέπουν.
                            Αυτοί είναι οι χειρότεροι άνθρωποι - αν έπρεπε να ξοδέψουν 1 ευρώ από τα δικά τους λεφτά ή να ξοδέψουν 1 ώρα από τον χρόνο τους, θα προτιμούσαν να πετάξουν τα παιδιά τους στον Καιάδα. Επειδή το ίδρυμα είναι δωρεάν τα πετάνε εκεί.

                            Ξέρω αρκετούς ανθρώπους που έχουν παιδιά με ειδικές ανάγκες και δεν τα πέταξαν.
                            Σιγά μη στεναχωρηθώ επειδή στα ιδρύματα δεν περνάνε βασιλικά τα παιδιά με ειδικές ανάγκες - εδώ δεν στεναχωριούνται οι οικογένειές τους, εγώ θα στεναχωρηθώ;

                            Καταλαβαίνεις φυσικά ότι αυτοί που δεν τα 'πέταξαν' μπορεί και να έκαναν μλκία τελικά. Γιατί τα παιδιά αυτά πολύ πιθανώς χρειάζονται μια ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία που ο γονιός δεν μπορεί να την προσφέρει. Γιατί ωραία αυτοί μπορεί και να τα φροντίζουν καλύτερα (που συνηθέστατα δεν το κάνουν φυσικά, δεν νομίζω ότι ας πούμε η ελληνική επικράτεια έχει και κανά πολύ καλό ιστορικό να επιδείξει ) αλλά αυτοί καλώς εχόντων των πραγμάτων θα πεθάνουν. Και πριν πεθάνουν θα έχουν πολλά χρόνια που δεν θα μπορούν να φροντίζουν κανέναν. Και το 'παιδί' θα είναι τότε 40-50 και θα πρέπει να ζήσει μόνο του. Το να το καταφέρει είναι πολύ πιθανό να απαιτεί αυτή την ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία για να ζήσει το υπόλοιπο μερικών δεκαετιών της ζωής του.

                            Θα μου πεις φυσικά, εξίσου θα μου απαντήσεις σιγά μη στεναχωρηθείς και για το πως θα ζήσουν μερικές δεκαετίες ζωής.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • B
                              blinkys last edited by

                              Ο χρήστης mjacob έγραψε:

                              Καταλαβαίνεις φυσικά ότι αυτοί που δεν τα 'πέταξαν' μπορεί και να έκαναν μλκία τελικά. Γιατί τα παιδιά αυτά πολύ πιθανώς χρειάζονται μια ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία που ο γονιός δεν μπορεί να την προσφέρει. Γιατί ωραία αυτοί μπορεί και να τα φροντίζουν καλύτερα (που συνηθέστατα δεν το κάνουν φυσικά, δεν νομίζω ότι ας πούμε η ελληνική επικράτεια έχει και κανά πολύ καλό ιστορικό να επιδείξει ) αλλά αυτοί καλώς εχόντων των πραγμάτων θα πεθάνουν. Και πριν πεθάνουν θα έχουν πολλά χρόνια που δεν θα μπορούν να φροντίζουν κανέναν. Και το 'παιδί' θα είναι τότε 40-50 και θα πρέπει να ζήσει μόνο του. Το να το καταφέρει είναι πολύ πιθανό να απαιτεί αυτή την ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία για να ζήσει το υπόλοιπο μερικών δεκαετιών της ζωής του.

                              Θα μου πεις φυσικά, εξίσου θα μου απαντήσεις σιγά μη στεναχωρηθείς και για το πως θα ζήσουν μερικές δεκαετίες ζωής.

                              Τα παιδιά αυτά πάνω απ όλα χρειάζονται αγάπη που κανένας γιατρός και νοσοκόμος δεν μπορεί να προσφέρει στον ίδιο βαθμό με τους γονείς.Και φυσικά το να μένουν σπίτι τους, με τους γονείς τους δεν σημαίνει πως δεν μπορούν να λαμβάνουν την όποια ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία χρειάζονται,όπως και ιατρικοφαρμακευτική περίθαλψη.Δεν συμφωνώ με το σιγά μη νοιαστώ εγώ του leonp.To ίδρυμα θα πρέπει να υπάρχει μόνο σε περιπτώσεις που οι γονείς δεν βρίσκονται πλέον εν ζωή ή σε αυτές που λες πως οι γονείς δεν μπορούν να φροντίσουν τα παιδιά.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • D
                                dap last edited by

                                Ο χρήστης leonp έγραψε:
                                ..........................................................................................................

                                Τα παιδιά με ειδικές ανάγκες δεν είναι ασθενείς. Τα στέλνουν στα ιδρύματα γιατί οι οικογένειές τους δεν θέλουν να τα φροντίζουν, δεν θέλουν να τα βλέπουν.
                                .....................................................................................................................
                                Σιγά μη στεναχωρηθώ επειδή στα ιδρύματα δεν περνάνε βασιλικά τα παιδιά με ειδικές ανάγκες - εδώ δεν στεναχωριούνται οι οικογένειές τους, εγώ θα στεναχωρηθώ;

                                Δυστυχως την ιδια τακτικη τηρουν και οι αρμοδιοι κρατικοι φορεις.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Z
                                  zorz last edited by

                                  Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
                                  @zorz : μόνο που στην περίπτωση το νόμιμο άλλαζε κατά περίπτωση, εκ των υστέρων

                                  “The law must be stable and yet it must not stand still”
                                  Roscoe Pound

                                  • Ο έχων το πεπόνι έχει και το μαχαίρι.
                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • 2
                                    224-v last edited by

                                    Οι κολλημενοι εναντιον του Μπερλουσκονι να ψαξουν να βρουν γεγονοτα.... και οχι τα τσουλακια για να τον κατηγορησουν. Απο οργανωση εναναντιον του καλα πανε, ας καταφερουν λοιπον να μην ξαναεκλεγει.... αν μπορουν εκει ειναι τα δυσκολα... και μαλλον εκει κανουν μια τρυπα στο νερο... Καταφεραν να γινει ο μακροβιωτερος πρωθυπουργος της Ιταλιας....

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • elteo
                                      elteo last edited by

                                      Ελληνικό: από εμπορικά κέντρα, μέχρι γήπεδα γκολφ και ενυδρείο-μαμούθ

                                      Το μεγαλύτερο ενυδρείο του κόσμου οραματίζεται να φτιάξει στο χώρο του πρώην αεροδρομίου ο Χοσέ Ασεμπίγιο μαζί με δύο γήπεδα γκολφ, μαρίνες και εμπορικά κέντρα.

                                      Για έναν μεγάλο κήπο μιλούν οι σχεδιαστές που δεν αποκλείουν όμως ακόμη και “κόψιμο” οικοπέδων για ήπια οικιστική ανάπτυξη.
                                      Το έργο υπολογίζεται μεταξύ 5 και 7 δισ. Οι διαπραγματεύσεις με κάποιους από τους επενδυτές είναι σε προχωρημένο στάδιο, όμως όπως έχει ήδη αναφέρει ο κ. Παμπούκης δεν αναμένονται άμεσα υπογραφές.
                                      Αν όλα πάνε καλά οι πρώτες υπογραφές ίσως πέσουν μετά από δύο μήνες. Όπως και να 'χει το σχέδιο είναι κάτι παραπάνω από φιλόδοξο.
                                      Μια τεράστια μαρίνα θα μπορεί να φιλοξενήσει το λεγόμενο τουρισμό της χλιδής, κότερα και θαλαμηγούς πλουσίων δηλαδή, που εκτός από μεγάλα εμπορικά κέντρα στην περιοχή θα μπορούν να παίξουν και γκολφ σε δύο νέα υπερσύγχρονα γήπεδα.
                                      Παράλληλα σχεδιάζεται ένα τεραστίων διαστάσεων ενυδρείο το οποίο θα αποτελέσει και την ατραξιόν, όχι μόνο της περιοχής αλλά και της Ελλάδας στο σύγχρονο τουριστικό της προφίλ.
                                      Παράλληλα θα υπάρξουν χώροι για συνεδριακά κέντρα.

                                      Καληνύχτα σας!

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • R
                                        rx8_drifter last edited by

                                        Ο χρήστης 224.v έγραψε:
                                        Οι κολλημενοι εναντιον του Μπερλουσκονι να ψαξουν να βρουν γεγονοτα.... και οχι τα τσουλακια για να τον κατηγορησουν. Απο οργανωση εναναντιον του καλα πανε, ας καταφερουν λοιπον να μην ξαναεκλεγει.... αν μπορουν εκει ειναι τα δυσκολα... και μαλλον εκει κανουν μια τρυπα στο νερο... Καταφεραν να γινει ο μακροβιωτερος πρωθυπουργος της Ιταλιας....

                                        Διαβάζεις τπτ απ αυτά που γράφουμε

                                        Άντε να το ξαναγράψουμε: έχει ήδη καταδικαστεί, κι έχει ψηφίσει ο ίδιος νόμο που τον αμνηστεύει, τί δεν μπορείς να καταλάβεις απ αυτο

                                        σου πε κανένας ότι η αριστερά την παλεύει στην Ιταλία? Αυτό τί σχέση έχει με το αν κάνει παρανομίες ή όχι

                                        Επιπλέον αν κάνει πάρτυ με κόκες και ανήλικα, δεν κατάλαβα γιατί δε πρέπει να πάει στη στενή. Αν εσύ κουβάλαγες 16χρονα στο σπίτι σου και τα παρτούζιαζες με κανα δυο φιλαράκια, τραβώντας κόκα για να στανιάρεις και σε βρίσκανε, θα έβλεπες ήλιο στην επόμενη ζωή.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • M
                                          mjacob last edited by

                                          Ο χρήστης blinkys έγραψε:
                                          Τα παιδιά αυτά πάνω απ όλα χρειάζονται αγάπη που κανένας γιατρός και νοσοκόμος δεν μπορεί να προσφέρει στον ίδιο βαθμό με τους γονείς.Και φυσικά το να μένουν σπίτι τους, με τους γονείς τους δεν σημαίνει πως δεν μπορούν να λαμβάνουν την όποια ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία χρειάζονται,όπως και ιατρικοφαρμακευτική περίθαλψη.Δεν συμφωνώ με το σιγά μη νοιαστώ εγώ του leonp.To ίδρυμα θα πρέπει να υπάρχει μόνο σε περιπτώσεις που οι γονείς δεν βρίσκονται πλέον εν ζωή ή σε αυτές που λες πως οι γονείς δεν μπορούν να φροντίσουν τα παιδιά.

                                          Προφανώς και χρειάζονται ΚΑΙ αγάπη.

                                          Καλώς ή κακώς αυτή δεν είναι πάντα αρκετή. Πολλά παιδιά χρειάζονται αυτή την επαγγελματική ιδιαίτερη εκπαιδευτική διαδικασία.

                                          εγώ να συμφωνήσω στο ότι τα ιδρύματα χρειάζονται όταν οι γονείς δεν μπορούν να φροντίσουν οι ίδιοι. Αλλά αυτό συνίσταται τόσο σε οικονομικούς λόγους [πολλές περιπτώσεις έχουν υψηλό κόστος], όσο σε λόγους ιδιαιτερότητας του παιδιού [πολλές περιπτώσεις απαιτούν εγκλεισμό], όσο και σε περιπτώσεις (α)καταλληλότητας των γονέων [πολλοί γονείς δημιουργούν το πρόβλημα των παιδιών].

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • elteo
                                            elteo last edited by

                                            ZΩΑ

                                            Reporter Lara Logan beaten, sexually assaulted in Egypt: CBS

                                            Lara Logan is currently in the hospital in the United States recovering from the injuries she sustained while she was covering the street protests in Cairo late last week. During the day on Friday, February 11, not long after Mubarak had officially stepped down, Logan was separated from her crew while moving through an especially dangerous section of the street protesters. She was attacked by a mob of approximately 200 men and was beaten and sexually assaulted. Logan has not issued a statement since the incident and CBS is also not commenting, but asking instead for privacy for Logan and her family.

                                            Logan is a South African reporter, 39 years old and well-seasoned as a global war correspondent. She had been in Egypt for several days prior to the attack and was incarcerated and roughed up repeatedly prior to the most serious incident. It is believed that she was eventually rescued from her ordeal by a group of Egyptian women and about 20 soldiers who intervened to pull her out of the melee.

                                            Logan's story will likely be told at some point in the future. For now, there is much speculation as to the motivation for such violence against a foreign journalist. Although Logan is South African, it would be easy to mistake her for an American - and she was reporting for 60 Minutes at the time of the attack. Whether the motives are purely anti-American or simply anti-journalist, it's impossible to say.

                                            In the early days of the uprising, Mubarak's forces were routinely arresting and intimidating foreign journalists. All journalists have since been released.

                                            A person familiar with the incident told the Wall Street Journal that the assault 'was not rape.' Her injuries were described as 'serious.'

                                            φωτό λίγο πριν γίνει:

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 225
                                            • 226
                                            • 227
                                            • 228
                                            • 229
                                            • 535
                                            • 536
                                            • 227 / 536
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr